[image]

Китайские противокорабельные баллистические ракеты

Верной дорогой идут товарисчи, однако...
 
1 7 8 9 10 11 12 13
RU Конструктор #22.01.2018 13:05  @Serg Ivanov#21.01.2018 22:03
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
S.I.> Ну тогда сравните с не гипотетической ГСН Першинг-2.

:D А зачем вы два ответа даете, на один мой пост? Причем,частично друг другу противоречащие?? Вы уж определитесь сами с собой, либо у вас ББ быстро летит и быстро падает, но у него будут явные проблемы с наведением. Либо ББ "может снизить свою скорость до аналогичных ЗУР условий перед включением ГСН". (технически это еще надо реализовать как-то. Мне представляется, в таком случае у вас ББ будет стоить, как "Спейс Шатл" или "Буран") Но тогда он ничем не будет отличатся от высотной ПКР типа Х-22 или КСР-5. И нафига он такой нужен?

А на ГСН "Першинг-2" кивать не надо. Уникальная вещь, которую еще не повторили ни СССР/Россия, ни КНР.
   53.053.0
MD Serg Ivanov #22.01.2018 15:21  @Конструктор#22.01.2018 13:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Конструктор> А на ГСН "Першинг-2" кивать не надо. Уникальная вещь, которую еще не повторили ни СССР/Россия, ни КНР.
Да ладно сказки неокрепшим умам рассказывать. :D Нет там ничего уникально и КНР давным-давно повторила. На очереди Иран и КНДР. А в СССР/Россия не повторили благодаря договору о запрете РСМД наземного базирования.
   52.052.0
RU Конструктор #22.01.2018 15:27  @Serg Ivanov#22.01.2018 15:21
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
Конструктор>> А на ГСН "Першинг-2" кивать не надо. Уникальная вещь, которую еще не повторили ни СССР/Россия, ни КНР.
S.I.> Да ладно сказки неокрепшим умам рассказывать. :D Нет там ничего уникально и КНР давным-давно повторила. На очереди Иран и КНДР. А в СССР/Россия не повторили благодаря договору о запрете РСМД наземного базирования.

Сказки-это про что? Про то, как китайцы и северные корейцы повторили Активную радиолокационную головку самонаведения "Першинг-2"? Ссылочку, плиз, приведите, иначе придется вам присвоить титул "заслуженный Мюнхаузен Авиабазы".
   53.053.0
MD Serg Ivanov #22.01.2018 15:30  @Полл#22.01.2018 12:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> ЗУР может иметь информационную поддержку носителя. ПКР в общем случае нет.
А её надо обязательно иметь с носителя? Со спутника, других ракет ни как не устроит?
Полл> ПКР в общем случае не имеет комплекса РЭП, корабль имеет.
Имеет, уже давным давно. ЭПР современных ПКР от 0,01 до 0,1 м2. ЭПР корабля достойного ПКР порядка 10000м2.
Полл> ПКР строит траекторию для максимализации вероятности поражения цели. Соответственно её траектория легко прогнозируема.
С какой дури? Противоракетные манёвры перед попаданием - не великое открытие. Как и атака корабля с различных направлений стаей ПКР. А траекторию корабля особо и прогнозировать смысла нет при такой разнице в скоростях. В отличие от траектории ПКР для ЗУР.
   52.052.0
RU Полл #22.01.2018 15:36  @Serg Ivanov#22.01.2018 15:30
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> ЗУР может иметь информационную поддержку носителя. ПКР в общем случае нет.
S.I.> А её надо обязательно иметь с носителя? Со спутника, других ракет ни как не устроит?
Можно пример реализации?

Полл>> ПКР в общем случае не имеет комплекса РЭП, корабль имеет.
S.I.> Имеет, уже давным давно. ЭПР современных ПКР от 0,01 до 0,1 м2. ЭПР корабля достойного ПКР порядка 10000м2.
Малозаметность и комплекс РЭП вещи не связанные.
При указании ЭПР всегда указывается, с какого ракурса эта ЭПР и для каких волн.
И, кстати, для каких скоростей - при полете в атмосфере на большой скорости.

S.I.> С какой дури?
Конструктор уже много раз объяснял, с какой.
   57.057.0
MD Serg Ivanov #22.01.2018 15:56  @Конструктор#22.01.2018 15:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Да ладно сказки неокрепшим умам рассказывать. :D Нет там ничего уникально и КНР давным-давно повторила. На очереди Иран и КНДР. А в СССР/Россия не повторили благодаря договору о запрете РСМД наземного базирования.
Конструктор> Сказки-это про что? Про то, как китайцы и северные корейцы повторили Активную радиолокационную головку самонаведения "Першинг-2"? Ссылочку, плиз, приведите, иначе придется вам присвоить титул "заслуженный Мюнхаузен Авиабазы".
Да пожалуйста:
DF-21A (CSS-5 Mod-2)
DF-21A используется с 1996 года и имеет улучшенную точность (предполагаемое КВО 100—300 м), с системой управления, использующей GPS и радар. Считается, что она имеет меньшую мощность (90 кт), но увеличенную дальность (до 2700 км) [2].
 

Дунфэн-21 — Википедия

мобильный РК с БРСД на вооружении China Chang Feng (англ.)русск. Хуан Вэйлу (кит. 黄纬禄) 1979- 1985 DF-21: ~1988 DF-21A: 1996 2-й артиллерийский корпус DF-21A DF-21C DF-21D ↓Все технические характеристики Дунфэн-21 (кит. трад. 東風-21, упр. 东风-21, пиньинь: Dōng fēng 21, буквально: «Восточный ветер-21», по классификации НАТО — CSS-5 mod.1, также обозначают DF-21) — китайская двухступенчатая твердотопливная баллистическая ракета средней дальности. Работы по ней начались в конце 1960-х годов и были завершены в 1985-1987-х годах China Changfeng Mechanics and Electronics Technology Academy (англ. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
15 июля китайский интернет выставил новое изображение БР семейства DF-15. Я обнаружил, что эта модель имеет головную часть с тупым концом и аэродинамические поверхности для маневрирования. Она похожа на американскую БРСД "Першинг-2", уничтоженной согласно Договору по РСМД в 80-х годах прошлого века, заключенному между США и СССР.

Ядерная боеголовка "Першинг-2" оснащалась сверхсовременной в то время радиолокационной головкой самонаведения типа RADAG, которая обеспечивала очень высокую точность попадания в цель. Такая же с виду боеголовка обнаружена и на БРСД DF-21, и, таким образом, Китай разрабатывает два типа противокорабельных баллистических ракет с высокой точностью поражения. Малые размеры DF-15 могут позволить ее базирование на кораблях и самолетах, что может быть использовано при проведении военной кампании против Тайваня. Возможно, что и Пакистан, Иран, и даже Венесуэла могут предложить Китаю продать эти противокорабельные БР с возможностью совместного использования китайских космических систем, обеспечивающих высокоточное применение этого оружия.

В мае 2006 года в китайском интернете появилась фотография другого варианта DF-15, вероятно, оснащенного боеголовкой проникающего типа, предназначенной для поражения высокозащищенных подземных объектов. Возможно, такая боеголовка может быть применена и на БРСД DF-21 и DF-25.
 

Новые китайские ракеты угрожают большей части Азии - Военный паритет

Richard Fisher, Jr.Vice President, International Assessment and Strategy Center     24 июля 2007 года     В китайском интернете были опубликованы фотографии новых ракет малой и средней дальности, испытания которых прошли 13 и 15 июля этого года. Если сравнить эти фотографии с мутными изображениями 2006 года, то новым вариантом БР cредней дальности может быть модификация DF-21 (код НАТО - CSS-5) или БР несколько большей дальности DF-25. Это может быть и вариант ракеты DF-15 (CSS-6) с управляемой боеголовкой. //  Дальше — www.militaryparitet.com
 

Себе присвойте.

DF-21 / DF-21A (CSS-5) / DF-21B medium-range road-mobile ballistic missile

DF-21 / DF-21A (CSS-5) / DF-21B medium-range road-mobile ballistic missile technical data sheet pictures video specifications intelligence China chinese army //  www.armyrecognition.com
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.01.2018 в 16:24
MD Serg Ivanov #22.01.2018 16:05  @Полл#22.01.2018 15:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Имеет, уже давным давно. ЭПР современных ПКР от 0,01 до 0,1 м2. ЭПР корабля достойного ПКР порядка 10000м2.
Полл> Малозаметность и комплекс РЭП вещи не связанные.
Более чем связанные. Прикрыть помехами цель с ЭПР 0,1 м2 гораздо проще чем цель с ЭПР в 10000м2.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #22.01.2018 16:12  @Полл#22.01.2018 15:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> А её надо обязательно иметь с носителя? Со спутника, других ракет ни как не устроит?
Полл> Можно пример реализации?
Гранит, Томагавк, JASSM.
Ракеты «Гранит» могут охотиться на свою добычу «стаей». Первая П-700 захватывает цель (или цели) и наводит на них все остальные ракеты. Каждая из них получает собственную цель, если же ракета-наводчик уничтожена, то ее функции берет на себя другой член «стаи». Ракеты классифицируют цели по степени важности, выбирают самую оптимальную тактику атаки и ее план. В электронной системе управления ракеты заложены данные всех современных кораблей, сведения о типах их построения, способах противодействия атакам. Ракеты, заходящие на цель, постоянно обмениваются между собой информацией.

Все это позволяет П-700 решить, что находится перед ней: АУГ, обычный конвой или десантная группа, чтобы действовать соответственно. Если корабль уничтожен одной ракетой, то остальные выбирают себе другие цели.

Каждая ракета оснащена устройством постановки радиолокационных помех и может выбрасывать ложные цели.
 

Наиболее крутая и высокоточная модификация «томагавка» – ракета RGM/UGM-109E TLAM-E (или, если проще, «томагавк» block IV), дополнительно снабжённая двухсторонней системой спутниковой связи UHF...
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.01.2018 в 16:42
RU Полл #22.01.2018 16:12  @Serg Ivanov#22.01.2018 16:05
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Более чем связанные. Прикрыть помехами цель с ЭПР 0,1 м2 гораздо проще чем цель с ЭПР в 10000м2.
На какой скорости?
На фоне какой подстилающей?
С использованием какой мощности и аппертуры у сканирующей аппаратуры?
Насколько сложно использовать комплексование с другими видами сенсоров для идентификации и уточнения данных?
   57.057.0
MD Serg Ivanov #22.01.2018 16:23  @Полл#22.01.2018 16:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> На какой скорости?
0-8 км/с
Полл> На фоне какой подстилающей?
земля/вода/космос
Полл> С использованием какой мощности и аппертуры у сканирующей аппаратуры?
Охренеть вопрос.
Полл> Насколько сложно использовать комплексование с другими видами сенсоров для идентификации и уточнения данных?
Аналогично.
А самому поискать? Не слишком ли много вопросов задаешь?
   52.052.0
MD Serg Ivanov #22.01.2018 16:29  @Полл#22.01.2018 15:36
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> ПКР строит траекторию для максимализации вероятности поражения цели. Соответственно её траектория легко прогнозируема.
S.I.>> С какой дури?
Полл> Конструктор уже много раз объяснял, с какой.

;)
   52.052.0
RU Полл #22.01.2018 16:34  @Serg Ivanov#22.01.2018 16:29
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> ;)
Дальность пуска "Граната" по наземной цели - 2500 км.
Х-101 вообще куда-то на 5000 км летает или еще дальше.
Дальность пуска "Оникса" по подвижной цели - 300 км. "Тактический Томагавк" действительно может получить информационную поддержку со спутника, позволяющую поразить подвижную цель на большой дальности. Жаль, что необходимой системы спутниковой связи для этого, аналога "Иридиума", у нас нет.
   57.057.0

MD Serg Ivanov #22.01.2018 16:47  @Полл#22.01.2018 16:34
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> Жаль, что необходимой системы спутниковой связи для этого, аналога "Иридиума", у нас нет.
Жаль особено, что "Иридиум" к этому делу вообще никакого отношения не имеет.
Система узкополосной спутниковой связи нового поколения MUOS (Mobile User Objective System) создается в целях повышения пропускной способности и защищенности спутниковых UHF-линий связи и обеспечения связи в движении. При ее разработке использованы современные технологии построения сетей мобильной сотовой связи третьего поколения. Космический элемент при полном раз­вертывании системы должен включать в свой состав пять КА типа MUOS на геоста­ционарной орбите, размещенных в зонах Атлантического, Тихого и Индийского океанов. Запуск первых двух аппаратов был осуществлен в 2012 и 2013 годах, а остальные планируется вывести на орбиту в 2014-2016-м. В наземном элементе используются четыре шлюзовые станции (на континентальной части США, Гавайских о-вах, в Италии и Австралии), соединенные волоконно-оптическими линиями связи. Система организована таким образом, что в зоне радиовидимости каждой шлюзовой станции будут находиться два КА, а в зоне обслуживания каждого спутника – две шлюзовые станции. В системе MUOS применяется аппара­тура UHF-диапазона для передачи инфор­мации между терминалами пользователей и спутником и Ка-диапазона - между аппаратом и наземными шлюзовыми станциями. Пропускная способность всей системы составит около 40 Мбит/с, что на порядок превышает возможности системы предыдущего поколения. Спутник типа MUOS создан на основе платформы А2100М корпорации «Лок-хид-Мартин». Расчетный срок функционирования – 14 лет. Бортовая аппаратура связи UHF-диапазона состоит из нового широкополосного оборудования WCDMA (Wideband Code Division Multiple Access) и старого комплекта, аналогичного установленному на КА типов FLTSAT и UFO. Работу «но­вой» аппаратуры обеспечивает приемопередающая антенная система с рефлектором диаметром около 16 м, формирующая несколько отдельных лучей, которые покрывают зону земного охвата КА.

Источник: Военные системы спутниковой связи США © Портал "Современная армия"
 
   52.052.0
RU Полл #22.01.2018 16:53  @Serg Ivanov#22.01.2018 16:47
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Жаль особено, что "Иридиум" к этому делу вообще никакого отношения не имеет.
Задержка сигнала на спутниковых системах связи с использованием высокорбитальных ИСЗ - от 0,2 с и более. Что делает их в принципе непригодными для управления ЛА.
Габариты и энергопотребление терминалов этих систем, из-за необходимости обеспечения связи с высокорбитальными ИСЗ, так же затруднены к размещению на малых ЛА.
   57.057.0
MD Serg Ivanov #22.01.2018 17:09  @Полл#22.01.2018 16:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> Х-101 вообще куда-то на 5000 км летает или еще дальше.
Пусть летит на 2000км, а остальные 3000км тратит на поиск цели по сужающейся спирали. При полосе обзора шириной 50км пассивными датчиками получится круг радиусом 200 км. За время подлёта цель не убежит.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.01.2018 в 17:16
MD Serg Ivanov #22.01.2018 17:12  @Полл#22.01.2018 16:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> Задержка сигнала на спутниковых системах связи с использованием высокорбитальных ИСЗ - от 0,2 с и более. Что делает их в принципе непригодными для управления ЛА.
Ну да. БПЛА об это не знают и управляются.. Да управлении и не нужно. Нужно ЦУ координат. За 0,2с корабль никуда не денется.
   52.052.0
RU Полл #22.01.2018 17:15  @Serg Ivanov#22.01.2018 17:12
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Ну да. БПЛА об это не знают и управляются..
Создатели БЛА об этом знают. И через подобные системы БЛА не управляют.

S.I.> Да управлении и не нужно. Нужно ЦУ координат. За 0,2с корабль никуда не денется.
И откуда у спутника связи возьмутся координаты цели?
   57.057.0
MD Serg Ivanov #22.01.2018 17:17  @Полл#22.01.2018 17:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Да управлении и не нужно. Нужно ЦУ координат. За 0,2с корабль никуда не денется.
Полл> И откуда у спутника связи возьмутся координаты цели?
От спутника РЛС или других источников.
   52.052.0
RU Полл #22.01.2018 17:27  @Serg Ivanov#22.01.2018 17:17
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> От спутника РЛС или других источников.
Тогда логично и ракету базировать на данном спутнике? :D
   57.057.0
MD Serg Ivanov #22.01.2018 17:38  @Полл#22.01.2018 17:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> От спутника РЛС или других источников.
Полл> Тогда логично и ракету базировать на данном спутнике? :D
С какой стати это логично? это бред сивого мерина в лунную ночь. :D
   52.052.0
RU Полл #22.01.2018 17:49  @Serg Ivanov#22.01.2018 17:38
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> С какой стати это логично? это бред сивого мерина в лунную ночь. :D
Нужно синхронизировать прилет ракеты и спутника, который эту ракету наводит. Как проще всего это сделать? Базируя ракету на спутнике.
В чем бред, расскажи мне?
   57.057.0
MD Serg Ivanov #22.01.2018 17:50  @Полл#22.01.2018 17:49
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> В чем бред, расскажи мне?
В небесной механике. Не позволяет она упасть со спутника на корабль под ним. ХС нужна запредельная.
   52.052.0
RU Полл #23.01.2018 05:57  @Serg Ivanov#22.01.2018 17:50
+
-1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> В чем бред, расскажи мне?
S.I.> В небесной механике. Не позволяет она упасть со спутника на корабль под ним. ХС нужна запредельная.

Вполне позволяет. Естественно, пуск ракеты должен будет происходить задолго до пролета спутника над целью.
Но он и в случае наземного базирования ракет будет должен производится задолго до пролета спутника над целью.
   1717
RU Конструктор #23.01.2018 11:08  @Serg Ivanov#22.01.2018 15:56
+
+2
-
edit
 
S.I.>>> Да ладно сказки неокрепшим умам рассказывать. :D Нет там ничего уникально и КНР давным-давно повторила. На очереди Иран и КНДР. А в СССР/Россия не повторили благодаря договору о запрете РСМД наземного базирования.
Конструктор>> Сказки-это про что? Про то, как китайцы и северные корейцы повторили Активную радиолокационную головку самонаведения "Першинг-2"? Ссылочку, плиз, приведите, иначе придется вам присвоить титул "заслуженный Мюнхаузен Авиабазы".

S.I.>"15 июля китайский интернет выставил новое изображение БР семейства DF-15. Я обнаружил, что эта модель имеет головную часть с тупым концом и аэродинамические поверхности для маневрирования. Она похожа на американскую БРСД "Першинг-2", уничтоженной согласно Договору по РСМД в 80-х годах прошлого века, заключенному между США и СССР."

Китайский интернет может хоть "Звезду смерти" выставить.
А вы обнаружите в ней все, что вам сможет подсказать ваше богатое воображение. В том числе и тупые концы и несуществующие ГСН уровня RADAN. И управляющие поверхности, позволяющие выполнить наведение на цель, убегающую со скоростью 30узлов.

Приключения барона Мюнхаузена

Приключения барона Мюнхаузена читать текст онлайн на сайте oSkazkax.Ru. Множество сказок можно скачать бесплатно. //  oskazkax.ru
 
   53.053.0
MD Serg Ivanov #23.01.2018 11:21  @Полл#23.01.2018 05:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл>>> В чем бред, расскажи мне?
В небесной механике. Не позволяет она упасть со спутника на корабль под ним. ХС нужна запредельная.
Полл> Вполне позволяет. Естественно, пуск ракеты должен будет происходить задолго до пролета спутника над целью.
Тогда зачем ему пролетать над целью после пуска ракеты? Что бы потратить ещё 9,5 км/с на вывод этой ракеты на орбиту?
Полл> Но он и в случае наземного базирования ракет будет должен производится задолго до пролета спутника над целью.
Ну да задолго. Минут за 10-15.
   52.052.0
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru