sam7
инфо
инструменты
Shoehanger
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/sd/sdelanounas/i/c/2/r/128x128-crop/c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8yLzcvMjcxMTUxNTI2NTg3MV9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xMDI1Mjc=.jpg)
«Панама» на строительстве ССК «Звезда»
Теги:
Решил, все же, написать.
Строится ССК «Звезда», вся пресса и инет в восторге – строится новейшая суперверфь, всё строить сможем, хоть атомные ледоколы, хоть авианосцы.
Ан-нет, не сможем.
Скооперировались с корейцами, в результате сухой док строят, в котором любые баржи построить можно будет.
А планирующийся ледокол 10510 или мечтаемые авианосцы – нет.
Глубина/осадка не позволяет. Нагрузка на плиту – тоже.
Очнулись где-то в ноябре, сейчас пошла активная переписка, совещания – что делать?
Рогозин же авианосцы с ледоколами громогласно наобещал.
Так думаете, что решают, остановить строительство дока, пересмотреть проект?
Нет, задают вопрос проектанту, с каким оборудованием ледокол спустить можно.
Ожидаемый ответ – пустую железяку.
Строят первую современную верфь в России, на века, тратят миллиарды.
И тут же ее технически гробят, гады.
Почему написал?
Не просто повозмущаться.
Еще не поздно,
1. яма выкопана, но ни свай, ни бетонирование не начато.
2. Остановка строительства из-за пересмотра проекта не скажется на работе завода
3. Горизонтальный стапель обеспечивает строительство существующих заказов, через три месяца прибудет плавдок из Китая, спуск будет обеспечен
Существующая ошибка сделает верфь неполноценной на века.
Наш форум, вроде, читают специально обученные люди, может смогут вставить фитиль ДЦСС.
Ну, или хоть ветка останется до разбора полетов.
Еще не поздно.
Строится ССК «Звезда», вся пресса и инет в восторге – строится новейшая суперверфь, всё строить сможем, хоть атомные ледоколы, хоть авианосцы.
Ан-нет, не сможем.
Скооперировались с корейцами, в результате сухой док строят, в котором любые баржи построить можно будет.
А планирующийся ледокол 10510 или мечтаемые авианосцы – нет.
Глубина/осадка не позволяет. Нагрузка на плиту – тоже.
Очнулись где-то в ноябре, сейчас пошла активная переписка, совещания – что делать?
Рогозин же авианосцы с ледоколами громогласно наобещал.
Так думаете, что решают, остановить строительство дока, пересмотреть проект?
Нет, задают вопрос проектанту, с каким оборудованием ледокол спустить можно.
Ожидаемый ответ – пустую железяку.
Строят первую современную верфь в России, на века, тратят миллиарды.
И тут же ее технически гробят, гады.
Почему написал?
Не просто повозмущаться.
Еще не поздно,
1. яма выкопана, но ни свай, ни бетонирование не начато.
2. Остановка строительства из-за пересмотра проекта не скажется на работе завода
3. Горизонтальный стапель обеспечивает строительство существующих заказов, через три месяца прибудет плавдок из Китая, спуск будет обеспечен
Существующая ошибка сделает верфь неполноценной на века.
Наш форум, вроде, читают специально обученные люди, может смогут вставить фитиль ДЦСС.
Ну, или хоть ветка останется до разбора полетов.
Еще не поздно.
Это сообщение редактировалось 07.02.2018 в 21:29
БалаБОТ:
Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
sam7> Решил, все же, написать.
Что делать? Что делать?
Не слушать Рогозина!
Мне говорили что цену БНК и ПЛ построенных на ДВ надо считать с коэффициентом 1,4
Ибо все контрагетские поставки из европейской части СССР.
Никто не будет строить на ДВ атомные корабли!
Что делать? Что делать?
Не слушать Рогозина!
Мне говорили что цену БНК и ПЛ построенных на ДВ надо считать с коэффициентом 1,4
Ибо все контрагетские поставки из европейской части СССР.
Никто не будет строить на ДВ атомные корабли!
WWWW> Никто не будет строить на ДВ атомные корабли!
Строили же...
Главное другое - нельзя строить ущербный док, сделать его полноценным не так дорого.
Ну, и установка на развитие ДВ, строится новая верфь, космодром, ничего не мешает воссоздать строительство атомных судов/кораблей.
Реакторы на БЗ и Севмаше тоже не делают, а привозят.
Строили же...
Главное другое - нельзя строить ущербный док, сделать его полноценным не так дорого.
Ну, и установка на развитие ДВ, строится новая верфь, космодром, ничего не мешает воссоздать строительство атомных судов/кораблей.
Реакторы на БЗ и Севмаше тоже не делают, а привозят.
WWWW>> Никто не будет строить на ДВ атомные корабли!
sam7> Строили же...
sam7> Главное другое - нельзя строить ущербный док, сделать его полноценным не так дорого.
sam7> Ну, и установка на развитие ДВ, строится новая верфь, космодром, ничего не мешает воссоздать строительство атомных судов/кораблей.
sam7> Реакторы на БЗ и Севмаше тоже не делают, а привозят.
Ничего больше двух крейсеров пр.26-бис по 9500 т. На ДВ не построено.Плюнули. Лодки получались тоже дороже.
К АЭУ коплектующие в Китае и Южной Корее не купишь. А верфь для гражданской продукции с широким использованием продукции этих наших соседей.
sam7> Строили же...
sam7> Главное другое - нельзя строить ущербный док, сделать его полноценным не так дорого.
sam7> Ну, и установка на развитие ДВ, строится новая верфь, космодром, ничего не мешает воссоздать строительство атомных судов/кораблей.
sam7> Реакторы на БЗ и Севмаше тоже не делают, а привозят.
Ничего больше двух крейсеров пр.26-бис по 9500 т. На ДВ не построено.Плюнули. Лодки получались тоже дороже.
К АЭУ коплектующие в Китае и Южной Корее не купишь. А верфь для гражданской продукции с широким использованием продукции этих наших соседей.
WWWW> К АЭУ коплектующие в Китае и Южной Корее не купишь. А верфь для гражданской продукции с широким использованием продукции этих наших соседей.
Вы смотрите назад.
Раньше космодрома не было.
Принято решение развивать Дальний Восток.
Создается первая и единственная современная верфь в России.
Её нельзя создавать ущербной.
Где собираетесь строить 10510 и авианосец?
Углубив и усилив док - там можно будет.
Зачем строить ущербную верфь?
Если бы вообще не строили - можно было понять.
Строить ущербную - преступление на века.
Вы смотрите назад.
Раньше космодрома не было.
Принято решение развивать Дальний Восток.
Создается первая и единственная современная верфь в России.
Её нельзя создавать ущербной.
Где собираетесь строить 10510 и авианосец?
Углубив и усилив док - там можно будет.
Зачем строить ущербную верфь?
Если бы вообще не строили - можно было понять.
Строить ущербную - преступление на века.
Shoehanger> Елки-палки! Не слушайте же Рогозина...
Где я Рогозина слушаю?
Я ему говорю - тебе лапшу вешают, наведи порядок, вице-премьер, с тебя же спросят.
Где я Рогозина слушаю?
Я ему говорю - тебе лапшу вешают, наведи порядок, вице-премьер, с тебя же спросят.
sam7> Я ему говорю - тебе лапшу вешают, наведи порядок, вице-премьер, с тебя же спросят.
Тут вообще интересно кто заказчик всего проекта и кто его финансирует.
И знает ли Заказчик, что тот док ущербный?
Заказчик "подписывался" под ущербный док?
Тут вообще интересно кто заказчик всего проекта и кто его финансирует.
И знает ли Заказчик, что тот док ущербный?
Заказчик "подписывался" под ущербный док?
sam7>> Я ему говорю - тебе лапшу вешают, наведи порядок, вице-премьер, с тебя же спросят.
liv444.1> Тут вообще интересно кто заказчик всего проекта и кто его финансирует.
ДЦСС
liv444.1> И знает ли Заказчик, что тот док ущербный?
Удивитесь, с ноября узнали, когда уже яму выкопали.
liv444.1> Заказчик "подписывался" под ущербный док?
Там пошел нормальный советский футбол в поиске крайнего, на команду Троценко спихивают.
Но нормальные руководители, кроме спихивания на виновников, находят выход из ситуации.
Пока хренью занимаются.
liv444.1> Тут вообще интересно кто заказчик всего проекта и кто его финансирует.
ДЦСС
liv444.1> И знает ли Заказчик, что тот док ущербный?
Удивитесь, с ноября узнали, когда уже яму выкопали.
liv444.1> Заказчик "подписывался" под ущербный док?
Там пошел нормальный советский футбол в поиске крайнего, на команду Троценко спихивают.
Но нормальные руководители, кроме спихивания на виновников, находят выход из ситуации.
Пока хренью занимаются.
sam7> Где я Рогозина слушаю?
sam7> Я ему говорю - тебе лапшу вешают, наведи порядок, вице-премьер, с тебя же спросят.
Не знаю, как это можно по другому назвать. Слушаете. Спорите с ним. Оправдываете.
sam7> Я ему говорю - тебе лапшу вешают, наведи порядок, вице-премьер, с тебя же спросят.
Не знаю, как это можно по другому назвать. Слушаете. Спорите с ним. Оправдываете.
Shoehanger> Не знаю, как это можно по другому назвать. Слушаете. Спорите с ним. Оправдываете.
Не приписывайте мне эту хрень.
Сам не использую штрафы в личных спорах, другие координаторы могут оштрафовать.
Не приписывайте мне эту хрень.
Сам не использую штрафы в личных спорах, другие координаторы могут оштрафовать.
08.02.2018 00:16, Заклинач змій: +1: Да мне-то что? Считайте как хотите! Но зачин хороший. Неназывемый тоже оценил.
☠×1
sam7> ДЦСС
Т.е. Сечин
sam7> Удивитесь, с ноября узнали, когда уже яму выкопали.
Т.е. экспертизу проекта, как водится, поручили самому проектанту.
Подмахнули "не глядя" и расплатились.
Офигели только когда нос в "гумаги" засунули.
sam7> Там пошел нормальный советский футбол в поиске крайнего, на команду Троценко спихивают.
Это реальный "попадос", если Сечин такого гадства не заказывал и будет рвать и метать.
Это понятно.
sam7> Но нормальные руководители, кроме спихивания на виновников, находят выход из ситуации.
Тут нужен новый проект дока, а это новые деньги.
sam7> Пока хренью занимаются.
Из "своего кармана" - дураков.нет.
Для начала нужен "крайний".
Т.е. Сечин
sam7> Удивитесь, с ноября узнали, когда уже яму выкопали.
Т.е. экспертизу проекта, как водится, поручили самому проектанту.
Подмахнули "не глядя" и расплатились.
Офигели только когда нос в "гумаги" засунули.
sam7> Там пошел нормальный советский футбол в поиске крайнего, на команду Троценко спихивают.
Это реальный "попадос", если Сечин такого гадства не заказывал и будет рвать и метать.
Это понятно.
sam7> Но нормальные руководители, кроме спихивания на виновников, находят выход из ситуации.
Тут нужен новый проект дока, а это новые деньги.
sam7> Пока хренью занимаются.
Из "своего кармана" - дураков.нет.
Для начала нужен "крайний".
liv444.1> Для начала нужен "крайний".
Ну, более-менее, Вы правильно ситуацию поняли. Хотя Сечин и не знал, что заказывали (или не думал об этом)
Но государственный человек, кроме поиска крайнего, примет государственное решение.
Ау, товарищ майор ©, Вы дискуссию читаете?
Ну, более-менее, Вы правильно ситуацию поняли. Хотя Сечин и не знал, что заказывали (или не думал об этом)
Но государственный человек, кроме поиска крайнего, примет государственное решение.
Ау, товарищ майор ©, Вы дискуссию читаете?
sam7> Ну, более-менее, Вы правильно ситуацию поняли.
А чего ее понимать-то, если такие "нюансы" часть моей жизни. Читается на счет "раз".
sam7> Но государственный человек, кроме поиска крайнего, примет государственное решение.
Для начала "гонец с плохой новостью" должен сообразить чью голову вместо своей на "плаху" подставить.
sam7> Ау, товарищ майор ©, Вы дискуссию читаете?
Тут "прессуха" ДЦСС в первую голову должна "подсуетиться".
А то "понимаиш" Сечин Президенту и Вице-премьеру одно говорит, а "оно вона как!"(ц)
Подставил, кто-то Сечина.
Тут разбираться надо "с умыслом" или "от дурной головы".
И то и другое наказуемо.
А чего ее понимать-то, если такие "нюансы" часть моей жизни. Читается на счет "раз".
sam7> Но государственный человек, кроме поиска крайнего, примет государственное решение.
Для начала "гонец с плохой новостью" должен сообразить чью голову вместо своей на "плаху" подставить.
sam7> Ау, товарищ майор ©, Вы дискуссию читаете?
Тут "прессуха" ДЦСС в первую голову должна "подсуетиться".
А то "понимаиш" Сечин Президенту и Вице-премьеру одно говорит, а "оно вона как!"(ц)
Подставил, кто-то Сечина.
Тут разбираться надо "с умыслом" или "от дурной головы".
И то и другое наказуемо.
sam7>> Но государственный человек, кроме поиска крайнего, примет государственное решение.
liv444.1> Для начала "гонец с плохой новостью" должен сообразить чью голову вместо своей на "плаху" подставить.
Вот там и бодаются пока два месяца, бумажки под попу подкладывают, вместо того, чтобы принять государственное решение.
sam7>> Ау, товарищ майор ©, Вы дискуссию читаете?
liv444.1> Тут "прессуха" ДЦСС в первую голову должна "подсуетиться".
Исключено по определению. Провал ДЦСС
Я к товарищу майору обращался
liv444.1> Подставил, кто-то Сечина.
liv444.1> Тут разбираться надо "с умыслом" или "от дурной головы".
liv444.1> И то и другое наказуемо.
больше всего Владимир Путин не любит "ложь и некомпетентность". © Песков
Здесь чистый непрофессионализм.
liv444.1> Для начала "гонец с плохой новостью" должен сообразить чью голову вместо своей на "плаху" подставить.
Вот там и бодаются пока два месяца, бумажки под попу подкладывают, вместо того, чтобы принять государственное решение.
sam7>> Ау, товарищ майор ©, Вы дискуссию читаете?
liv444.1> Тут "прессуха" ДЦСС в первую голову должна "подсуетиться".
Исключено по определению. Провал ДЦСС
Я к товарищу майору обращался
liv444.1> Подставил, кто-то Сечина.
liv444.1> Тут разбираться надо "с умыслом" или "от дурной головы".
liv444.1> И то и другое наказуемо.
больше всего Владимир Путин не любит "ложь и некомпетентность". © Песков
Здесь чистый непрофессионализм.
Это сообщение редактировалось 08.02.2018 в 00:50
sam7> Вот там и бодаются пока два месяца, бумажки под попу подкладывают, вместо того, чтобы принять государственное решение.
Они не могут его принять.
Бюджет сверстан. Им на "доклад" идти ... "остается семь рублев на постройку кораблев"(ц)
А никто не хочет.
sam7> Исключено по определению. Провал ДЦСС
Это , да. Сообразил поздно, уже пост улетел.
Это "прессухи" самого Сечина дело.
sam7> Я к товарищу майору обращался
Тоже хороший вариант.
Даже лучше получится, если Сам спросит у Сечина, что там за дела в БК творятся.
Они не могут его принять.
Бюджет сверстан. Им на "доклад" идти ... "остается семь рублев на постройку кораблев"(ц)
А никто не хочет.
sam7> Исключено по определению. Провал ДЦСС
Это , да. Сообразил поздно, уже пост улетел.
Это "прессухи" самого Сечина дело.
sam7> Я к товарищу майору обращался
Тоже хороший вариант.
Даже лучше получится, если Сам спросит у Сечина, что там за дела в БК творятся.
sam7>> Вот там и бодаются пока два месяца, бумажки под попу подкладывают, вместо того, чтобы принять государственное решение.
liv444.1> Они не могут его принять.
liv444.1> Бюджет сверстан.
Чиновники второго и ниже уровня?
Ежу понятно.
Смысл моего поста - в вытаскивании блуда на свет.
Единственный метод борьбы с блудом - вытащить его на божий свет, он (блуд) этого очень боится.
Может товарищ майор прочитает, может - пресса, время исправить еще есть, несколько месяцев.
Иначе многомиллиардная ошибка будет вбита сваями и забетонирована на века.
liv444.1> Они не могут его принять.
liv444.1> Бюджет сверстан.
Чиновники второго и ниже уровня?
Ежу понятно.
Смысл моего поста - в вытаскивании блуда на свет.
Единственный метод борьбы с блудом - вытащить его на божий свет, он (блуд) этого очень боится.
Может товарищ майор прочитает, может - пресса, время исправить еще есть, несколько месяцев.
Иначе многомиллиардная ошибка будет вбита сваями и забетонирована на века.
liv444.1>> Они не могут его принять.
liv444.1>> Бюджет сверстан.
sam7> Чиновники второго и ниже уровня? Ежу понятно.
Ну, да.
ДЦСС в части бюджетирования, как дочерняя структура, свой бюджет (допустим на 2018 год) согласует с материнской компанией.
Им уже строить надобно, по бюджету, а у них с проектом "попадос". Строить уже нельзя.
Надо на "ковер" идти.
sam7> Смысл моего поста - в вытаскивании блуда на свет.
sam7> Единственный метод борьбы с блудом - вытащить его на божий свет, он (блуд) этого очень боится.
Однозначно.
sam7> Может товарищ майор прочитает, может - пресса, время исправить еще есть, несколько месяцев.
Нужно утром и днем еще завтра эту ветку поднять.
Спят сейчас все.
sam7> Иначе многомиллиардная ошибка будет вбита сваями и забетонирована на века.
И разобраться надо, типа, "А не было ли у тебя, с.ка, умысла на терракт?!?!"(ц)
liv444.1>> Бюджет сверстан.
sam7> Чиновники второго и ниже уровня? Ежу понятно.
Ну, да.
ДЦСС в части бюджетирования, как дочерняя структура, свой бюджет (допустим на 2018 год) согласует с материнской компанией.
Им уже строить надобно, по бюджету, а у них с проектом "попадос". Строить уже нельзя.
Надо на "ковер" идти.
sam7> Смысл моего поста - в вытаскивании блуда на свет.
sam7> Единственный метод борьбы с блудом - вытащить его на божий свет, он (блуд) этого очень боится.
Однозначно.
sam7> Может товарищ майор прочитает, может - пресса, время исправить еще есть, несколько месяцев.
Нужно утром и днем еще завтра эту ветку поднять.
Спят сейчас все.
sam7> Иначе многомиллиардная ошибка будет вбита сваями и забетонирована на века.
И разобраться надо, типа, "А не было ли у тебя, с.ка, умысла на терракт?!?!"(ц)
WWWW>> Никто не будет строить на ДВ атомные корабли!
sam7> Строили же...
строили. Это было выгодно АСЗ, и невыгодно государству. Особенно по концовке славной истории. Отобрали у АСЗ постройку подводных атомоходов, завод зарыдал и посыпался, образно говоря.
sam7> ...яму выкопали...
Не очень понял какую яму - там отсыпку сделали по периметру будущего дока:
В центре кадра видно прямоугольник воды ограниченный отсыпкой:
Ну и по т-щу Рогозину - уверен что он соучастник, к нему не апеллировать надо, его надо брать уже давно.
sam7> Строили же...
строили. Это было выгодно АСЗ, и невыгодно государству. Особенно по концовке славной истории. Отобрали у АСЗ постройку подводных атомоходов, завод зарыдал и посыпался, образно говоря.
sam7> ...яму выкопали...
Не очень понял какую яму - там отсыпку сделали по периметру будущего дока:
В центре кадра видно прямоугольник воды ограниченный отсыпкой:
Ну и по т-щу Рогозину - уверен что он соучастник, к нему не апеллировать надо, его надо брать уже давно.
Это сообщение редактировалось 08.02.2018 в 05:19
WWWW>>> Никто не будет строить на ДВ атомные корабли!
sam7>> Строили же...
Вот некоторые цифры по 26-26бис
Киров 52 млн руб (без НИОКР)
Ворошилов Максим Горький Молотов по 60 млн руб
Калинин 108 млн руб
Лазарь Каганович 111,2 млн руб
Соотношение 1,85.
Естественно,что 68- бис на ДВ не закладвались а шли на ДВ по СМП.
sam7>> Строили же...
Вот некоторые цифры по 26-26бис
Киров 52 млн руб (без НИОКР)
Ворошилов Максим Горький Молотов по 60 млн руб
Калинин 108 млн руб
Лазарь Каганович 111,2 млн руб
Соотношение 1,85.
Естественно,что 68- бис на ДВ не закладвались а шли на ДВ по СМП.
sam7>> ...яму выкопали...
Spinch> Не очень понял какую яму - там отсыпку сделали по периметру будущего дока:
Честно говоря, не совсем понял где там вообще что-то отсыпали...
Spinch> Не очень понял какую яму - там отсыпку сделали по периметру будущего дока:
Честно говоря, не совсем понял где там вообще что-то отсыпали...
Прикреплённые файлы:
RoyalJib> Честно говоря, не совсем понял где там вообще что-то отсыпали...
космокарта старая, когда обновится со временем увидим что отсыпали. Примерно так:
космокарта старая, когда обновится со временем увидим что отсыпали. Примерно так:
Прикреплённые файлы:
liv444.1> И разобраться надо, типа, "А не было ли у тебя, с.ка, умысла на терракт?!?!"(ц)
Напомню, что начиналось все с совместного предприятия «Звезда-DSME», корейцы и задавали все параметры.
Тогда еще все мечтали о новых верфях и доках на Северо-Западе, не думали о ледоколах и авианосцах там.
Но после 2014-го мир поменялся, о верфях в Питере забыли, могли бы и подумать об изменении проекта Звезды, больше 3 лет прошло.
Я не сторонник конспирологии, но не могу исключить, что американцы посоветовали корейцам заложить такие параметры дока, чтобы авианосцы строить нельзя было.
Кстати, даже если спустить пустую железяку ледокола без надстройки, достраивать на плаву, как некоторые советуют в переписке, нельзя – глубина у достроечной набережной 13 м, осадка ледокола – 13 м, проектант считает, что нужно не менее 17,3 у набережной.
Напомню, что начиналось все с совместного предприятия «Звезда-DSME», корейцы и задавали все параметры.
Тогда еще все мечтали о новых верфях и доках на Северо-Западе, не думали о ледоколах и авианосцах там.
Но после 2014-го мир поменялся, о верфях в Питере забыли, могли бы и подумать об изменении проекта Звезды, больше 3 лет прошло.
Я не сторонник конспирологии, но не могу исключить, что американцы посоветовали корейцам заложить такие параметры дока, чтобы авианосцы строить нельзя было.
Кстати, даже если спустить пустую железяку ледокола без надстройки, достраивать на плаву, как некоторые советуют в переписке, нельзя – глубина у достроечной набережной 13 м, осадка ледокола – 13 м, проектант считает, что нужно не менее 17,3 у набережной.
sam7> Тогда еще все мечтали о новых верфях и доках на Северо-Западе, не думали о ледоколах и авианосцах
Авианосцах? Там группа ВНС будет человек 100. Весь годовой лимит на командировки испариться за месяц.
Авианосцах? Там группа ВНС будет человек 100. Весь годовой лимит на командировки испариться за месяц.
вот еще картинка с летней отсыпкой "периметра" сухого дока - тут она еще не закончена, разорвана:
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
WWWW> Авианосцах? Там группа ВНС будет человек 100. Весь годовой лимит на командировки испариться за месяц.
Повторю, государством взят курс на всестороннее развитие Дальнего Востока, на мой взгляд - правильное.
Тогда и командировок будет меньше.
Верфь строится на века, ширше смотреть надо
Напомнить о петровских доках?
Что значит - государственный деятель.
Повторю, государством взят курс на всестороннее развитие Дальнего Востока, на мой взгляд - правильное.
Тогда и командировок будет меньше.
Верфь строится на века, ширше смотреть надо
Напомнить о петровских доках?
Что значит - государственный деятель.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 07.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
