Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

 

Полл

литератор
★★★★☆
WWWW> Рассуждения напоминают притчу о слоне и трех слепых.
Скажи прямо: "Я знаю, что разработана концепция ПЛО, в которой ГАС с протяженной антенной на корабле не требуется".
 58.058.0

Curious

старожил
★★☆
WWWW> Очередное гадание дилетанта по плакатам и закладным доскам...
Да, но "других писателей..." - далее Вы знаете. :D
WWWW> Все гораздо проще. 20385 должен был сменить 20380 в серии. Но не срослось
Да, именно так, это всё известно. На заводе, правда, говорили, что был "организационный" задел на 20380, ОСК продавила закладку. Флот и бюро успели только ИБМК присобачить взамен морально устаревшей фок-мачты "чистых" 20380. А впоследствии её пришлось упрощать-удешевлять, и даже в урезанном виде неизвестно, когда она будет...
 58.058.0
RU johnkey68 #08.03.2018 17:33  @liv444.1#08.03.2018 16:44
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★
☠☠
liv444.1> Хреновый из 20386 потиволодочник

Зато с карономикой все в порядке ;)
 
+
+2
-
edit
 

Curious

старожил
★★☆
Полл> Известно, что контейнерный вариант ГАС с протяженной буксируемой антенной для 20386 планируется к разработке.
Уже создан - "Минотавр-ИСПН-М.2".
Полл> Стационарно такого ГАС на проекте нет.
Да, на "6" подкильный ГАК послабее "Звезды" - продвинутый вариант "Платины". А нужно ли туда что-нибудь помощнее? Не уверен.
Полл> Ты считаешь, что сегодня может быть хорошим противолодочником корабль без подобного ГАС?
Хорошим, может быть, и нет, а средним - вполне... :D
Есть ГПБА, вертолёт, но ведь это же так себе - собственное ПЛО всего лишь "Пакет", да? :D
 58.058.0
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Curious> Есть ГПБА, вертолёт, но ведь это же так себе - собственное ПЛО всего лишь "Пакет", да? :D
Ты путаешь. :)
Я как раз никогда не упрекал 20380 за то, что у него из "огневых средств" ПЛО только "Пакет".
Но скажи, зачем делать "контейнерную" ГПБА, если противолодочник должен носить ее постоянно?
З.Ы. За добрую весть про "Минотавр-ИСПН-М2" спасибо.
 58.058.0
+
+4
-
edit
 

Curious

старожил
★★☆
Полл> Ты путаешь. :)
Я как раз про "6". У него ведь нету настоящего ПЛО, в виде 91РТ.
Полл> Я как раз никогда не упрекал 20380 за то, что у него из "огневых средств" ПЛО только "Пакет".
И правильно, одобряю.
Полл> Но скажи, зачем делать "контейнерную" ГПБА, если противолодочник должен носить ее постоянно?
А потому что шизофрения многофункциональности-контейнеризированности поразила кое-кого в верхах и не отпускает. ИМХО, всё это выльется в натурный эксперимент. Поставят контейнер с ГАК и всю дорогу пароход с ним проходит. Главное - теоретически иметь возможность менять конфигурацию корабля под задачи, а нужно ли это будет - ?
 58.058.0
RU Марк 76 #09.03.2018 00:45
+
+4
-
edit
 

Марк 76

опытный

«Совершенный»
Прикреплённые файлы:
 
 58.058.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный


Все кто в курсе всё поняли.
А как быть Незнайкам типа меня?

Curious> Уже создан - "Минотавр-ИСПН-М.2".
Curious> Да, на "6" подкильный ГАК послабее "Звезды" - продвинутый вариант "Платины". А нужно ли туда что-нибудь помощнее? Не уверен.
Curious> Есть ГПБА, вертолёт, но ведь это же так себе - собственное ПЛО всего лишь "Пакет", да? :D

ГАК - продвинутый вариант "Платины", ГПБА, вертолет, Пакет.
Это все отдельные изделия.
"Минотавр-ИСПН-М.2" - это, скажем так, некий ПУ, который объединяет эти изделия в некий "контур ПЛО".
Т.е. "подключает" их БИУС ???
Правильно понимаю?

Curious> Хорошим, может быть, и нет, а средним - вполне... :D

В сравнении с чем?
А если сравнить с 20380?

Заранее Спасибо.
 33
RU Владимир Потапов #09.03.2018 13:21  @Curious#08.03.2018 17:57
+
-
edit
 
Curious> А потому что шизофрения многофункциональности-контейнеризированности поразила кое-кого в верхах и не отпускает. ИМХО, всё это выльется в натурный эксперимент. Поставят контейнер с ГАК и всю дорогу пароход с ним проходит. Главное - теоретически иметь возможность менять конфигурацию корабля под задачи, а нужно ли это будет - ?
Мож, на патрульные ледоколы рассчитывают поставить?
 52.052.0
RU ГеннадийАлекс #13.03.2018 14:34  @Владимир Потапов#09.03.2018 13:21
+
-
edit
 
Curious>> А потому что шизофрения многофункциональности-контейнеризированности поразила кое-кого в верхах и не отпускает. ИМХО, всё это выльется в натурный эксперимент....


Статья в "Военном обозрении" https://topwar.ru/...
 58.058.0
RU ГеннадийАлекс #13.03.2018 14:35  @Curious#08.03.2018 17:57
+
-
edit
 
Curious> А потому что шизофрения многофункциональности-контейнеризированности поразила кое-кого в верхах и не отпускает. ИМХО, всё это выльется в натурный эксперимент.

Статья в "Военном обозрении" Хуже, чем преступление. Строительство корветов проекта 20386 - ошибка » Военное обозрение
 58.058.0
RU Andru #13.03.2018 14:43  @ГеннадийАлекс#13.03.2018 14:35
+
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠
ГеннадийАлекс> Статья в "Военном обозрении" Хуже, чем преступление. Строительство корветов проекта 20386 - ошибка » Военное обозрение
И чего, очередной пи..анист по клаве, оналитег....
 11.011.0
+
-
edit
 

Andy6012

опытный

Andru> оналитег....
Пафосный оналитег.
 64.0.3282.18664.0.3282.186

Olegg

опытный

ГеннадийАлекс>> Статья в "Военном обозрении" Хуже, чем преступление. Строительство корветов проекта 20386 - ошибка » Военное обозрение
Andru> И чего, очередной пи..анист по клаве, оналитег....
доля правды тут есть.. шарахонье из стороны в торону ничего хорошего не принесет..
для меня тупо не понятно что они будут делать когда предается списывать 1124, вот тогда будет трешь.
главная ошибка на мой взгляд это то что отказались от 20380, пока 20386 не будут до ведены до ума и сроки их строительства не будут превышать 3 года.. отказывать от 20380 глупо..
 65.0.3325.14665.0.3325.146
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠
Andru>> оналитег....
Andy6012> Пафосный оналитег.
Меня до сих пор удивляет и поражает когда какой-нибудь хмырь, имеющий общее представление о ВМФ(ВВС,ВДВ,РВСН), судостроении, двигателестроении начинает что-то там анализировать, а особо доставляет абзацы с обвинениями а ля вы там (МО, Главком, проектанты, и конечно Президент) тупые, а я де весь профессиональный и умный... был тут такой хмырина отъявленный, Миной звали....напоминает..
 11.011.0
13.03.2018 20:11, xab: +1
RU WWWW #13.03.2018 15:49  @ГеннадийАлекс#13.03.2018 14:35
+
+6
-
edit
 

WWWW

опытный

ГеннадийАлекс> Статья в "Военном обозtuple

Статья странная. Если проект 30-бис был освоен его нужно строить до сих пор?
Корвет 20380 стартовал в начале 2000-х это был во многом компромиссный проект.
Если не получилось построить много и быстро теперь надо тянуть его до 2050 года? И тогда будет много-много морально и технически устаревших корветиков? Зачем? А безаппеляционные суждения автора? А кто он такой чтобы так судить- рядить?
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717

Olegg

опытный

WWWW> Корвет 20380 стартовал в начале 2000-х это был во многом компромиссный проект.
WWWW> Если не получилось построить много и быстро теперь надо тянуть его до 2050 года?
зачем до 2050? до 30 годов можно было спокойно строить 20380.в том числе и модернизировать..
и еще в чем принципиально различаются 20380 и 20386?
ураны. и на том и на другом.
редут и на том и на другом
пакет и на том и на другом
так зачем было создавать новый проект?
 65.0.3325.14665.0.3325.146

WWWW

опытный

Olegg> зачем до 2050? до 30 годов можно было спокойно строить 20380.в том числе и модернизировать..
А зачем? Есть жизненный цикл серии.
Olegg> и еще в чем принципиально различаются 20380 и 20386?
А что известно о 20386?
Кроме того что на нем будет ГТУ и частичное электродвижение - достоверно ни -че- го.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717

Olegg

опытный

WWWW> А зачем? Есть жизненный цикл серии.
это при условии что сроки строительства будут адекватными..
у нас этим проблема. думаю тут спорить не кто не будет. если инфа верна и на заказах 1007 и 1008 будет мачта от 20385. то это будет очередным подтверждением. что потенциал у 20380 далеко не раскрыт..
WWWW> А что известно о 20386?
WWWW> Кроме того что на нем будет ГТУ и частичное электродвижение - достоверно ни -че- го.
состав вооружения известен.(по крайне мере на макетах.)
вопрос же в другом. что нельзя было все это на 20380 поставить?
 65.0.3325.14665.0.3325.146
RU СамПоСебе #13.03.2018 17:04  @Olegg#13.03.2018 16:11
+
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

Olegg> вопрос же в другом. что нельзя было все это на 20380 поставить?

Я извиняюсь у 20380 автономность 15 суток вроде? И Вам это кажется слишком много на сколько я из цитаты понял?
 65.0.3325.10965.0.3325.109

brazil

опытный

Olegg> у нас этим проблема. думаю тут спорить не кто не будет. если инфа верна и на заказах 1007 и 1008 будет мачта от 20385. то это будет очередным подтверждением. что потенциал у 20380 далеко не раскрыт..
А никто и не говорит, что проект нельзя модернизировать. Суть в том, что 20380 при всем желании не сможет удовлетворить новым требованиям ВМФ. И причем 22350 тоже "не прошел".
 64.0.3282.18664.0.3282.186
RU Olegg #13.03.2018 17:13  @СамПоСебе#13.03.2018 17:04
+
-
edit
 

Olegg

опытный

СамПоСебе> Я извиняюсь у 20380 автономность 15 суток вроде? И Вам это кажется слишком много на сколько я из цитаты понял?
недавний поход 2 20380 в СМ, как бы намекает что данный критерий не является настолько критичным что бы строить новый проект.
да и не будем забывать что 20380 это корабль БМЗ
 65.0.3325.14665.0.3325.146

Olegg

опытный

brazil> А никто и не говорит, что проект нельзя модернизировать. Суть в том, что 20380 при всем желании не сможет удовлетворить новым требованиям ВМФ. И причем 22350 тоже "не прошел".
да я не против.. только что бы что то требовать нужно научится строить в срок. а не по 7-8 лет..
они щас на желают что потом будут локти кусать..
 65.0.3325.14665.0.3325.146
RU СамПоСебе #13.03.2018 17:38  @Olegg#13.03.2018 17:13
+
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

Olegg> недавний поход 2 20380 в СМ, как бы намекает что данный критерий не является настолько критичным что бы строить новый проект.
Olegg> да и не будем забывать что 20380 это корабль БМЗ

Извините но это как бэ намекает на отсутствие на БФ кораблей ДМЗ. Эти "геройства" не от хорошей жизни.
 65.0.3325.10965.0.3325.109
RU Olegg #13.03.2018 17:42  @СамПоСебе#13.03.2018 17:38
+
-
edit
 

Olegg

опытный

СамПоСебе> Извините но это как бэ намекает на отсутствие на БФ корабле ДМЗ. :D Эти "геройства" не от хорошей жизни.
я же на писал что это корабли БМЗ.
20386 ну как бы не исправят эту ситуацию..
 65.0.3325.14665.0.3325.146

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru