tramp_
инфо
инструменты
zaitcev
Invar
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i433/1501/2e/128x128-crop/fb23389e229d.png)
Околострелковый флейм
Теги:
Информация к размышлению
если к этому еще добавить композитную гильзу, оптико-электронный прицел, возможно что-то да и вышло, но есть сомнения.
Общий смысл таков: посмотрев на попытки американцев перейти на однопатронную систему на основе 7.62х51, в СССР захотели создать единый 7.62 мм патрон, призваный заменить 7.62х39 и 7.62х54R, при этом он не должен был уступать 7.62х51. Было решено позаимствовать подход доктора Voss'а из СЕТМЕ, о патронах которого уже было известно - т.е. лёгкая пуля с длинным оживалом. Также для облегчения патрона использовалась алюминиевая гильза. В итоге задача была успешно решена. Но так как новый патрон всего лишь не уступал существующим, и к тому же проигрывал 7.62х39 при стрельбе из автомата из неустойчивых положений, он так и остался опытным. Чтобы вылечить эти недостатки, очевидно, нужно было приблизить патрон к исходнику - т.е. удлинить и облегчить пулю и/или установить на неё газогенератор, а также делать автоматы по идеологии из конкурса "Абакан".
7.92x33mm Kurz vs 7, 62×39 vs 7.62×45mm страница 28
Конкретно по СЕТМЕ и FABRL - не встречал. Начальная скорость у FABRL планировалась такая же, как и у М193 (3250 fps), тогда как у тяжёлых пуль весом под 5 грамм она около 2800 fps, причём и FABRL с газогенератором, и тяжёлые пули сохраняют её лучше, // forum.guns.ruесли к этому еще добавить композитную гильзу, оптико-электронный прицел, возможно что-то да и вышло, но есть сомнения.
Это сообщение редактировалось 01.11.2017 в 22:28
Полл>> То, что нельзя найти, можно сделать. Я правильно понимаю, ты об пластинчатой пружине под подавателем?
zaitcev> Ага... И как её сделать? Она же закалённая. Нужно типа раскалить на газу, а потом в машинное масло бросить? Тогда наверное проще будет старую разогреть чтобы закал отпустил, потом слегка погнуть, и перезакалить. В общем эта технология мне недоступна. Нужно уметь температуру на глаз отличать по цвету.
Надо температуру нагрева измерять, иначе сначала позорище получится. Или, зная марку стали, смотреть температуру по цвету, где-то в сети наверняка есть сканы старых справочников, когда в кузнях еще работали без пирометров. Делай сразу десятка два заготовок, на втором десятке получится
zaitcev> Ага... И как её сделать? Она же закалённая. Нужно типа раскалить на газу, а потом в машинное масло бросить? Тогда наверное проще будет старую разогреть чтобы закал отпустил, потом слегка погнуть, и перезакалить. В общем эта технология мне недоступна. Нужно уметь температуру на глаз отличать по цвету.
Надо температуру нагрева измерять, иначе сначала позорище получится. Или, зная марку стали, смотреть температуру по цвету, где-то в сети наверняка есть сканы старых справочников, когда в кузнях еще работали без пирометров. Делай сразу десятка два заготовок, на втором десятке получится
Конструктор> Делай сразу десятка два заготовок, на втором десятке получится
Я примерно этого и ожидаю. Впрочем, проект интерестный.
Я примерно этого и ожидаю. Впрочем, проект интерестный.
zaitcev> Впрочем, проект интерестный.
"Слайды! Слайды!!" © народ
"Слайды! Слайды!!" © народ
zaitcev> ... Нужно уметь температуру на глаз отличать по цвету.
Цвета нагретой стали называются "цвета побежалости", точность конечно не как у электронных пирометров, но для закалки вполне достаточная. Термин простой и элементарный, поэтому в сети должно быть дохрена примеров с цветными картинками.
Цвета нагретой стали называются "цвета побежалости", точность конечно не как у электронных пирометров, но для закалки вполне достаточная. Термин простой и элементарный, поэтому в сети должно быть дохрена примеров с цветными картинками.
zaitcev>> ... Нужно уметь температуру на глаз отличать по цвету.
m.0.> "цвета побежалости"....точность ... для закалки вполне достаточная. Термин простой и элементарный...
Закалка с цветов побежалости !??
Написал бы ТО - ещё куда ни шло 
ведь явно ж отпуск имел ввиду 
m.0.> "цвета побежалости"....точность ... для закалки вполне достаточная. Термин простой и элементарный...
Закалка с цветов побежалости !??
Написал бы ТО - ещё куда ни шло 
ведь явно ж отпуск имел ввиду 
Полл> "Слайды! Слайды!!" © народ
В смысле? Типа такого?
В смысле? Типа такого?
ОчУмелые Ручки и технофетиш [zaitcev#29.07.17 02:45]
… Раз пошли такие рассказы, у меня с месяц назад была задача - нужно просверлить "полуотверстие" в закалённой стали (то есть канавку надо высверлить). А меня знания и опыт с уроков труда в 70-е годы. Ну, посмотрел видики на Ютюбе, там сверлят кобальтовыми сверлами на максимальной скорости и температуре. Попровобал - не идёт, и всё тут. Сталь такая крепкая, что в момент тупит любой кобальт. После пары недель мучений, и уничтожив свёрел на 70 долларов, удалось сделать по-другому. Я взял…// Радости жизни
Продолжая тему сельских школ и подарков педсоставу.
ну или вот.
ну или вот.
m.0.> Цвета нагретой стали называются "цвета побежалости"
Цвета побежалости это для отпуска характерны.
Цвета побежалости это для отпуска характерны.
Invar> Закалка с цветов побежалости !?? Написал бы ТО - ещё куда ни шло ведь явно ж отпуск имел ввиду
а пружину после закалки отпускать не надо?в отпуске то вся фича и заключена
Написал бы ТО - ещё куда ни шло ведь явно ж отпуск имел ввиду а пружину после закалки отпускать не надо?в отпуске то вся фича и заключена
Полл> "Слайды! Слайды!!" © народ
Как насчёт такого - это пока что самый сложный из моих проектов, где наибольшую трудность представила сварка. Скажу честно - качество было отвратительное, я переваривал и запиливал по нескольку раз, и всё время оставались раковины. Одно из этих мест видно где ствольная коробка встречается с трунионом (не знаю как по-русски, в общем это вкладыш между стволом и коробкой). Одна из этих дырок торчит из-под цевья. На заводе там точечной сваркой было прихвачено, но технология такого уровня мне недоступна в домашних условиях. Другим трудным местом был направляющий короб для штока перезаряжания. В оригинале он надевался на отформованную часть ствольной коробки, но поскольку эту часть уничтожили в процессе демилитаризации, мне пришлось приварить там встык. Короб заметно смотрит вниз, так как он был коротковат, чтобы нормально опираться на прицел при сварке. В общем это было что-то с чем-то.
Как насчёт такого - это пока что самый сложный из моих проектов, где наибольшую трудность представила сварка. Скажу честно - качество было отвратительное, я переваривал и запиливал по нескольку раз, и всё время оставались раковины. Одно из этих мест видно где ствольная коробка встречается с трунионом (не знаю как по-русски, в общем это вкладыш между стволом и коробкой). Одна из этих дырок торчит из-под цевья. На заводе там точечной сваркой было прихвачено, но технология такого уровня мне недоступна в домашних условиях. Другим трудным местом был направляющий короб для штока перезаряжания. В оригинале он надевался на отформованную часть ствольной коробки, но поскольку эту часть уничтожили в процессе демилитаризации, мне пришлось приварить там встык. Короб заметно смотрит вниз, так как он был коротковат, чтобы нормально опираться на прицел при сварке. В общем это было что-то с чем-то.
Прикреплённые файлы:
cetme1st.mp4 (скачать)
[3,2 МБ]
Это сообщение редактировалось 08.11.2017 в 22:18
zaitcev> трунионом (не знаю как по-русски, в общем это вкладыш между стволом и коробкой).
ЦАПФА!
ЦАПФА!
zaitcev>> трунионом (не знаю как по-русски, в общем это вкладыш между стволом и коробкой).
Meskiukas> ЦАПФА!
??
Может быть, колодка прицельная? У АК она выглядит так:
Или вкладыш ствола, это как раз деталь, соединяющая ствол и коробку:
Meskiukas> ЦАПФА!
??
Может быть, колодка прицельная? У АК она выглядит так:
Или вкладыш ствола, это как раз деталь, соединяющая ствол и коробку:
zaitcev>>> ... Нужно уметь температуру на глаз отличать по цвету.
m.0.>> "цвета побежалости"....точность ... для закалки вполне достаточная. Термин простой и элементарный...
Invar> Закалка с цветов побежалости !?? Написал бы ТО - ещё куда ни шло, ведь явно ж отпуск имел ввиду
А это с чего надо начинать, ему сейчас главное видимо действительно отпуск.
m.0.>> "цвета побежалости"....точность ... для закалки вполне достаточная. Термин простой и элементарный...
Invar> Закалка с цветов побежалости !?? Написал бы ТО - ещё куда ни шло, ведь явно ж отпуск имел ввиду
А это с чего надо начинать, ему сейчас главное видимо действительно отпуск.
zaitcev> ...это пока что самый сложный из моих проектов, где наибольшую трудность представила сварка. Скажу честно - качество было отвратительное, я переваривал и запиливал по нескольку раз, и всё время оставались раковины...
М-м. А разве вГреции США аргона нет?
М-м. А разве в
m.0.> М-м. А разве в Греции США аргона нет?
так ведь, как я понял, он все своими руками хочет.
так ведь, как я понял, он все своими руками хочет.
zaitcev>>> трунионом (не знаю как по-русски, в общем это вкладыш между стволом и коробкой).
Meskiukas>> ЦАПФА!
Полл> ??
Как перевёл Гугл, так и пишу . Ну и это всё же цапфа. Цапфа — Википедия
Meskiukas>> ЦАПФА!
Полл> ??
Как перевёл Гугл, так и пишу
. Ну и это всё же цапфа. Цапфа — Википедия
m.0.>> М-м. А разве в Греции США аргона нет?
s.t.> так ведь, как я понял, он все своими руками хочет.
Ну, это несколько сложный вопрос, бо захочет быстро получить качество - наймет профессионала, тот очень быстро качественные швы проведет. Захочет сам освоить - примерно за полгода и свои немалые денежки (оборудование + аргон) научится варить такие детали и сам.
s.t.> так ведь, как я понял, он все своими руками хочет.
Ну, это несколько сложный вопрос, бо захочет быстро получить качество - наймет профессионала, тот очень быстро качественные швы проведет. Захочет сам освоить - примерно за полгода и свои немалые денежки (оборудование + аргон) научится варить такие детали и сам.
m.0.>>> М-м. А разве в Греции США аргона нет?
s.t.>> так ведь, как я понял, он все своими руками хочет.
m.0.> Ну, это несколько сложный вопрос, бо захочет быстро получить качество - наймет профессионала, тот очень быстро качественные швы проведет. Захочет сам освоить - примерно за полгода и свои немалые денежки (оборудование + аргон) научится варить такие детали и сам.
Да ладно немаленькие.Полный комплект (инвертор+маска+костюм+краги+5кг электродов) мне обошелся 4 года назад в 12 тысяч рублей. Добавить горелку/катушку с проволокой и баллон с аргоном это еще 5 тысяч. А аргоном варить проще, чем электродом. Вообще, сварка, это довольно легко, просто не надо боятся начинать ее осваивать.
Ну не знаю, может мне, как советскому инженеру это так кажется
s.t.>> так ведь, как я понял, он все своими руками хочет.
m.0.> Ну, это несколько сложный вопрос, бо захочет быстро получить качество - наймет профессионала, тот очень быстро качественные швы проведет. Захочет сам освоить - примерно за полгода и свои немалые денежки (оборудование + аргон) научится варить такие детали и сам.
Да ладно немаленькие.Полный комплект (инвертор+маска+костюм+краги+5кг электродов) мне обошелся 4 года назад в 12 тысяч рублей. Добавить горелку/катушку с проволокой и баллон с аргоном это еще 5 тысяч. А аргоном варить проще, чем электродом. Вообще, сварка, это довольно легко, просто не надо боятся начинать ее осваивать.
Ну не знаю, может мне, как советскому инженеру это так кажется
m.0.>> Ну, это несколько сложный вопрос, бо захочет быстро получить качество - наймет профессионала, тот очень быстро качественные швы проведет. Захочет сам освоить - примерно за полгода и свои немалые денежки (оборудование + аргон) научится варить такие детали и сам.
Конструктор> Да ладно немаленькие...
Там усе американское, думаю цены тоже.
Конструктор>...Полный комплект (инвертор+маска+костюм+краги+5кг электродов) мне обошелся 4 года назад в 12 тысяч рублей. Добавить горелку/катушку с проволокой и баллон с аргоном это еще 5 тысяч. А аргоном варить проще, чем электродом...
Когда набьешь руку и придет опыт, то да, проще, качественнее и красивше. При условии, что все компоненты качественные. А то несколько лет назад снабженцы где то хапнули по дешевке партию баллонов с аргоном, так варить было практически невозможно - сварщик сказал что аргон зело грязный (смесь с чем то).
Конструктор>...Вообще, сварка, это довольно легко, просто не надо боятся начинать ее осваивать.
Да, когда вспомнишь что варил с нулевым опытом будучи в колхозе на картошке, становится весело. И ведь до сих пор та техника работает!
Конструктор> Ну не знаю, может мне, как советскому инженеру это так кажется.
В принципе согласен.
Конструктор> Да ладно немаленькие...
Там усе американское, думаю цены тоже.
Конструктор>...Полный комплект (инвертор+маска+костюм+краги+5кг электродов) мне обошелся 4 года назад в 12 тысяч рублей. Добавить горелку/катушку с проволокой и баллон с аргоном это еще 5 тысяч. А аргоном варить проще, чем электродом...
Когда набьешь руку и придет опыт, то да, проще, качественнее и красивше. При условии, что все компоненты качественные. А то несколько лет назад снабженцы где то хапнули по дешевке партию баллонов с аргоном, так варить было практически невозможно - сварщик сказал что аргон зело грязный (смесь с чем то).
Конструктор>...Вообще, сварка, это довольно легко, просто не надо боятся начинать ее осваивать.
Да, когда вспомнишь что варил с нулевым опытом будучи в колхозе на картошке, становится весело. И ведь до сих пор та техника работает!
Конструктор> Ну не знаю, может мне, как советскому инженеру это так кажется.
В принципе согласен.
Конструктор> Вообще, сварка, это довольно легко, просто не надо боятся начинать ее осваивать.
Но начинать-то где-то надо.
Вот пара картинок. Первая - где больше всего было проблем с качеством, так как узел критический. Вернее, там два места: у одного нужно было заполнить, а у другого от нагрева вело асимметрично. Вторая - где самое худшее качество, так как уже сил не было, и место легкодоступное на случай если отвалится и надо будет переделать.
Но начинать-то где-то надо.
Вот пара картинок. Первая - где больше всего было проблем с качеством, так как узел критический. Вернее, там два места: у одного нужно было заполнить, а у другого от нагрева вело асимметрично. Вторая - где самое худшее качество, так как уже сил не было, и место легкодоступное на случай если отвалится и надо будет переделать.
m.0.> Там усе американское, думаю цены тоже.
TIG — 200 Amp TIG Torch/Arc/Stick DC Inverter Welder Dual Voltage IGBT Welding - - Amazon.com — там внизу ещё добавочно шланг, регулятор. Аргон или CO2 отдельно.
MIG — Amazon.com: LOTOS MIG175 175AMP Mig Welder with FREE Spool Gun, Mask, Aluminum Welding Wires, Solid wires, Argon Regulator, Standard MIG Gun: Industrial & Scientific — регулятор уже входит.
Но, для желающих, можно найти аппараты из $2,000-4,000.
TIG — 200 Amp TIG Torch/Arc/Stick DC Inverter Welder Dual Voltage IGBT Welding - - Amazon.com — там внизу ещё добавочно шланг, регулятор. Аргон или CO2 отдельно.
MIG — Amazon.com: LOTOS MIG175 175AMP Mig Welder with FREE Spool Gun, Mask, Aluminum Welding Wires, Solid wires, Argon Regulator, Standard MIG Gun: Industrial & Scientific — регулятор уже входит.
Но, для желающих, можно найти аппараты из $2,000-4,000.
Конструктор> А аргоном варить проще, чем электродом. Вообще, сварка, это довольно легко, просто не надо боятся начинать ее осваивать.
Конструктор> Ну не знаю, может мне, как советскому инженеру это так кажется
Попробуй варить под водородом. Оптимизма много улетучится.
Конструктор> Ну не знаю, может мне, как советскому инженеру это так кажется
Попробуй варить под водородом. Оптимизма много улетучится.
Конструктор> Да ладно немаленькие.Полный комплект (инвертор+маска+костюм+краги+5кг электродов) мне обошелся 4 года назад в 12 тысяч рублей. Добавить горелку/катушку с проволокой и баллон с аргоном это еще 5 тысяч.
Нормальный комплект, чтоб шов действительно качественным получался, включает в себя герметичную газовую камеру, комплект системы жизнеобеспечения для сварщика, и оператора, который снаружи будет всем этим управлять и наблюдать, чтоб сварщик внезапно не скопытился. А это уже совсем другие деньги
Нормальный комплект, чтоб шов действительно качественным получался, включает в себя герметичную газовую камеру, комплект системы жизнеобеспечения для сварщика, и оператора, который снаружи будет всем этим управлять и наблюдать, чтоб сварщик внезапно не скопытился. А это уже совсем другие деньги
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Конструктор>> Да ладно немаленькие.Полный комплект (инвертор+маска+костюм+краги+5кг электродов) мне обошелся 4 года назад в 12 тысяч рублей. Добавить горелку/катушку с проволокой и баллон с аргоном это еще 5 тысяч.
U235> Нормальный комплект, чтоб шов действительно качественным получался, включает в себя герметичную газовую камеру, комплект системы жизнеобеспечения для сварщика, и оператора, который снаружи будет всем этим управлять и наблюдать, чтоб сварщик внезапно не скопытился.
А к этому бухгалтерию, отдел охраны труда, отделы главного конструктора и главного технолога, дирекцию, ну и прочих приличествующих нормальному заводу секретарш, слесарей-ремонтников и дворников...
U235> А это уже совсем другие деньги
Завод да - совершенно другие деньги! Только для того, чтобы красиво и качественно сварить две железки раз в полгода, да даже в месяц, озвученного Конструктором хватит с избытком.
U235> Нормальный комплект, чтоб шов действительно качественным получался, включает в себя герметичную газовую камеру, комплект системы жизнеобеспечения для сварщика, и оператора, который снаружи будет всем этим управлять и наблюдать, чтоб сварщик внезапно не скопытился.
А к этому бухгалтерию, отдел охраны труда, отделы главного конструктора и главного технолога, дирекцию, ну и прочих приличествующих нормальному заводу секретарш, слесарей-ремонтников и дворников...
U235> А это уже совсем другие деньги
Завод да - совершенно другие деньги! Только для того, чтобы красиво и качественно сварить две железки раз в полгода, да даже в месяц, озвученного Конструктором хватит с избытком.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
