РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

 
1 397 398 399 400 401 406
RU tatarin #09.02.2018 09:53  @a_centaurus#08.02.2018 18:11
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
a.c.> Тогда - Чон Рахмат, Джолдош (Байке)! 20 лет в Киргизии.
Ватандош почти!)))Помню. Из Фрунзе?) Я из Узбекистана сам.6 лет как в России. Моя тетя из Прживальска. Часто вспоминает как здорово тогда было там.
a.c.> Сделайте (закажите) сопло из стали, а корпус из дюраля и забудьте о проблеме с двигателем.
О.К
Я гляжу у тебя все движки без трассера и вышибного. Как ты организовываешь выброс парашюта?
А с трассером и вышибным как делаешь?
 64.0.3282.14064.0.3282.140

RocKI

опытный

tatarin> Я гляжу у тебя все движки без трассера и вышибного.

Да-а, тут a-centaurus не доработал. :);):D
AR a_centaurus #09.02.2018 15:56  @RocKI#09.02.2018 10:38
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

tatarin>> Я гляжу у тебя все движки без трассера и вышибного.
RocKI> Да-а, тут a-centaurus не доработал. :);):D

В Пржевальске (на Иссык Куле) мы тренировались на базе олимийского резерва. Там даже дорожка синтетическая была. А с вышибным зарядом и правда "не доработал"(RockI :D . В Конструкции ракет посмотри последние посты. Там есть эскизы и фотки некоторых моих СС. Если хочется вышибного, то посмотри у RNakka описание карамельного движка с вышибным зарядом. Но это - анахронизм.Если едва начинаешь, то собирай комплект: перезаряжаемый дюралевый со стальным соплом движок на 60-80 г калибра 25 мм (для ракеты массой 600-700 г высота 300-400 м), альтиметр коммерческий/оптический датчик апогея (свяжись с Pinko) для СС типа "мортира". Можно бортовую камерку для "научности". А остальное сделаешь из подручных материалов. Если нужны эскизы для производства, обращайся. Скину в любом формате хоть целую ракету с СС и движком. Дерзай, земляк.
 64.0.3282.14064.0.3282.140
RU tatarin #09.02.2018 16:47  @a_centaurus#09.02.2018 15:56
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
tatarin>>> Я гляжу у тебя все движки без трассера и вышибного.
RocKI>> Да-а, тут a-centaurus не доработал. :);):D
Гляжу мой вопрос поднял настроение!:)
Конечно знаю насчет отдельного от двигателя СС. Но слабость в электронике вынуждает в тот "лес" не ходить.
a.c.> перезаряжаемый дюралевый со стальным соплом движок на 60-80 г калибра 25 мм
Есть большой запас фотобарабанов от принтера 23.5*21*220 по моему. Делал из них много раз одноразовые движки с повторным использованием корпуса.По ходу "Вечные",на карамели даже без ТЗП. Годятся?
a.c.> (для ракеты массой 600-700 г высота 300-400 м), Если нужны эскизы для производства, обращайся. Скину в любом формате хоть целую ракету с СС и движком. Дерзай, земляк.
Эскизы очень помогут!! Буду благодарен!
P/S/ в личку написать не могу так что выложу почту тут(Надеюсь не возбраняется) f1shams@mail/ru
 64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 09.02.2018 в 16:53
AR a_centaurus #09.02.2018 19:43  @tatarin#09.02.2018 16:47
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

tatarin> P/S/ в личку написать не могу так что выложу почту тут..

Ответил. Мне такие вопросы (про "барабаны") задавать бессмысленно. Я не занимался "любительским ракетостроением". Все мои разработки - НИОКР. В основном - по теме ГРД и ЖРД малой тяги (+лазерные трастеры). Про барабаны, бумагу, намотать и как "сделать всё на коленке" тебе ответят без меня. Да и в Инете полно этого добра. А я могу помочь реально только тому, кто хочет использовать мои наработки "as is". Но для этого нужна и станочная база, и материалы, и средства (да и серьёзные профессиоанальные знания и навыки). Подумай за это.
 64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

mihail66

опытный

tatarin> Есть большой запас фотобарабанов ...
А я в этих барабанах разочаровался, так и валяются.
С плохим ТЗП горят "на ура".
Стенка слишком тонкая, а с ТЗП шашку ну максимум 18мм засунуть можно, и только без трассера, и только один раз.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 09.02.2018 в 21:59
RU Massaraksh #09.02.2018 21:48  @mihail66#09.02.2018 21:38
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
mihail66> А я в этих барабанах разочаровался, так и валяются.
mihail66> С плохим ТЗП горят "на ура".
mihail66> Стенка слишком тонкая, а с ТЗП шашку ну максимум 18мм засунуть можно, и только без трассере, и только один раз.
Так они тоже разные бывают. Вот, например, 60мм.
Прикреплённые файлы:
Untitled-2.jpg (скачать) [1000x888, 420 кБ]
 
 
RU mihail66 #09.02.2018 21:51  @Massaraksh#09.02.2018 21:48
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Massaraksh> Так они тоже разные бывают. Вот, например, 60мм.

Эх, ну у тебя солидный "барабанище".
Племянник целый мешок притащил маленьких, про которые татарин говорит.
А они только для скрепленных зарядов годятся.
Прикреплённые файлы:
DSCF2234.JPG (скачать) [4288x3216, 3,3 МБ]
 
 
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 09.02.2018 в 21:57
RU tatarin #10.02.2018 09:42  @a_centaurus#09.02.2018 19:43
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
a.c.> Ответил.
Благодарю!) Как мне знаком этот тон!)))) Не поверишь,но, если бы не ракетная тематика то заподозрил бы что ты это мой дядя(кстати это он нашел себе невесту в Пржевальске отдыхая на Иссык-Куле) Он мастер по дереву и все делает основательно как немцы, и мои "А!-Пойдет!" его частенько выводили из себя.)))
a.c.> А я могу помочь реально только тому, кто хочет использовать мои наработки "as is".
Вообще, ты конечно прав. Лучше один раз в жизни сделать что-то стоящее чем всю жизнь тиражировать примитив.
a.c.> Но для этого нужна и станочная база, и материалы, и средства (да и серьёзные профессиоанальные знания и навыки).
Станки и материаллы и токаря есть. Телемастера, компьютерщики есть, Сын неплохо разбирается в робототехнике. Короче как я понял надо все это делать в команде. А из навыков есть только умение делать дело.
 64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
tatarin>> Есть большой запас фотобарабанов ...
mihail66> А я в этих барабанах разочаровался, так и валяются.
Зря. На маленькие движки лучше них нет.
mihail66> С плохим ТЗП горят "на ура".
На фото движок минимум один раз отработавший. Даже краска не почернела.
mihail66> Стенка слишком тонкая, а с ТЗП шашку ну максимум 18мм засунуть можно, и только без трассера, и только один раз.
Ну видимо вам надо из балонов от пены движки воять!)))) А мне даже эти слишком мощные. Уносит их слишком далеко ветром лазь потом по метровым сугробам...
Прикреплённые файлы:
IMG_20180209_232349.jpg (скачать) [1440x2560, 933 кБ]
 
IMG_20180209_232510.jpg (скачать) [2560x1440, 707 кБ]
 
 
 64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 10.02.2018 в 10:07
+
-
edit
 

mihail66

опытный

tatarin> На фото движок минимум один раз отработавший. Даже краска не почернела.
Предположу, что в нем был скрепленный заряд.
Я пару раз пробовал с вкладными шашками, 5 штук 20*7*33 + трассер 33мм, 1мм на бронировку и 1мм на ТЗП.
Ровно на 100г карамели.
Корпус прогорел возле трассера (прогорела стенка, она всего 0,7мм).

tatarin> Ну видимо вам надо из балонов от пены движки воять!))))
Тоже тонкая, давление не выдержит. Поэтому ваять надо из стеклопластика, а если многоразовый, то из Д16Т. Но убежден, что двигатель должен быть одноразовым. Многоразовые слишком затратные, и не доживают они до своей смерти, а чаще просто теряются.
*В любительском ракетостроении нехрен на Маска заглядываться.

tatarin> А мне даже эти слишком мощные. Уносит их слишком далеко ...
Ну так тягу можно регулировать, сделай площадь горения поменьше.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 10.02.2018 в 11:00
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
mihail66> Предположу, что в нем был скрепленный заряд.
Как раз таки вкладная шашка Микс-1КП. Был бы скрепленный то это был бы торцевик без бронировки, почернел бы но все равно выдержал. Запускал и так.
mihail66> Ровно на 100г карамели.
У меня корпус разрезается на два и как раз получаются 2 движка по 50гр
mihail66> Корпус прогорел возле трассера (прогорела стенка, она всего 0,7мм).
Видимо произошло эрозионное горение. На многошашечных движках частенько бывает. Длинные движки -не мое! Лучше сделаю короткий и пузатый!)
tatarin>> Ну видимо вам надо из балонов от пены движки воять!))))
mihail66> Тоже тонкая, давление не выдержит.
Так мотай свой стеклопласт прямо на железо. Pashok как то сказал что хочет из пивных баночек движки делать с армировкой. Сделал или нет не знаю. Думаю можно. Мотает же Рокки поверх камеры от велосипеда. почему нельзя ее "Натянуть" на баночку с залитым топливом?
mihail66> *В любительском ракетостроении нехрен на Маска заглядываться.
Маск для меня шарлатан. мое мнение. А те кто успешно запускают и эксплуатируют многоразовые в условиях сельвы-нет. Значит можно и у нас делать.
tatarin>> А мне даже эти слишком мощные. Уносит их слишком далеко ...
Тут ветра сильные на высоте 300 м
mihail66> Ну так тягу можно регулировать, сделай площадь горения поменьше.
Лучше намотаю из бумаги и из того же "замса" 100гр выйдет не 2 а 8-10 движков. Удовольствия больше и беготни меньше.
 64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

mihail66

опытный

tatarin> Как раз таки вкладная шашка Микс-1КП. Был бы скрепленный то это был бы торцевик без бронировки...
Тут ты что-то попутал. Скрепленный заряд может быть и канальным движком. В скрепленном заряде в качестве ТЗП выступает само топливо, поэтому стенки двигателя не нагреваются (точнее, нагреваются только при работе трассера уже без давления).

tatarin> Видимо произошло эрозионное горение. На многошашечных движках частенько бывает.
Никакого "эрозионного", эрозионное ни какого отношения к прогарам корпуса не имеет.
Во вкладных зарядах высокая температура постоянно действует на стеку, поэтому нужна хорошая ТЗП.
В моем случае, нескольких витков бумаги было не достаточно, стенка прогорала через 1 сек., можно сказать в момент сброса тяги, уже на трассере.

tatarin> Так мотай свой стеклопласт прямо на железо...
Можно и так, но тогда лучше выкинуть это "железо" и намотать на полимерную или картонную трубку. Теплопроводность будет меньше, а теплоизоляция лучше.
Вот на фото, два оборота стеклоткани на ПВХ трубе 40мм. Туда вкладные шашки упаковываются без ТЗП, в одной бронировке.
Прикреплённые файлы:
DSCF2237.JPG (скачать) [4288x3216, 2,3 МБ]
 
DSCF2238.JPG (скачать) [4288x3216, 2,3 МБ]
 
 
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 10.02.2018 в 12:02
+
-
edit
 

mihail66

опытный

tatarin> .... Pashok как то сказал что хочет из пивных баночек движки делать с армировкой.

Была попытка сделать торцевик из ал. банки диаметром поменьше, чем пивная ("Адреналин-раш" диаметром 53мм).
Оказалось, что эта банка сгорает быстрей, чем само топливо. :D
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
mihail66> Тут ты что-то попутал. Скрепленный заряд может быть и канальным движком. В скрепленном заряде в качестве ТЗП выступает само топливо, поэтому стенки двигателя не нагреваются (точнее, нагреваются только при работе трассера уже без давления).
Я тебе как-то уже говорил что не делаю скрепленных "канальных" движков. Просто заправляю шашку иногда и без бронировки. Все.
tatarin>> Видимо произошло эрозионное горение. На многошашечных движках частенько бывает.
mihail66> Никакого "эрозионного", эрозионное ни какого отношения к прогарам корпуса не имеет.
Думай как хочешь.
mihail66> Во вкладных зарядах высокая температура постоянно действует на стеку, поэтому нужна хорошая ТЗП.
Думай что хочешь. Мой опыт на этом материале говорит что даже в торцевике без ТЗП этот корпус не прожечь на карамели.
mihail66> В моем случае, нескольких витков бумаги было не достаточно, стенка прогорала через 1 сек., можно сказать в момент сброса тяги, уже на трассере.
На границе трассера и шашек прожгло видимо. ты же не отделял шашки от трассера кольцами. вот и "свистнуло" там.
tatarin>> Так мотай свой стеклопласт прямо на железо...
mihail66> Можно и так, но тогда лучше выкинуть это "железо" и намотать на полимерную или картонную трубку. Теплопроводность будет меньше, а теплоизоляция лучше.
Зато прочность и стойкость к прогарам выше. никакая картонка тебе прочности металла не даст. двигатель же горит 2-5 сек. за это время жестянку не довести до того чтобы следующая за ней стеклоткань ощутила температуру разрушения.. И оболочка из банки будет цельная без свищей
 64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

mihail66

опытный

tatarin> Думай как хочешь.
tatarin> Думай что хочешь.
Делай как хочешь!

tatarin> На границе трассера и шашек прожгло видимо. ты же не отделял шашки от трассера кольцами. вот и "свистнуло" там.
Торцы шашек разделены друг от друга выступающем краем бронировки.

tatarin> Зато прочность и стойкость к прогарам выше.
Да не будет она выше, алюминий сразу температуру на корпус передаст.
Представь, что у тебя ТЗП из алюминия.
Прикреплённые файлы:
DSCF1204.JPG (скачать) [4288x3216, 2,8 МБ]
 
 
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
mihail66> Делай как хочешь!
Я такой!))))
mihail66> Торцы шашек разделены друг от друга выступающем краем бронировки.
Не мог же трассер прожечь корпус. Он даже бумаги не прожигает.
mihail66> Да не будет она выше,
Я читал что алюминиевая банка держит 5 атмосфер. даже если держит 3, это уже большое подспорье. Так что я бы не стал так категорично все отрицать. Притом что алюминий не ИК-прозрачен. Он если и нагреет ТЗП то после как нагреется сам. это +!
mihail66>алюминий сразу температуру на корпус передаст.Представь, что у тебя ТЗП из алюминия.
Никто и не предлагал в алюминии(имеется в виду пивная банка) отказываться от ТЗП. Велокамеру или обмотка из другого материалла там нужна.
 64.0.3282.14064.0.3282.140
RU tatarin #10.02.2018 16:20  @a_centaurus#09.02.2018 19:43
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
a.c.> кто хочет использовать мои наработки "as is".

РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII [a_centaurus#12.09.17 02:40]

… А эта серия микродвигателей "Quanto" на 1 г KNSu. Вот для таких ракет. Все работало, давало тягу и летало. И все сохранилось. Хоть завтра в поле. От такого микро, до ГРД/ЖРД.// Ракетомодельный
 

очень заинтересовал сей торцевик! У тебя есть чертежи? а на 5 и 10 гр не делал?
Топливо какое? Можно состав и рецептуру?
 64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

mihail66

опытный

tatarin> Я такой!))))
И это правильно!

tatarin> Не мог же трассер прожечь корпус. Он даже бумаги не прожигает.
Я про то, что бронировки хватило лишь на 1 сек. работы двигателя. Струи под давлением из места прогара уже не было.

tatarin> Никто и не предлагал в алюминии(имеется в виду пивная банка) отказываться от ТЗП. Велокамеру или обмотка из другого материалла там нужна.
С правильной ТЗП все будет прекрасно работать.
С велекамерой у меня не получилось. Если ее применить в качестве ТЗП, то в ней обязательно будут деформации растяжения. В растянутых местах она очень быстро разрушается.
*Пробовал лишь один раз, потом перешел на паронит.
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 10.02.2018 в 17:32
AR a_centaurus #10.02.2018 20:35  @tatarin#10.02.2018 09:42
+
+1
-
edit
 

a_centaurus

опытный

tatarin> Станки и материаллы и токаря есть. Телемастера, компьютерщики есть, Сын неплохо разбирается в робототехнике. Короче как я понял надо все это делать в команде. А из навыков есть только умение делать дело.

Мыслишь здраво. Осталось следовать. А это не всегда получаeтся (когда, его мысли - его скакуны...). Как я понимаю, тебя интересуют микро и мини. Я проектировал, делал и испытывал двигатели на топливе формулы KNSu от 1 г до 3000 г. Ракеты в том же динамическом диапазоне. На все "изделия" имеется техдокументация (dwg, dxf, parts,..., etc). Даже на самые мелкие. На фото представлен 1 г микродвижок на столовом сахаре и KNO3 (40/60). Игнитор - пиротехнический (ЧП + нитроцеллюлоза). Шашка вкладная, с каналом на полдлины (далее -торцовое горение). Следующий в линейке цельнометаллических микродвижков (стакан -крышка на резьбе, сопло - сталь, вкладное) -3 г. С ним 100 г ракеты летали на 100 м. Далее 8 г, 18 г , 25 г, 50 г, 80 г ... Всего (за 13 лет) было построено более 30 единиц различных двигателей. Есть такая же линейка для ГРД и ЖРД. Все это продолжает физически существовать. Определись с калибром и материалом для движка и ракеты (с системой спасения) и я тебе подготовлю папку с необходимыми эскизами.
 11.011.0
+
+2
-
edit
 

mihail66

опытный

tatarin> Станки и материаллы и токаря есть. Телемастера, компьютерщики есть, Сын неплохо разбирается в робототехнике. Короче как я понял надо все это делать в команде. А из навыков есть только умение делать дело.

У меня валяются готовые платки для светодиодного датчика апогея.
Твоя команда сможет легко припаять на них необходимые компоненты (продаются в любом магазине радиодеталей). Будет надежная ССР, и избавит тебя от трассеров.
Могу выслать даром.

ПС. Есть в двух исполнениях, со светодиодами по краям (как на фото, 16*80мм),
и со светодиодами в верхней части (14*60мм).
Прикреплённые файлы:
DSCF1611.JPG (скачать) [4288x2416, 2,5 МБ]
 
DSCF1616.JPG (скачать) [4288x2416, 2,3 МБ]
 
DSCF1625.JPG (скачать) [4288x2416, 1,8 МБ]
 
 
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 10.02.2018 в 23:06
AR a_centaurus #11.02.2018 02:26  @mihail66#10.02.2018 21:48
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

mihail66> Могу выслать даром.

Молодец, Михаил, что готов помочь. А под словами о надёжности ССР с оптическим датчиком апогея готов подписаться и добавить, что после получения их из Болгарии, Канады (metero, VMK, pinko) разработал и испытал в полёте несколько десятков ракет разного калибра с РДТТ и ГРД и ни разу не имел отказов. Пару раз, правда забывал включить датчики от metero, так как они не имели индикации LED. Кстати, большую часть датчиков от VMK и pinko также раздал местным ракетчикам. А у самого остался мешок с компонентами датчика HEAD (VMK) на 10 штук (да так и собрал). Выписывал компараторы из Штатов и Германии. Жаль, отдать некому((:. В хорошие руки.
 11.011.0
AR a_centaurus #11.02.2018 06:36  @a_centaurus#11.02.2018 02:26
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Это микродвигатели на KNSu (35/65; 40/60): для изготовления нужен дюраль (АМГ 6, Д16Т) кругляк 25 мм и сталь инстр. или нерж. 20 мм. Игниторы: бумажный стакан+ ЧП+ крупинки топлива. мостик - нихром 0.2 мм, спираль подпаянная с ortophosphoric acid к проводникам из монтажного провода 0.35 мм в тефлоновой изоляции.
Прикреплённые файлы:
MEX_3_armado_02.jpg (скачать) [521x558, 10,8 кБ]
 
 
 11.011.0
RU mihail66 #11.02.2018 07:45  @a_centaurus#11.02.2018 02:26
+
-
edit
 

mihail66

опытный

a.c.> Пару раз, правда забывал включить датчики ...

У меня датчики с контролем.
Сначала (в поле) включается режим "Контроль", ракета в руках поворачивается из вертикального в горизонтальное положение, зажигается светодиод "исправность".
Потом устанавливается на пусковую и включается режим "Готов".
Уже трудней "промахнуться".
Экспериментальные многоступенчатые ракеты.  63.0.3239.13263.0.3239.132
Это сообщение редактировалось 11.02.2018 в 08:40
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
mihail66> У меня валяются готовые платки для светодиодного датчика апогея.
mihail66> Могу выслать даром.
Спасибо, друг Михаил!только зачем даром!) Я оплачу твои расходы и то во сколько тебе обошлись. пойдет так?
(По ходу офтоп, да простит нас модератор!))
 64.0.3282.14064.0.3282.140
1 397 398 399 400 401 406

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru