ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"

Givchik11435>> Это "трапы десанта"😁
Slava2014> Ну вот наконец-то, прозвучало!
Слава, коли есть что сказать, то говори, не морочь людям голову.


Slava2014> Корабли проекта 1143 в пунктах базирования торчали на рейдах, сжигая ресурс своих вспомогательных механизмов, а то и главных, обеспечивая себе свет, тепло и связь с берегом, не имея возможности встать нормально к причальной стенке. Вот я и предположил что переносом трапов на корму корабля пытались как-то решить эту проблему, но Вы с блеском это опровергли!
Это ты загнул. НЯП в Североморске около 19 причала велось строительство пирса ля 1143, это раз. Эти трапы запроектированы до начала строительства, т.е. проектант учитывал требования ТЗ, а не предугадывал трудности эксплуатации. Это два. В версию про десант на 1143 я особо не верю, ибо ... ну не было на крейсерах в СССР места для десанта, как и смысла.

Slava2014> Только вот китайцы то чтож от них не избавятся
Они не только не избавились, они восстановили и похоже третий поставили.

VAS63> Вспомогательных - ясно, ДГ и котлов для подачи пара. А главных каких?

Главный котёл знаю, а о вспомогательном не вспомнить. На 1134 был.

Userg> Они не только не избавились, они восстановили и похоже третий поставили.

Третий катапультный, якобы на стадии подготовки строительства

Slava2014>> сжигая ресурс своих вспомогательных механизмов ... обеспечивая себе свет, тепло
Shoehanger> Вспомогательных, это каких?
Я уже говорил что не являюсь корабелом и на флоте не служил, поэтому не буду нести околонаучную чушь изобретая новые военноморские термины. Учитывая Ваш статус среди меня, мне думается что наименование механизмов, обеспечивавших экипажам кораблей нормальную жизнедеятельность при стоянке на рейде, Вам прекрасно известны.

Slava2014> Учитывая Ваш статус среди меня

Могли бы и поискать, прежде чем вводить в заблуждение:

"3. Вспомогательные котлы при больших потреблениях на вспомогательные нужды были признаны лишними.
4."Девятый котёл"-если где встретится в печати,это мусоросжигающая печь,но так её шутливо называли."

П.С.

НЯЗ на крейсерах и место было и смысл десанта видели

Givchik11435>>> Это "трапы десанта"😁
Slava2014>> Ну вот наконец-то, прозвучало!
Userg> Слава, коли есть что сказать, то говори, не морочь людям голову.
Да я и не пытаюсь! Я просто не знал как правильно называется устройство - теперь знаю. Только и всего.

Shoehanger> НЯЗ на крейсерах и место было и смысл десанта видели
На Кирове только сутки провел, не считая разовых посещений, на Устинове бывал дольше и чаще, на Дрозде еще чаще. Срочники, мичмана, офицеры как собеседники, с тех кораблей очень часто. Ржач по поводу морпехов на 61 и 1134 в знаменитом худ фильме как повод обсудить вопрос. Не было повода даже задуматься о возможности.
Но опять же глубина глубин замысла ©

Slava2014> Да я и не пытаюсь! Я просто не знал как правильно называется устройство - теперь знаю. Только и всего.
Спасибо. Ну и обращайтесь, если чё, как грится "чем могём"

Shoehanger>> НЯЗ на крейсерах и место было и смысл десанта видели
Userg> На Кирове только сутки провел, не считая разовых посещений, на Устинове бывал дольше и чаще, на Дрозде еще чаще. Срочники, мичмана, офицеры как собеседники, с тех кораблей очень часто. Ржач по поводу морпехов на 61 и 1134 в знаменитом худ фильме как повод обсудить вопрос. Не было повода даже задуматься о возможности.
Userg> Но опять же глубина глубин замысла ©
это вопрос к тем кто формировал техническое задание на проект и наблюдающим от ВМФ...
кубриков десанта около 30-ти, кают около 80-ти...
а вот ГКД/МКД по норме снабжения - всего 55 комплектов...
вариант авиакрыла исключительно из Ка-29 должен был состоять из 59 штук...(тут точно не помню вполне возможно другие цифры)...
у кого именно возникла "гениальная мысль" предусмотреть вариант 11435 в десантном варианте... история умалчивает, а сам "гениальный автор" скромно помалкивает...
бредовость этого варианта "лежит на поверхности"
по поводу причалов в Североморске...
вынужден огорчить, там до сих пор не существует причалов для 11435...
причал №7 (после модернизации) получил возможность принимать корабли водоизмещением 35-40 тысяч тон...
в районе 19-го причала строили что то связанное с РПКСН...
про 1143 не знаю...

Givchik11435> по поводу причалов в Североморске...
ну изначально планировалось базировать и базировался Кузнецов в Видяево.
Там и пирс под него делали.

Givchik11435>> по поводу причалов в Североморске...
E.r.> ну изначально планировалось базировать и базировался Кузнецов в Видяево.
E.r.> Там и пирс под него делали.

21 де­каб­ря «Ад­ми­рал Куз­не­цов» при­был на Се­вер­ный флот и был вклю­чен в со­став 43-й (Ат­лан­ти­че­ской) ди­ви­зии ра­кет­ных крей­се­ров с ба­зи­ро­ва­ни­ем в п. Ви­дяе­во. Здесь уже на­хо­дил­ся спе­ци­аль­но из­го­тов­лен­ный на ЧСЗ пон­то­н-про­став­ка - слож­ное ин­же­нер­ное со­ору­же­ние с ком­плек­сом не­об­хо­ди­мых для обес­пе­че­ния сто­ян­ки ко­раб­ля в ус­ло­ви­ях Се­ве­ра ме­ха­низ­мов и сис­тем (спе­ци­аль­ные швар­то­вые уст­рой­ст­ва, элек­тро­обо­ру­до­ва­ние для по­да­чи пи­та­ния на ко­рабль, жи­лые по­ме­ще­ния для об­слу­жи­ваю­ще­го пер­со­на­ла и т.п.). Прав­да, из-за об­щей не­раз­ви­то­сти бе­ре­го­вой ин­фра­струк­ту­ры не уда­ва­лось обес­пе­чить ко­рабль в пол­ном объ­е­ме па­ром и элек­тро­энер­ги­ей (по­вто­ря­лись про­бле­мы, из­вест­ные еще на «Кие­ве», - на «Куз­не­цо­ве» в ус­ло­ви­ях сто­ян­ки по­сто­ян­но при­хо­ди­лось дер­жать в дей­ст­вии од­ну ма­шин­но-ко­тель­ную ус­та­нов­ку для обес­пе­че­ния ра­бо­ты тур­бо­ге­не­ра­то­ров ли­бо ис­поль­зо­вать ди­зель-ге­не­ра­то­ры).



Плавучий причал проекта 16182 для ТАВКР "Адмирал Кузнецов" оказался разукомплектован. Об этом Центральному Военно-Морскому Порталу рассказал Владимир Волков, гендиректор проектанта сооружения – ЦКБ "Монолит". Причал находится в Ура-губе близ Видяево и с начала 2000-х годов не используется по назначению. Промышленность готова его восстановить, но ждет решения флота.

Shoehanger> 21 де­каб­ря «Ад­ми­рал Куз­не­цов» при­был на Се­вер­ный флот и был вклю­чен в со­став 43-й (Ат­лан­ти­че­ской) ди­ви­зии ра­кет­ных крей­се­ров с ба­зи­ро­ва­ни­ем в п. Ви­дяе­во.
интересно почему не все фото в хроме открываются?
На самом деле много мест для базирования Кузнецова рассматривалось, включая Новую Землю!

Givchik11435>> по поводу причалов в Североморске...
E.r.> ну изначально планировалось базировать и базировался Кузнецов в Видяево.
Вспомнила бабка как в девках была Я то про времена Киева и Баку

Shoehanger> Могли бы и поискать, прежде чем вводить в заблуждение ...
Да тут и искать особо нечего - откройте любую военную периодику начала 90-х прошлого века, начиная с "Красной звезды" и т.п., даже "Юридическая газета" статьи небезызвестного Амелько Н.Н. печатала - везде основной причиной списания кораблей проекта 1143 (не прослуживших и 15-ти лет) указывался износ механизмов при стоянках на рейде в местах базирования, сначала инфраструктуру надо развить, а потом уже и т.п и т.д. И далее академик Арбатов:" ... А они нам на кой?" - и ду-ду-ду ...
E.r.> ...Вспомнила бабка как в девках была Я то про времена Киева ...
В период с 1975-го по 1984-ый видел "Киев" только на рейде и никогда у стенки, ну может не свезло конечно ...

Slava2014> везде основной причиной списания кораблей проекта 1143 (не прослуживших и 15-ти лет) указывался износ механизмов при стоянках на рейде в местах базирования, сначала инфраструктуру надо развить, а потом уже и т.п и т.д.
я бы сказал бы, что с появлением 11435 кораблей смысл в 1143 полностью пропал.........
Их убило ненужность в конце 80х начале 90х.

Slava2014> Да тут и искать особо нечего - откройте любую военную периодику

Да что там периодику! Достаточно сравнить что писалось в школьные учебники до 1991 и после.

Но я справшивал более предметно. Впрочем, всё-равно.

Slava2014>> Да тут и искать особо нечего - откройте любую военную периодику
Shoehanger> Но я спрашивал более предметно. Впрочем, всё-равно.
Ос, сэнсэй! Из сказанного выше я всё понял.

Userg> ... Срочники, мичмана, офицеры как собеседники, с тех кораблей очень часто. Ржач по поводу морпехов на 61 и 1134 в знаменитом худ фильме как повод обсудить вопрос.
Ну ржач то в конкретных случаях мне думается не совсем уместен - любое место стоянки боевых кораблей нашего флота, за пределами своих вод, есть место не дружественное (увы) и морпехи своеобразный элемент ОВРа. И на "Кузнецове" они присутствуют постоянно.
Userg> Но опять же глубина глубин замысла ©
Другое дело - планировать использование авианосца в качестве десантного корабля - это что-то. Опять же на подходе было строительство кораблей по проектам 11780/А-230 и хотелось, пока суть да дело (развал страны ведь никто не планировал ), вероятно, отработать проведение авиадесантных операций и когда новые вертолётоносцы войдут в строй - для них уж и комсостав готов!

Slava2014> Ну ржач то в конкретных случаях мне думается не совсем уместен - любое место стоянки боевых кораблей нашего флота, за пределами своих вод, есть место не дружественное (увы) и морпехи своеобразный элемент ОВРа. И на "Кузнецове" они присутствуют постоянно.
Потому и ржали, что практически все подолгу стояли за пределами своих вод. И размещение на корабле 4-5 флагманских вызывало такое переселение народов, что для десятка морпехов оставались бы только стоячие места.

Userg> Потому и ржали, что практически все подолгу стояли за пределами своих вод. И размещение на корабле 4-5 флагманских вызывало такое переселение народов, что для десятка морпехов оставались бы только стоячие места.

Ну здесь то проект 11435,обсуждается...
Но даже на нем, не смотря на внушительный размер, обилие кубриков и кают, при заселении летно-технического состава, штаба и "сопровождающих лиц"...
Переселение народов принимало просто запредельные масштабы 😞
Кстати, на корабле есть даже "спортзал десанта" 😉

Slava2014> планировать использование авианосца в качестве десантного корабля - это что-то.

Да почему? Это же как противолодочник и крейсер начинался. А [корабельные средства десанта]десантные силы были слабы.

Slava2014>> планировать использование авианосца в качестве десантного корабля - это что-то.
Shoehanger> Да почему? Это же как противолодочник и крейсер начинался. А [корабельные средства десанта]десантные силы были слабы.
Это наследие позиции "впихнуть невпих**мое"...😁
Построим поменьше количество - получим возможность использования под разные задачи...
В ВМФ СССР вообще очень сильно различался подход к строительству кораблей в зависимости от ВИ...
Малые и средние корабли строились узкоспециализированными...
А крупные получали максимально возможные варианты вооружения...
Иногда явно в ущерб основному предназначению...

Slava2014>>> планировать использование авианосца в качестве десантного корабля - это что-то.
Shoehanger>> Д
ну вообще то на Кузнецове базировалось первое в нашем ВМФ подразделение морской пехоты, хотя и с задачами военной полиции

E.r.> Shoehanger>> Д
E.r.> ну вообще то на Кузнецове базировалось первое в нашем ВМФ подразделение морской пехоты, хотя и с задачами военной полиции
Почему "базироваЛОСЬ"?
они до настоящего времени входят в состав экипажа...
Переименовались из "роты охраны" в "комендантскую службу"
Немного изменили штатную структуру и все😉
Но их подготовка нацелена на "охрану и оборону"... А не на десант

Givchik11435> Переименовались из "роты охраны" в "комендантскую службу"
Экипажу до такой степени не доверяют?