Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"

 
1 16 17 18 19 20 43
MD Serg Ivanov #21.03.2018 17:10  @mico_03#21.03.2018 15:50
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
m.0.> Навскидку при многих допущениях получим не ближе 452,2 км.
Навскидку на 50-100 км ближе.
m.0.> (Дальность радиосвязи работающей на ультракоротких волнах, можно приблизительно рассчитать по формуле: D(km)=4,12x(h10.5+h20.5), где D - это расстояние радиовидимости, h1 и h2 - высота первой и второй антенн. При высотах полета 11844 м (авакс) и 200 м (МиГ-31БМ) она по калькулятору составит 452,15 км.)
Это на УКВ с учётом рефракции. РЛС системы "Авакс" работает в диапазоне 1550-5200 МГц, дециметровые волны (UHF), сантиметровые (SHF). Эта формула не годится. Ну и на потолке с угрозой сваливания АВАКС долго не работает - обычно 9000-10000м.
 52.052.0
RU mico_03 #21.03.2018 17:36  @Serg Ivanov#21.03.2018 17:10
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Навскидку при многих допущениях получим не ближе 452,2 км.
S.I.> Навскидку на 50-100 км ближе.

Насчет разницы в 100 км некоторые сомнения, но считать как обычно лень, да и требуется много дополнительных данных.

m.0.>> (Дальность радиосвязи работающей на ультракоротких волнах, можно приблизительно рассчитать по формуле: ...она по калькулятору составит 452,15 км.)
S.I.> Это на УКВ с учётом рефракции. РЛС системы "Авакс" работает в диапазоне 1550-5200 МГц... Эта формула не годится.

Как бы угу. Поэтому и было сказано "со многими допущениями".

S.I.>...Ну и на потолке с угрозой сваливания АВАКС долго не работает - обычно 9000-10000м.

Не, в вики сказано про Е-3А/В иное - "практический потолок" (это максимальная высота реального применения самолёта, вертолёта; наибольшая высота, на которой при полёте с постоянной горизонтальной скоростью ещё присутствует избыток тяги (мощности), достаточный для выполнения подъёма с определённой вертикальной скоростью). Об угрозе сваливания - ни слова.
 55
Это сообщение редактировалось 21.03.2018 в 17:41
+
+1
-
edit
 

KDvr

втянувшийся

m.0.> Скорее всего первым шагом со стороны авакса будет примитивная постановка различных мощных помех. Главное что голова ракеты не сможет им противостоять, слишком не сопоставимы уровни отраженного сигнала от цели и помехи.

Хм. В первой попавшейся педивикии про с-200.

ЗРК С-200

"Захват цели осуществляется в штатном режиме по команде с КП полка, выдающей информацию об азимуте и дальности до цели с привязкой к точке стояния РПЦ. При этом РПЦ автоматически разворачивается в нужную сторону и в случае необнаружения цели переключается в режим секторного поиска. После обнаружения цели РПЦ определяет дальность до неё с помощью фазокодоманипулированного сигнала и сопровождает цель по дальности, в случае захвата цели головкой ракеты выдается команда на пуск. В случае постановки помех ракета наводится на источник излучения, при этом станция может не подсвечивать цель (работать в пассивном режиме), дальность выставляется вручную. В случаях, когда мощности отраженного сигнала не хватает для захвата цели ракетой на позиции, предусмотрен пуск с захватом цели в воздухе (на траектории)."

Так что пусть посильнее и побольше помех ставит.

KDvr>> А если таких с-200 летит 3 штуки?
m.0.> А что изменится в алгоритме канала ПП на аваксе? Как гнал помеху, так и продолжить гнать, как сходили ума головы ракет от помех, так и далее продолжат сходить.

"Неоспоримым достоинством комплекса было применение самонаведения ракет — даже не реализуя полностью свои возможности по дальности, С-200 дополняла комплексы С-75 и С-125 с радиокомандным наведением, существенно усложняя для противника задачи ведения как радиоэлектронной борьбы, так и высотной разведки. Особенно явно преимущества С-200 над указанными системами могли проявиться при обстреле постановщиков активных помех, служивших почти идеальной целью для самонаводящихся ракет С-200."

Цитата из той-же Педивикии из той-же статейки.
 56.0.2924.8756.0.2924.87

mico_03

аксакал

m.0.>> Скорее всего первым шагом со стороны авакса будет примитивная постановка различных мощных помех. Главное что голова ракеты не сможет им противостоять, слишком не сопоставимы уровни отраженного сигнала от цели и помехи.
KDvr> Хм. В первой попавшейся педивикии про с-200.
KDvr> "Захват цели осуществляется в штатном режиме по команде с КП полка...

За ради занудства - мы выше рассматриваем случай пуска ракеты с 31-го, а не со своего ЗРК наземки! Вы упорно считаете амеров тупыми, которые погонят авакс в ЗРП наших ЗРК наземных комплексов. Нельзя же так.

KDvr>... В случаях, когда мощности отраженного сигнала не хватает для захвата цели ракетой на позиции, предусмотрен пуск с захватом цели в воздухе (на траектории)."
KDvr> Так что пусть посильнее и побольше помех ставит.

Начинает надоедать - раз Вы считаете, что "побольше и посильнее помех" это благо для С-200, тогда флаг Вам в руки и барабан на шею - изложите вкратце автоматический алгоритм борьбы с ними, но в ГСН ракеты, пущенной с борта 31-го по аваксу! Ждем.

KDvr> KDvr>> А если таких с-200 летит 3 штуки?
m.0.>> А что изменится в алгоритме канала ПП на аваксе? Как гнал помеху, так и продолжить гнать, как сходили ума головы ракет от помех, так и далее продолжат сходить.
KDvr> "Неоспоримым достоинством комплекса было применение самонаведения ракет — даже не реализуя полностью свои возможности по дальности, С-200 дополняла комплексы С-75 и С-125 с радиокомандным наведением, существенно усложняя для противника задачи ведения как радиоэлектронной борьбы, так и высотной разведки. Особенно явно преимущества С-200 над указанными системами могли проявиться при обстреле постановщиков активных помех, служивших почти идеальной целью для самонаводящихся ракет С-200."
KDvr> Цитата из той-же Педивикии из той-же статейки.

Мама дорогая! Ну тогда изложите критерий автоматического переключения ГСН нашей ракеты с цикла наведения (работы) по аваксу при переходе его из режима обнаружения в режим ПП. Да и не забудьте, что его сателлиты тоже могут дополнительно включать мощные режимы ПП и Вы должны их в объеме ГСН нашей ракеты отселектировать в режиме реального времени.
 55

KDvr

втянувшийся

m.0.> За ради занудства - мы выше рассматриваем случай пуска ракеты с 31-го, а не со своего ЗРК наземки! Вы упорно считаете амеров тупыми, которые погонят авакс в ЗРП наших ЗРК наземных комплексов. Нельзя же так.

Ты либо тролль, либо совсем не читаешь, что пишут. Я виноват лишь в том, что начал в эту тему писать об с-200 с ракетами В-В внутри.
Миг-31 выдает предварительное целеуказание (направление на авакс) и дальность. С-200 пуляют с земли.

KDvr>>... В случаях, когда мощности отраженного сигнала не хватает для захвата цели ракетой на позиции, предусмотрен пуск с захватом цели в воздухе (на траектории)."

Именно. Захват на траектории ракетой. Читать нужно.

KDvr>> Так что пусть посильнее и побольше помех ставит.
m.0.> Начинает надоедать - раз Вы считаете, что "побольше и посильнее помех" это благо для С-200, тогда флаг Вам в руки и барабан на шею - изложите вкратце автоматический алгоритм борьбы с ними, но в ГСН ракеты, пущенной с борта 31-го по аваксу! Ждем.

С-200 нужно наводиться лишь на район откуда "светят" помехами. А с источниками помех будут разбираться ракеты В-В, которые могут быть и тепловыми, кстати :D

KDvr>> KDvr>> А если таких с-200 летит 3 штуки?
m.0.> m.0.>> А что изменится в алгоритме канала ПП на аваксе? Как гнал помеху, так и продолжить гнать, как сходили ума головы ракет от помех, так и далее продолжат сходить.

Что, в твоем представлении, твориться в голове ракеты с-200, когда ее пытаются давить помехами? Как это она сходит с ума? Алгоритм, плиз. ;)

KDvr>> "Неоспоримым достоинством комплекса было применение самонаведения ракет — даже не реализуя полностью свои возможности по дальности, С-200 дополняла комплексы С-75 и С-125 с радиокомандным наведением, существенно усложняя для противника задачи ведения как радиоэлектронной борьбы, так и высотной разведки. Особенно явно преимущества С-200 над указанными системами могли проявиться при обстреле постановщиков активных помех, служивших почти идеальной целью для самонаводящихся ракет С-200."
KDvr>> Цитата из той-же Педивикии из той-же статейки.

m.0.> Мама дорогая! Ну тогда изложите критерий автоматического переключения ГСН нашей ракеты с цикла наведения (работы) по аваксу при переходе его из режима обнаружения в режим ПП. Да и не забудьте, что его сателлиты тоже могут дополнительно включать мощные режимы ПП и Вы должны их в объеме ГСН нашей ракеты отселектировать в режиме реального времени.

Не надо ничего селектировать. Надо тупо сбивать всех в районе авакса. Это разве непонятно? Нужно насытить окрестности авакса ракетами В-В, приехавшими туда верхом на с-200, так, чтобы все воздушные цели пошли искать землю. Авакс такая цель, которая стоит некоторых затрат ракет. И ИМХО вариант вполне реализуемый. Дешево и сердито. И без риска для людей, что важно.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
....
m.0.> Мама дорогая! Ну тогда изложите критерий автоматического переключения ГСН ...в объеме ГСН нашей ракеты отселектировать в режиме реального времени.

От чайника наивный вопрос: а почему нельзя стрелять по АВАКСу ракетой, с головокой, аналогичной головке противорадиолокационных ракет? Его радар должен же светиться как прожектор в ночи... Ну или система постановки помех... :unsure:

На наивный глаз тогда вообще получается пассивная система - пара истребителей с помощью РТР определяют направление и дальность до этого самого АВАКСа, пуляют ракетой с такой комбинированной головой, та наводится на радар пока он работает. Если выключается радар, то она пилит примерно тудой, откудой радар светил и включает какую-то активную голову. Если та засекает источник сильных помех, то наводится на него.

Ну или что-то чуть посложнее, чтобы можно было постараться отселектировать сигнал с дрона-постановщика радиопомех, когда таковые появятся...

З.Ы. Всё равно судя по обсуждению для борьбы с АВАКСом надо пилить монструозную ракету с дальностью >400км, а на большую ракету, наверно, и большую голову можно прикрутить. Для такой жирной-то цели... :kos:
С уважением, Стас.  64.0.3282.18664.0.3282.186

KDvr

втянувшийся

stas27> От чайника наивный вопрос: а почему нельзя стрелять по АВАКСу ракетой, с головокой, аналогичной головке противорадиолокационных ракет? Его радар должен же светиться как прожектор в ночи... Ну или система постановки помех... :unsure:

В Вики написано же:
"В случае постановки помех ракета наводится на источник излучения, при этом станция может не подсвечивать цель (работать в пассивном режиме), дальность выставляется вручную."

stas27> На наивный глаз тогда вообще получается пассивная система - пара истребителей с помощью РТР определяют направление и дальность до этого самого АВАКСа, пуляют ракетой с такой комбинированной головой, та наводится на радар пока он работает. Если выключается радар, то она пилит примерно тудой, откудой радар светил и включает какую-то активную голову. Если та засекает источник сильных помех, то наводится на него.

Там же в Вики:
"при обстреле постановщиков активных помех, служивших почти идеальной целью для самонаводящихся ракет С-200"

stas27> Ну или что-то чуть посложнее, чтобы можно было постараться отселектировать сигнал с дрона-постановщика радиопомех, когда таковые появятся...

Если пытаться попасть самой с-200, то да, конечно надо.

stas27> З.Ы. Всё равно судя по обсуждению для борьбы с АВАКСом надо пилить монструозную ракету с дальностью >400км, а на большую ракету, наверно, и большую голову можно прикрутить. Для такой жирной-то цели... :kos:

С-200 достаточно монструозная. И на 400 км точно летает. Т.е. велосипед изобретать не нужно.

Главная же идея в том, что надо доставить большой ракетой примерно куда-то туда где Авакс и свита кучу ракет, которым, в принципе, постановка помех уже пофигу. Т.к. они могут быть банально ракетами с ик-головками и в большом количестве.
 56.0.2924.8756.0.2924.87

stas27

эксперт
★★☆
...
KDvr> Главная же идея в том, что надо доставить большой ракетой примерно куда-то туда где Авакс и свита кучу ракет, которым, в принципе, постановка помех уже пофигу. Т.к. они могут быть банально ракетами с ик-головками и в большом количестве.

Спасибо за разъяснения для чукчи-писателя :). ИК-головки при условии обеспечения доставки пакета в достаточную близость от АВАКСа со товарищи тоже, наверно, хорошо (особенно, матричные :kos:)

В отношении использования непосредственно С-200 (или там С-200improved), мне кажется, что в XXI веком в однобортном никто не воюет мобильная с/з платформа для ракет куда предпочтительнее станционарной. :imho:
С уважением, Стас.  64.0.3282.18664.0.3282.186

mico_03

аксакал

m.0.>> За ради занудства - мы выше рассматриваем случай пуска ракеты с 31-го, а не со своего ЗРК наземки! Вы упорно считаете амеров тупыми, которые погонят авакс в ЗРП наших ЗРК наземных комплексов. Нельзя же так.
KDvr> Ты либо тролль, либо совсем не читаешь...

Аналогично.

KDvr>...Я виноват лишь в том, что начал в эту тему писать об с-200 с ракетами В-В внутри.
KDvr> Миг-31 выдает предварительное целеуказание (направление на авакс) и дальность. С-200 пуляют с земли.

О-о! Теперь полет Вашей мысли стал более понятен - у нас на позиции с С-200 одновременно в небе появляется 31-й! И наглый авакс чисто по русски прет в ЗРП комплекса С-200. Круто. Но увы, неинтересно.

KDvr> Не надо ничего селектировать...

Не надо, так не надо.

KDvr>...Надо тупо сбивать всех в районе авакса. Это разве непонятно?

Теперь понятно.

KDvr> ...Нужно насытить окрестности авакса ракетами В-В...

Обязательно нужно.

KDvr> ... приехавшими туда верхом на с-200, так, чтобы все воздушные цели пошли искать землю. Авакс такая цель, которая стоит некоторых затрат ракет. И ИМХО вариант вполне реализуемый...

Дерзайте, какие проблемы.
 55
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

stas27> ... а почему нельзя стрелять по АВАКСу ракетой, с головокой, аналогичной головке противорадиолокационных ракет? Его радар должен же светиться как прожектор в ночи...

А что будет делать голова нашей ракеты ежели авакс обнаружит что по нему пустили, просто для начала возьмет и выключит свою БРЛС на время примерно 3...5 мин.? А время то тикает и он в режиме радиомолчания резко меняет курс и эшелон. Без внешнего ЦУ ракета уже не найдет цель, а ежели попробует включить свою активную голову, то ее быстро свернут помехами.

stas27> ... пуляют ракетой с такой комбинированной головой, та наводится на радар пока он работает. Если выключается радар, то она пилит примерно тудой, откудой радар светил и включает какую-то активную голову.

Выше такой случай рассмотрен.

stas27> ...Если та засекает источник сильных помех, то наводится на него.

Все бы ничего, да противник может применить достаточно сложные режимы ПП, например с использованием нескольких бортов. Или что нибудь попроще, типа ложняка.

stas27> Ну или что-то чуть посложнее, чтобы можно было постараться отселектировать сигнал с дрона-постановщика радиопомех, когда таковые появятся...

Ну вот, у нас и свой БЛА неслабой размерности появляется в зоне обнаружения авакса, Ваши аппетиты растут.

stas27> ...Всё равно судя по обсуждению для борьбы с АВАКСом надо пилить монструозную ракету с дальностью >400км,... Для такой жирной-то цели...

Не монструозную. но достаточно сложную и как элемент комплекса, заточенного против авакса.
 55
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
....
stas27>> Ну или что-то чуть посложнее, чтобы можно было постараться отселектировать сигнал с дрона-постановщика радиопомех, когда таковые появятся...
m.0.> Ну вот, у нас и свой БЛА неслабой размерности появляется в зоне обнаружения авакса, Ваши аппетиты растут.
...
Не, это ИХ БЛА АВАКС защищает. Помехи ставя за пару километров от резко замолчавшего самолёта. Мои там только ракеты KDvr-style, только с чего-то типа МиГ-31 :kos:.

За указание на остальные проблемы спасибо. Я и не думал, что легко будет, просто интересно имеет ли смысл такое комбинированное наведение в принципе. Оно, конечно, обидно, что нонче АВАКСы не на дирижаблях делают :(
С уважением, Стас.  64.0.3282.18664.0.3282.186
+
+1
-
edit
 

KDvr

втянувшийся

KDvr>>...Я виноват лишь в том, что начал в эту тему писать об с-200 с ракетами В-В внутри.
KDvr>> Миг-31 выдает предварительное целеуказание (направление на авакс) и дальность. С-200 пуляют с земли.
m.0.> О-о! Теперь полет Вашей мысли стал более понятен - у нас на позиции с С-200 одновременно в небе появляется 31-й! И наглый авакс чисто по русски прет в ЗРП комплекса С-200. Круто. Но увы, неинтересно.

Не читатель...
А теперь переходим к "Кинжалу". По аналогии с тем, что я писал про с-200 (я буду разжевывать, а то опять кто-нибудь ничего не поймет), вкорячиваем в "Кинжал" ракеты В-В. Целеуказание и дальность дает носитель Миг-31 или другой самолет (или А-50 или другой Миг-31). Пуляем в район авакса "Кинжалом". Ракета уходит сильно выше авакса, будет ли он ее "видеть" тоже большой вопрос. А потом она вообще "падать" в район с аваксом почти сверху будет.

А насчет наведения на помеху и "авакс все выключит на 5 минут и будет менять эшелон и курс", там есть и возможность таки включить голову ракеты, которую если снова начнут давить помехами, то обозначат тем самым цели для ракет, наводящихся на помеху. ПП при таком раскладе быстро закончатся. А потом уже аваксу будет все-равно что делать, собьют и так и эдак.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
KDvr> А теперь переходим к "Кинжалу". По аналогии с тем, что я писал про с-200 (я буду разжевывать, а то опять кто-нибудь ничего не поймет), вкорячиваем в "Кинжал" ракеты В-В.
Лучше БЧ на 2Мгт. Оно надёжнее, универсальнее и дешевле. А взрыв над океаном - кого волнует? там радиус поражения самолётов ~ 10 км, кораблей ~ 4 км.

И серьёзность намерений сразу видна.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.03.2018 в 11:14

hsm

опытный

KDvr> ...С-200 достаточно монструозная...

В таком сценарии ракета С-200 сама будет являться целью для охранения АВАКСа.
 16.016.0

hsm

опытный

KDvr> ...А теперь переходим к "Кинжалу"...

Пишут что в следующем, 2019-м, году начнутся испытания боевого лазера, мощностью 50 КВт, на Ф-15. Если это заработает то.
 16.016.0

mico_03

аксакал

KDvr> А насчет наведения на помеху и "авакс все выключит на 5 минут и будет менять эшелон и курс", там есть и возможность таки включить голову ракеты, которую если снова начнут давить помехами, то обозначат тем самым цели для ракет, наводящихся на помеху.

Теоретически мона (но сложно в реале) сделать сделать комбинированную голову (актив / пассив) и переключать ее в зависимости от тактической обстановки в районе цели. Допустим что мона. Ну тогда слегка усложним Вам жизнь (повторюсь) - ПП на нескольких (например 2-х) объектах, прикрывающих авакс станут работать например в переклчающемся режиме с разнесением по координатам. Ну и на какой из них перенацелится наша ракета, голова которой работает в пассивном режиме по ПП? А потом до кучи врубится 3-й ПП. И нашей голове поплохеет. А добить ее можно отстреливаемым с авакса ложняком с работающем передатчиком на частоте БРЛС (то то бедная обрадуется) - правда ежели к тому времени еще латать сможет.

KDvr>ПП при таком раскладе быстро закончатся...

А хрен Вам грубо говоря. Бо средства ПП входят в штатный состав почти всех объектов ВВС США с лохматых годов.

KDvr>... А потом уже аваксу будет все-равно что делать, собьют и так и эдак.

Печаль для амеров, мечт для нас.
 55
Это сообщение редактировалось 22.03.2018 в 12:07
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> Лучше БЧ на 2Мгт... И серьёзность намерений сразу видна.

А как вам такой вариант - в случае любого проявления угрозы в отношении АВАКСа - шмалять по ней сразу БЧ на 1Мгт, дабы обозначить наличие воли и серьёзности намерений? Думаете ТАМ воли нет, или БЧ мегатонного класса?
 16.016.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hsm> А как вам такой вариант - в случае любого проявления угрозы в отношении АВАКСа - шмалять по ней сразу БЧ на 1Мгт, дабы обозначить наличие воли и серьёзности намерений? Думаете ТАМ воли нет, или БЧ мегатонного класса?
Думаю для другой стороны таких жирных целей гораздо меньше :) МиГ-31 с Кинжалом и АВАКС - это как АВ и Буян.

«The Unz Review», США. Война с Россией: два величайших американских мифа | Глобальная Политика

«The Unz Review», США Существуют два мифа, глубоко впечатанные в умы большинства жителей США, которые крайне опасны и могут привести к войне с Россией. //  www.politicsglobal.ru
 
..Можно считать американские авианосные группировки 10 заложниками, которых русские могут пустить ко дну в любой момент И вот что очень важно: удар по американскому авианосцу не будет нападением на американскую отчизну, не будет ядерным нападением, но психологический шок в результате такого нападения будет вполне сравним с (ограниченным) ядерным ударом по континентальной территории США.
Это с одной стороны сильно сдерживает желание русских ударить по авианосцам США, поскольку подвергнет Россию очень жёстким мерам отмщения (возможно, включая ядерные удары). Однако, с другой стороны, в смысле «наращивания влияния» подобное положение дел обеспечивает России ключевое преимущество, поскольку перед США нет российских мишеней реального или символического значения, подобных одному из авианосцев США.
...
И всё же есть зерно истины в том, что передовые российские ракеты теперь обеспечивают России очень дешёвый способ угрожать даже фантастически дорогостоящим американским объектам.
...
Итог таков: пока существует силы и средства сдерживания, России нет никакого смысла атаковать американские авианосцы; однако, как только средства сдерживания подведут, нападение на авианосцы США в любом месте планеты даст России крайне гибкое и мощное средство расширения доминирования, на подобное которому США не могут рассчитывать.
 

Силы и средства сдерживания пока работают (иначе в Сирии была бы совсем другая ситуация) - но их надо развивать и совершенствовать. И "Кинжал" - одно из таких средств. Особенно с ЯБЧ.
Это вот и есть переход от "сдерживания России Западом" к "взаимному сдерживанию" - как это было у США и СССР.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.03.2018 в 12:19
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
KDvr>> ...А теперь переходим к "Кинжалу"...
hsm> Пишут что в следующем, 2019-м, году начнутся испытания боевого лазера, мощностью 50 КВт, на Ф-15. Если это заработает то.
То именно для "Кинжала" это фигня. В отличие от, к примеру КР и БПЛА.

Программа Терра-3 - комплекс 5Н76

Программа исследований высокоэнергетических лазеров в интересах ПРО / научно-экспериментальный комплекс. Идея использования высокоэнергетического лазера для поражения на конечном этапе ГЧ ба //  topwar.ru
 
В экспериментальной работе в 1976 г. на электроионизационном CO2-лазере достигнута средняя мощность около 500 кВт при частоте повторения до 200 Гц.
 

В 1994 году Н.Г.Басов, отвечая на вопрос об итогах лазерной программы “Терра-3”, сказал: “Ну, мы твердо установили, что никто не сможет сбить боеголовку БР лазерным лучом, и мы здорово продвинули лазеры… “.
 
 52.052.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> ... к "взаимному сдерживанию" - как это было у США и СССР.

С аналогичным результатом?
 16.016.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> То именно для "Кинжала" это фигня. В отличие от, к примеру КР и БПЛА.

О деталях (типа - дальности, размера пятна на цели и т.д.) ничего не говорится. Но промышленный лазер в 12 КВт режет стальной лист в 25 мм, или алюминиевый 50 мм. В зависимости от достигнутого, для "Кинжала", это может быть как "фигня", так и "кирдык".

S.I.> ...на электроионизационном CO2-лазере достигнута средняя мощность около 500 кВт...

Казалось бы - вот она, победа. Но, очевидно, были ньюансы. Типа такого:
"...Однако, на комплексе 5Н76 узким местом было отставание в разработке мощного спецгенератора для реализации технических характеристик комплекса...Проблема спецгенератора так и не была решена."
- что полностью дезавуирует "победу".

Ну и сравните массо-габариты достигнутого тогда - кусочек электроионизационного лазера 3Д01, и контейнера, подвешываемого на Ф-15 (да, да, при разности мощности в 10 раз).


S.I.> ...мы твердо установили, что никто не сможет сбить боеголовку БР лазерным лучом...

Так это потому что, при том научно-техническом уровне, был достигнут результат:
"...пятно лазерного излучения на расстоянии 100 км будет иметь диаметр не менее 20 метров..."
- ясен пень, с такими параметрами не то что боеголовку, вообще ничего не собьёшь.
 16.016.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

KDvr> ...Я виноват лишь в том, что начал в эту тему писать об с-200 с ракетами В-В внутри.

Да, учитывая, что ходят слухи о том, что разрабатывается изд. 810 с дальностью 400 км. и в габаритах К-37 для вооружения самолетов и ракета 40Н6Е с такой же дальностью - для С-400.
 58.058.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

hsm> О деталях (типа - дальности, размера пятна на цели и т.д.) ничего не говорится. Но промышленный лазер в 12 КВт режет стальной лист в 25 мм, или алюминиевый 50 мм. В зависимости от достигнутого, для "Кинжала", это может быть как "фигня", так и "кирдык".
Дело за малым - добиться такой же фокусировки на расстоянии единиц/десятков километров.
 58.058.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> ... к "взаимному сдерживанию" - как это было у США и СССР.
hsm> С аналогичным результатом?
Это вряд ли. Мир стал многополярным. Влияние Запада сильно уменьшилось. Есть и другие центры силы - КНР к примеру. Да и запас прочности у экономики РФ заметно больше чем у СССР. Едоков стало меньше, а работающих на них - больше.
 52.052.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hsm> - ясен пень, с такими параметрами не то что боеголовку, вообще ничего не собьёшь.
Ясен пень, что есть фундаментальные физические пределы - они и не позволяют. Этот лазер на Ф-15 - для самообороны от ракет В-В, З-В на небольшой дистанции от самолёта, а не для атаки чего либо. Проект

Boeing YAL-1 — Википедия

экспериментальный самолёт с лазерной системой Boeing Boeing 18 июля 2002 года Проект закрыт ВВС США 1 5 млрд $ Boeing 747-400F Boeing YAL-1 (англ. Boeing YAL-1 (ABL, AirBorne Laser)) — экспериментальный боевой самолёт, способный с помощью мощного бортового лазера уничтожать различные объекты противника. Самолёт разработан на базе Boeing 747-400F. Является элементом системы, предназначенной в первую очередь для перехвата баллистических и крылатых ракет с ядерной боевой частью. Основное преимущество перед другими средствами — возможность уничтожения стартующих ракет на начальном участке траектории полёта. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 


- и то зачах.
 52.052.0
1 16 17 18 19 20 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru