Околострелковый флейм

Wyvern-2>> Именно, что управления У квадриков вообще нет "органов управления" - их роль исполняют маршевые электродвигатели.
s.t.> Ага, и тебе не пришло в голову, почему? Ведь можно было автомат перекоса впихнуть.

Можно. Тогда БПЛА-вертолет будет стоить примерно как у ZALA. Т.е. ценник начнется от $50k

Wyvern-2> И что бы обеспечить управление по всем каналам в пространстве надо минимум 3 винта. Но тогда они не будут обеспечивать компенсацию реактивного момента - поэтому минимум и получился 4
Нихт. Ты не учитываешь возможность механизации крыла или комбинированной схемы с разным размером/оборотами винтов. Можно обойтись и 3 винтами. Будет сложнее (поэтому и не используют), но технически возможно. ИМХО.

Wyvern-2>> И что бы обеспечить управление по всем каналам в пространстве надо минимум 3 винта. Но тогда они не будут обеспечивать компенсацию реактивного момента - поэтому минимум и получился 4
OAS> Нихт. Ты не учитываешь возможность механизации крыла или комбинированной схемы с разным размером/оборотами винтов. Можно обойтись и 3 винтами. Будет сложнее (поэтому и не используют), но технически возможно. ИМХО.

Там вылазит фокус с отказоустойчивостью, поэтому за бананом идёт гексакоптер. Неустойчивость к отказам одна из причин закрытия программы в12, наверно, работу бы для него нашли.

iodaruk> Там вылазит фокус с отказоустойчивостью, поэтому за бананом идёт гексакоптер.
Пентакоптер тоже нормально смотрится. Вопрос с реализацией.
И на будущее - ещё тянущий или толкающий винт.

iodaruk>> Там вылазит фокус с отказоустойчивостью, поэтому за бананом идёт гексакоптер.
OAS> Пентакоптер тоже нормально смотрится. Вопрос с реализацией.
OAS> И на будущее - ещё тянущий или толкающий винт.

По факту банан на вмг ка32 закрывает нишу до 25тонн взлётной. Больше там уже куча неэкономических нюансов-ну то есть есть линейка ми6-ми10-ми26-хорошо. С нуля таая программа это офигилиард, смотри дримлайнер.

t.> Вообще-то винтовку дорабатывали, это у нас все танцевали вокруг отсечки-отражателя, а британцы без нее обошлись, а полурант до сих пор есть на ряде патронов, главное что в этом случае есть возможность базирования по ранту и по скату, в зависимости от уровня.

Кстати, тут такая мелочь пришла в голову: в царской армии было довольно много винчестеров модели 1895. Причём их даже заряжали пачками от трёхлинейки. А как это работало? Оказалось, что отсечка у винчестера есть. Рельсы или губы магазина отделяют верхний патрон от остальных. Затвор при движении раздвигает эту половую щель.

А и кстати ещё! У моего карабина 91/59 по-видимому проблема с передней пружиной в магазине - ослабла за 70 лет (42-го года выпуска). Патроны зарываются носом в магазине, а попки соответственно поднимаются, и в результате отсечка не всегда справляется. Шляпки гильз всё равно цепляются. Найти новую пружину невозможно... Это ещо хорошо, что мне не нужно воевать с этим ружжом.

zaitcev> Найти новую пружину невозможно...
То, что нельзя найти, можно сделать. Я правильно понимаю, ты об пластинчатой пружине под подавателем?

Полл> То, что нельзя найти, можно сделать. Я правильно понимаю, ты об пластинчатой пружине под подавателем?

Ага... И как её сделать? Она же закалённая. Нужно типа раскалить на газу, а потом в машинное масло бросить? Тогда наверное проще будет старую разогреть чтобы закал отпустил, потом слегка погнуть, и перезакалить. В общем эта технология мне недоступна. Нужно уметь температуру на глаз отличать по цвету.

zaitcev> Ага... И как её сделать?
У нас в Новосибирске я бы по старой памяти обратился в кузнечный цех "Сибсельмаша". Ну или тестя попросил бы помочь, он на "Сиблитмаше" работал.
У вас в США вроде бы кузнецы-артельщики есть?

iodaruk> По факту
Если отталкиваться от вопроса Ника, то он неправ. Один вопрос эффективность винтовой схемы (плоха она у всех коптеров), другой вопрос эффективность управления. А вот здесь для нечётных (трикоптеров, пентакоптеров) она потенциально выше для ситуации смены курса, хотя выплывает вопрос её реализации. Что приоритетом выбирать, отдельный вопрос.

OAS> Если отталкиваться от вопроса Ника, то он неправ. Один вопрос эффективность винтовой схемы (плоха она у всех коптеров), другой вопрос эффективность управления. А вот здесь для нечётных (трикоптеров, пентакоптеров) она потенциально выше для ситуации смены курса, хотя выплывает вопрос её реализации. Что приоритетом выбирать, отдельный вопрос.

Я дико извиняюсь, но перенес бы кто все коптеры в отдельную тему.

ttt> Я дико извиняюсь, но перенес бы кто все коптеры в отдельную тему.

Куда? Не могу найти подходящего места

Wyvern-2> Т.е. ценник начнется от $50k
И получается так из-за усложнения конструкции.

Wyvern-2>> Т.е. ценник начнется от $50k
s.t.> И получается так из-за усложнения конструкции.

И не только конструкции - хотя и она усложняется очень сильно прецизионными линейными приводами. Еще и управление становиться гораздо сложнее.

iodaruk>> По факту
OAS> Если отталкиваться от вопроса Ника, то он неправ. Один вопрос эффективность винтовой схемы (плоха она у всех коптеров), другой вопрос эффективность управления. А вот здесь для нечётных (трикоптеров, пентакоптеров) она потенциально выше для ситуации смены курса, хотя выплывает вопрос её реализации. Что приоритетом выбирать, отдельный вопрос.

Вопервых. Привод хв на классике-это чистые потери. Именно поэтому ставят лопухи парирующие момент на крейсерском режиме-ак киля выше ак винта-голый рейнольдс.

Во вторых все мультикоптеры, начиная с банана критически неустойчтвы к отказу одного из винтов изза разбега центровки-эффект тоже что на классик при попадании в воронку при боковом ветре не с той стороны-пэто у трансмиссия на американских бананах обеспечивает постоянный привод обоих винтов от одной группы моторов, чего например небыло на в12. Если на одноколоночной схеме при потре части мощности просто снижается запас тяги, то в12 может кувыркнутся через крыло при отказе одого мотора из четырёх, а тащить трансмтсмию на полноую мощность тогда не посчитали нужным, так как всё равно оставался вопрос продольной центровки. То есть эксплатировать это можно как космический корабль-бригада лётчиков испытателей и команда обеспечения полётов.


В общем молимся на рвсн, заказавших программу ми6/26.

iodaruk> В общем молимся на рвсн, заказавших программу ми6/26.
Извините а у вас случайно лишней хромосомы не найдется?

iodaruk>> В общем молимся на рвсн, заказавших программу ми6/26.
А.8.> Извините а у вас случайно лишней хромосомы не найдется?

Ми6 часть програмы по развёртыванию р12 и прочих лун и марсов. факты нужно знать. Лишняя хромосома у вас в штанах.

iodaruk> Во вторых все мультикоптеры, начиная с банана критически неустойчтвы к отказу одного из винтов

У серьезных всегда есть вал, соединяющий 2 двигателя, что решает проблему, но удорожает и утяжеляет конструкцию. Электормоторчики очень надежны, потому отказ одного у квадрокоптера неактуален, кроме того, сам квадрокоптер дешевый.

iodaruk>> Во вторых все мультикоптеры, начиная с банана критически неустойчтвы к отказу одного из винтов
digger> У серьезных всегда есть вал, соединяющий 2 двигателя, что решает проблему, но удорожает и утяжеляет конструкцию. Электормоторчики очень надежны, потому отказ одного у квадрокоптера неактуален, кроме того, сам квадрокоптер дешевый.

Бл**ь. Я не про игрушки, я про вертолёты свыше 10-15 тонн взлётной. Тонн, карл.

Коптеры это уровень клуба юный техник 70х годов...

Сборище идиотов....

ttt>> Я дико извиняюсь, но перенес бы кто все коптеры в отдельную тему.
Wyvern-2> Куда? Не могу найти подходящего места

да новый создай, делов то

ttt>>> Я дико извиняюсь, но перенес бы кто все коптеры в отдельную тему.
Wyvern-2>> Куда? Не могу найти подходящего места
ttt> да новый создай, делов то
Тема:

- подойдет?

iodaruk> Ми6 часть програмы по развёртыванию р12 и прочих лун и марсов. факты нужно знать. Лишняя хромосома у вас в штанах.
а теперь надо коптер для тополя делать , да?

iodaruk>> Ми6 часть програмы по развёртыванию р12 и прочих лун и марсов. факты нужно знать. Лишняя хромосома у вас в штанах.
А.8.> а теперь надо коптер для тополя делать , да?

Зачем для тополя.... фермы мостов, антены связи... обоснование решений этотцелая программа но у нас минтранс живёт на взятки сименса, улюкаев рэкетир, минфин биржевые спекулянты.. идиоты, чё....

iodaruk> Зачем для тополя.... фермы мостов, антены связи... обоснование решений этотцелая программа но у нас минтранс живёт на взятки сименса, улюкаев рэкетир, минфин биржевые спекулянты.. идиоты, чё....
Я вот читаю твои сообщения и плачу.... все так плохо... мы все умрем.... Может просто ты неудачник и проще убить себя и не мучатся, а?

t.>> Вообще-то винтовку дорабатывали, это у нас все танцевали вокруг отсечки-отражателя, а британцы без нее обошлись, а полурант до сих пор есть на ряде патронов, главное что в этом случае есть возможность базирования по ранту и по скату, в зависимости от уровня.
zaitcev> Кстати, тут такая мелочь пришла в голову: в царской армии было довольно много винчестеров модели 1895. Причём их даже заряжали пачками от трёхлинейки. А как это работало? Оказалось, что отсечка у винчестера есть. Рельсы или губы магазина отделяют верхний патрон от остальных. Затвор при движении раздвигает эту половую щель.


Я в своё время писал на КК на тему чёбы не вывести на рынок аналог чиаппы/винчестера 1889г под гладкие калибры с сюпрой/метфордом/ланкастером. Но воз и ныне там.

Ведь 1895й винчестер под 12шку с кованым стволом с нарезкой метфорда с шагом под два метра(которая нарезкой не является так как шага недостаточно длч стабилизации не стабилизированных аэродинамикой пуль с центром тяжести позади цнтра давления) со сверловкой цилиндр с напором-это ведь уберваффе. Бой дробью стабильный, бренке и спутник летят куда целишся а не куда чиркнуло на выходе из ствола, сложная механика для развития мозга.... себестоимость такого ружжа ну тыщь пять, может семь..

Под 410й или 28й это вообще игрушка для развлечений на даче, если дымняком снаряжать.

Да, у народа денег нет, нужно повышат зарплаты... ну так можно прицепть к программе земский доктор, земский учитель и тд. Давать провереным людям ружжо в подарок от государства...

Но мистер денег нет боится чтоиего из этого ружжа пристрелят. Впрочем у нас в стране достатосно копанины чтоб это сделать....