Фрегаты проекта 22350

Полл>> Пойнт в том, что если делать по уму, то можно было спокойно сделать турбины под корабль.
Shoehanger> Это известная история. И планы озвучивались.

Не пойму в принципе ваших мнущихся метаний, все габариты и присоединения на наших агрегатах сохранены прежними, ничего перестраивать не надо. Вопрос скорее в технологическом времени, полноте проведённых испытаний и уверенности в надёжности машин...

Andru> Не пойму в принципе

Зачем тогда городить огород с модификацией, если все части принципиально остаются прежними, полностью устраивают?

Andru> Вопрос скорее в

У всех нормальных пацанов в БРИКС по тридцать фрегатов в ближайших планах, даже путем закупки устаревших российских, а мы вместо выхода на серию начали пассы руками делать.

Andru>> Не пойму в принципе
Shoehanger> Зачем тогда городить огород с модификацией, если все части принципиально остаются прежними, полностью устраивают?
Ты сейчас о каких модификациях? там одна модификация- внутренняя, лопатки компрессора и турбины из нового какого-то материала, что-то керамическое, система управления посовременнее, это никак не влияет на габариты и присоединения.. достигается использование более высокой Т газа, соответственно подрастает теплоперепад ну соответственно и мощность я так понял ..

Andru>> Вопрос скорее в
Shoehanger> У всех нормальных пацанов в БРИКС по тридцать фрегатов в ближайших планах, даже путем закупки устаревших российских, а мы вместо выхода на серию начали пассы руками делать.
красный флаг фсем пацанам БРИКС в руки- будет энергетика отработанная будет и серия корабликов класса люкс....

WWWW> Тут надо обратить внимание что пока ничего по размерениям более 956 и 1155 на СВ построить невозможно.
А их размеров, по нынешним временам и задачам фрегатов, более чем достаточно ИМХО.

Andru> Ты сейчас о каких модификациях?

О 22350М. Если новая ГТУ встаёт без изменений корабля, значит причина появления 'М' не в ней. Мысль была, что за время строительства головного изменений набралось прилично. Самое известное из которых — импортозамещение ГТУ.

Andru>> Ты сейчас о каких модификациях?
Shoehanger> О 22350М. Если новая ГТУ встаёт без изменений корабля, значит причина появления 'М' не в ней. Мысль была, что за время строительства головного изменений набралось прилично. Самое известное из которых — импортозамещение ГТУ.
А кто-то где-то говорил серьезно, кроме как с диванов о 22350М? И при чем тут некая новая модифицированная ГТУ? Ничего не понимаю.... сейчас ближайшая задача побороть наконец серию из 4-х корпусов 22350, и посмотреть по эксплуатации и эффективности, а там где нибудь лет через 5-7 будут решать, могут эти дозаказать, с отдельными новшествами...

Andru> сейчас ближайшая задача побороть наконец серию из 4-х корпусов 22350, и посмотреть по эксплуатации и эффективности, а там где нибудь лет через 5-7 будут решать, могут эти дозаказать, с отдельными новшествами...
к тому времени у нас флота не останется..

Andru>> сейчас ближайшая задача побороть наконец серию из 4-х корпусов 22350, и посмотреть по эксплуатации и эффективности, а там где нибудь лет через 5-7 будут решать, могут эти дозаказать, с отдельными новшествами...
Olegg> к тому времени у нас флота не останется..

Это подтвержденное фактами утверждение, или озабоченный голос с дивана?

Andru> Это подтвержденное фактами утверждение, или озабоченный голос с дивана?
математика вам в помощь..
956 под списания..
1155( половина под списания)
Сметливый под списания
Ладный под списания
Пытливый под списания
Неустрашимый тоже под списания
а получим только 4 22350..

Olegg> к тому времени у нас флота не останется..

да фигня, гиперлазерами отобъемся. К тому времени каждому россиянину раздадут.

Andru>> Это подтвержденное фактами утверждение, или озабоченный голос с дивана?
Olegg> математика в помощь..
Olegg> 956 под списания..
Olegg> 1155( половина под списания)
Olegg> Сметливый под списания
Olegg> Ладный под списания
Olegg> Пытливый под списания
Olegg> Неустрашимый тоже под списания
Olegg> а получим только 4 22350..

Понимаю, что нам форумчанам сложно переступить через себя и начинать думать не советскими временами.
Глупа в современное время отвечать симметрично , втягивая себя в бездумную гонку вооружения.

Что такое в истории военный корабль? Это платформа для доставки вооружения к берегам противника , стрел, ядер, снарядов.
Мы контенинтальная держава , все необходимые нам ресурсы находятся на нашей территории . Чего нет мы доставляем себе от соседей по суше.
Америка, ( Англия,) морские империи. Все ресурсы надо свозить себе по морским путям. Для контроля которых нажжен огромный флот.

В современных условиях, когда гиперзвуковой ПКР Кинжал имеет дальность 2000 км и беспрепятственно затопит любого до Атлантики включительно это на западе, на юге в Персидском заливе и до Индийского Океана, на востоке все американские базы в Японии , Кореи ит.д.. Нет смысла пытаться строить такой же огромный флот как у морских империй.
Поэтому ,не надо кричать шеф все пропало.
Помним о Калибрах , Х-101(2) до 5500км. и т.д.

22350 нужны. Строятся и будут строится дальше. На каждом этапе свои задачи.
22350 в количествах как Берков у Америке. нам нафиг не надо.

Traveler> Мы контенинтальная держава, все необходимые нам ресурсы находятся на нашей территории

Traveler> Америка, ( Англия,) морские империи. Все ресурсы надо свозить себе по морским путям.
Америке не надо. Чего им не хватает?

Shoehanger> Америке не надо. Чего им не хватает?
Быть в каждой жопе затычкой.
Это очень дорогое американское удовольствие.

Andru>> Это подтвержденное фактами утверждение, или озабоченный голос с дивана?
Olegg> математика вам в помощь..
Olegg> 956 под списания..
Olegg> 1155( половина под списания)
Olegg> Сметливый под списания
Olegg> Ладный под списания
Olegg> Пытливый под списания
Olegg> Неустрашимый тоже под списания
Olegg> а получим только 4 22350..


И?
956 дохлые 2 условно на ходу
61 пр. Древний, место ему памятник
1135 боевая ценность приближается к 0
1155 есть программа модернизации и перевооружения, послужат
Продолж. Следует, и где тут без флота, 22350 однозначно допилят.

Andru> 1155 есть программа модернизации и перевооружения, послужат
я бы не был таким оптимистом.. еще не известно что будет с Маршал Шапошников..
а модернизировать все 1155 точно не получатся..
в итоге мы получим 4 (дай бог) модернизированные 1155. и 4 22350. вот и будет весь наш флот..
не считая 1144. и 1164.

Olegg> я бы не был таким оптимистом.. еще не известно что будет с Маршал Шапошников.

Прошу прощения, а что неизвестно с Маршалом Шапошниковым, работы идут полным ходом, это возгорание в камбузе что-ли как то сможет определить его судьбе?

Andru> Я просто хочу довести до встревоженный энтузиастов и фанатов надводных кораблей- Основополагающая проблема тормозящая строительства товарного кол-ва НК, поддержание технической готовности, ремонта и модернизации существующих единиц- это серийное производство комплектных корабельных ГЭУ на основе ГТУ, ЗиП и ремкомлектов, все.
Банально не хватило средств для заказа пары 22350 как до этого хотело МО, чтобы поддерживать ВТГ и модернизацию существующих кораблей? А публично озвучили отказ от строительства новых 22350 в пользу 22350М, но перенос сроков на более позднее время объяснили необходимостью отработкой новых систем вооружений на стендах и полигонах.

brazil> Банально не хватило средств для заказа пары 22350 как до этого хотело МО, чтобы поддерживать ВТГ и
Ей богу, ничего не понял.
На 2 корпуса ГЭУ было, их строили, остальные зависти тогда в полнейшей, мягко сказано, неопределенности, но корпуса на 2 заказа остались в цехах. Вопрос в студию- какой придурок будет заказывать.дополнительные коробки, если в наличии присутствует полнейшая неопределенность по Гэу.
Сейчас появилась определенность, соответственно будут достраивать то железо, что стоит в металле, итого всего 4 корпуса. НО- новые отечественные ГЭУ надо обкатать, опыт их корабельной эксплуатации отсутствует. По результатам примут решение или продолжать серию или что-то иное..

Andru> ... сейчас ближайшая задача побороть наконец серию из 4-х корпусов 22350, и посмотреть по эксплуатации и эффективности, ...

Для ныне живущего поколения ближайшая задача дожить до вступления в строй "Горшкова", а если доживем до "Касатонова", то я поверю в существование Деда Мороза.

Otstoiy> Для ныне живущего поколения ближайшая задача дожить до вступления в строй "Горшкова"...
Я аж кофе подавился.
+

Andru> На 2 корпуса ГЭУ было, их строили, остальные зависти тогда в полнейшей, мягко сказано, неопределенности, но корпуса на 2 заказа остались в цехах. Вопрос в студию- какой придурок будет заказывать.дополнительные коробки, если в наличии присутствует полнейшая неопределенность по Гэу.
Andru> Сейчас появилась определенность, соответственно будут достраивать то железо, что стоит в металле, итого всего 4 корпуса. НО- новые отечественные ГЭУ надо обкатать, опыт их корабельной эксплуатации отсутствует. По результатам примут решение или продолжать серию или что-то иное..
Ни чего сложного нет
Еще весной прошлого года МО планировало получить шесть 22350 до 2025г. Но ближе к лету скорректировали планы до 4 ед. Соответственно в ГПВ новые 22350 не попали. Причиной отказа могла быть не хватка денежных средств. Не секрет, что в последние годы резко выросли нагрузки на корабельный состав ВМФ плюс возникла потребность не просто ремонтировать или заниматься ВТГ, но модернизировать старые корабли (1144,1155,1164).
Т.е. резко выросли расходы на содержание флота.
На счет ГЭУ вопрос конечно интересный Но изобретать велосипед не нужно, просто нужно все сделать сами. И для этого все необходимое есть: стенд собран и находится в рабочем состоянии, двигатели уже не являются проблемой, редуктор давно разработан, программа управления ГЭУ также есть. Основная трудность это собрать все вместе и отработать на стенде.
Уже в этом году 22350 должен получить первую ГЭУ полностью российского производства, а также в очередной раз обещали Головко спустить на воду. В этом же году в -дцатый раз сдача Горшкова и выход на испытания Касатонова. Т.е. освобождается место для закладки нового корабля. И можно было бы говорить про паузу для обкатки 22350, но закладки новых 22350 нет даже в планах.