Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

 
1 230 231 232 233 234 239
+
+2
-
edit
 

Olegg

опытный

Kotor> Слухи о строительстве 22350 на АСЗ обнадеживают: значит такая мысль (вне зависимости от завода) имеет место.
отказ от строительства 22350 считаю не просто ошибкой но преступлением. ибо нам просто необходимы корабли ДМЗ. хотя бы 8 Шт. по 4 на океанские флота. и при это спокойно и тщательно обдумывать проект 22350М. что бы без спешки.. как раз к тому временен и верфи подтянутся.
 65.0.3325.14665.0.3325.146
RU Kotor #14.03.2018 01:28  @John Fisher#13.03.2018 22:36
+
-
edit
 

Kotor

втянувшийся

J.F.> P.S. коломенские дизеля перестанут многими часами и днями насиловаться флотскими механиками на экстремально низких нагрузках, характерных для малых ходов.

Пожалуйста, если нетрудно, поясните чем такой режим нехорош для дизеля? (просто интересуюсь :)) Что-нибудь с охлаждением?
 52.052.0

mumr

втянувшийся
Kotor> Пожалуйста, если нетрудно, поясните чем такой режим нехорош для дизеля? (просто интересуюсь :)) Что-нибудь с охлаждением?

Ну, разве что с избыточным. Обычно в дизелях на малых оборотах начинает накапливаться нагар где надо и не надо, забивает отверстия и увеличивает износ.
 1818

WWWW

опытный

Рискну повториться , но повторение...

Время строительства серии кораблей (не будем рассматривать авианосцы) составляет десять - пятнадцать лет. Почему? Просто запускается механизм морального старения. Если принять боевую эффективность головного корабля за 1 то у последнего в серии она снижается до 0,7-0,8. После ввода последнего корабля головной идет в средний ремонт возможно с модернизацией. Эффективнось его увеличивается до 0,9 но единицей будет обладать только корабль преемник нового проекта.
Таким образом тянуть серию вправо свыше 15 лет нет смысла. Не успели построить достаточно кораблей? Извините время ушло...
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717
US спокойный тип #14.03.2018 09:59  @WWWW#14.03.2018 09:57
+
+4
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
WWWW> Таким образом тянуть серию вправо свыше 15 лет нет смысла. Не успели построить достаточно кораблей? Извините время ушло...

смотрим на берки - тики - думаем?
эволюционируй или вымри  58.058.0

brazil

опытный

Kotor> Слухи о строительстве 22350 на АСЗ обнадеживают: значит такая мысль (вне зависимости от завода) имеет место.
Как оказалось, это была "хотелка" со стороны промышленности, ведь АСЗ хотел еще построить хотя бы пару 20380, но их завернули с этим, вот и возникли пожелания построить 22350 :)
Хотя на СВ могут заложить еще пару 20380/20385 для КТОФа, но вероятно до сих пор спорят, с чем будет лучше смотреться новая мачта с Калибрами али без :D
 64.0.3282.18664.0.3282.186
RU WWWW #14.03.2018 10:10  @спокойный тип#14.03.2018 09:59
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

WWWW

опытный

WWWW>> Таким образом тянуть серию вправо свыше 15 лет нет смысла. Не успели построить достаточно кораблей? Извините время ушло...
с.т.> смотрим на берки - тики - думаем?

Тики Берки? Тикондерога вообще-то выросла из Спрюенса
Строились с 1982 по 1994 г.
Арли Берк 1991-1999 гг.
Оскар Остин 2000-2012 гг.
Джонн Финн 2016-н.в.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  1717
US спокойный тип #14.03.2018 10:17  @WWWW#14.03.2018 10:10
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
WWWW> Тики Берки? Тикондерога вообще-то выросла из Спрюенса

отож..а ты про 15 лет...
эволюционируй или вымри  58.058.0

Полл

литератор
★★★★☆
WWWW> Арли Берк 1991-1999 гг.
Министерство Обороны США с тобой не согласно.
 59.059.0
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
Полл> Министерство Обороны США с тобой не согласно.

они могут себе это позволить.
 55
NL LtRum #14.03.2018 10:28  @спокойный тип#14.03.2018 09:59
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
WWWW>> Таким образом тянуть серию вправо свыше 15 лет нет смысла. Не успели построить достаточно кораблей? Извините время ушло...
с.т.> смотрим на берки - тики - думаем?
Вспоминаем, что их уже 3 модификации.
 1818
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
LtRum> Вспоминаем, что их уже 3 модификации.
Эти модификации отличаются друг от друга намного меньше, чем 1134 от 1134А и тот от 1134Б.
 59.059.0

brazil

опытный

WWWW> Таким образом тянуть серию вправо свыше 15 лет нет смысла. Не успели построить достаточно кораблей? Извините время ушло...
Но есть один нюанс © :) Если прекращается строительство кораблей старого проекта, то необходимо строить достаточное кол-во кораблей нового проекта, иначе восполнить дефицит корабельного состава не чем. Тем более, что наплавность боевых кораблей значительно увеличивается последние пять лет. Не случайно 20380 оказались в СЗМ и даже пошли в Красное море. Так что даже 0.7 это лучше, чем полный ноль, хотя ситуация конечно получается ущербная.
 64.0.3282.18664.0.3282.186
US спокойный тип #14.03.2018 11:15  @LtRum#14.03.2018 10:28
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
LtRum> Вспоминаем, что их уже 3 модификации.

но в целом это один и тот же корабль а не "извините время ушло"

у нас три модификации 20380\385 - и это правильный путь - несчитая мутанта 20386
эволюционируй или вымри  58.058.0
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный

WWWW>> Извините время ушло...
Не соглашусь.
Давайте по-сфероконим.
На КТОФ, няп, 3 ОВРа - Камчатка, СовГавань, Владивосток.
На КСФ 2 - Беломорская и Кольская.
На ДКБФ 2 - Балтийская, Кронштадская.
На КЧФ 2 - Севастопольская, Новороссийская.

Допустим:
на ДКБФ - 6 наличных/строящихся 20380 может хватить на оба ОВРа;
на КТОФ - 4 наличных/строящихся на Камчатку, 2 строящихся/планирующихся 20385 в СовГавань, Владик закроет 4 20386;
на КСФ - 4 20386 в Кольскую;
на КЧФ - 4 20386 в Севастополь.

Т.е. чтобы "картинка сложилась", нужно достроить все уже заложенные 20380/20385.
Построить все декларированные 12 20386.
Но ... даже этого НЕ хватает.
Беломорская и Новороссийская - голые. Хоть убейся.
Т.е. еще 8 210380 - отдай и не греши.
А уж какие, дело десятое, хоть типа "Стерегущий" с Панцирем-М, хоть типа "Ретивый" с чудо-мачтой.

brazil> ... Так что даже 0.7 это лучше, чем полный ноль, хотя ситуация конечно получается ущербная.
Модернизация радиоэлектронного, электронного и прочего оборудования вполне решит проблему.
В конце-концов, те же Берки серий 1, 2, 3 очень верно в пример привели.
 33
+
+2
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
liv444.1> Не соглашусь.
liv444.1> Давайте по-сфероконим.
Не соглашусь ©
Какими положениями Вы руководствовались, распределяя корветы по ВМБ? Почему там 2, а здесь 4? Вы считали вероятность выполнения ими боевых задач? А каких именно? ПЛО, ПВО? А необходимость смены в дозоре учитывали, и какой КОН при этом закладывали?
Или в ПВО так тоже делают - здесь поставим один ЗРК, а там три... А почему? Да цифры красивые получаются!
 57.057.0
RU Полл #14.03.2018 12:03  @liv444.1#14.03.2018 11:49
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
liv444.1> на КТОФ - 4 наличных/строящихся на Камчатку, 2 строящихся/планирующихся 20385 в СовГавань, Владик закроет 4 20386;
Ну да, только 20386 с его ВИ за 3 килотонны в ОВР не хватает. :)

liv444.1> А уж какие, дело десятое, хоть типа "Стерегущий" с Панцирем-М, хоть типа "Ретивый" с чудо-мачтой.
Зачем на корабле ОВР ЗРК групповой обороны?
 59.059.0
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный

VAS63> Не соглашусь ©
Имеете полное преррогативное право. Мы на форуме.

VAS63> Какими положениями Вы руководствовались, распределяя корветы по ВМБ?
Исключительно наличной (известной из и-нета) "штаткой".

VAS63> Почему там 2, а здесь 4?
По "два" нет нигде. По "три" в Балтийске и Кронштадте.
Хотя бы потому, что Балтика маленькая.
 33
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
liv444.1> Исключительно наличной (известной из и-нета) "штаткой".
То есть в ПВО делают так же?
Владивосток прикрываем двумя комплексами, а Хабаровск - тремя. Да потому, что столько есть всего?
 57.057.0
RU liv444.1 #14.03.2018 12:26  @Полл#14.03.2018 12:03
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

Полл> Ну да, только 20386 с его ВИ за 3 килотонны в ОВР не хватает. :)
Поначалу их и начнут распихивать по Бригадам ПЛК и Дивизиям Ракетных кораблей, затыкая дыры.
И в ДМЗ за большими кораблями в охранение гонять.
А ОВРой будут заниматься старые добрые 1124.
Но ... все закончится ОВРой.

liv444.1>> А уж какие, дело десятое, хоть типа "Стерегущий" с Панцирем-М, хоть типа "Ретивый" с чудо-мачтой.
Полл> Зачем на корабле ОВР ЗРК групповой обороны?
В Кольской и Новороссийской ОВРах? Совершенно незачем.
Как по мне, так и чего попроще, можно.
Но ... не ваять же новый проект.
Тем более, что их тоже в СЗМ и Северную Атлантику будут гонять.
 33
RU Полл #14.03.2018 12:31  @liv444.1#14.03.2018 12:26
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
liv444.1> В Кольской и Новороссийской ОВРах?
В любых бригадах ОВР.
Мы или вернемся к 20380 с ЗРАКом, или откажемся от кораблей и катеров ОВР, за исключением "Грачат".
 59.059.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

VAS63> То есть в ПВО делают так же?
Делали в Советское время.
Я уже рассказывал Вам в прошлый раз.
Была такая "дикость", когда ЗРДн типа С-75, один к одному, меняли на ЗРДн С-300ПС.

VAS63> Владивосток прикрываем двумя комплексами, а Хабаровск - тремя. Да потому, что столько есть всего?
Владивосток прикрыт Дивизией ВКС в составе: двух ЗРП типа С-400/Панцирь-С и ИАП в Центральной Угловой.
Пошли слухи, что эскадрилью МиГ-31БМ из Центральной Угловой хотят развернуть до отдельного ИАП.

Другая Дивизия ВКС находится не в Хабаровске (в нем Штаб Армии), а в Комсомольске-на-Амуре.
ЗРП С-300ПС + ИАП в Дземгах на Су-35.

Есть планы о размещении на Сахалине ЗРК ДД (с-400 или С-300В4), а на Итурупе ИАП.
На Сахалине, с моей колокольни, предпочтительнее С-300В4. По нескольким причинам.
А вот на каком типе/типах самолетов будет ИАП на Итурупе ... Будем посмотреть.

В этом году начнется развертывание Таймырской Дивизии ВКС (восстановление бывшей, моей, 22 ДПВО).
На Чукотке (в новостях уже вполне читается), с высокой вероятностью, тоже будет развернута Дивизия ВКС в Угольных Копях (т.е. восстановлена бывшая 23 ДПВО).

Вот как хотите, но Тихоокеанским Бастионом уже занялись.
А значит и ОВРами на Камчатке и в СовГавани займутся.
 33
RU liv444.1 #14.03.2018 12:56  @Полл#14.03.2018 12:31
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

Полл> Мы или вернемся к 20380 с ЗРАКом, ...

Ваши слова, да ГШ ВМФ в уши.

Полл> ... или откажемся от кораблей и катеров ОВР, за исключением "Грачат".

Согласен.
 33
RU Потапыч 63 #14.03.2018 13:39  @liv444.1#14.03.2018 12:53
+
+1
-
edit
 

Потапыч 63

опытный

VAS63>> То есть в ПВО делают так же?
liv444.1> Делали в Советское время.

Камчатка еще и т.д. Чутка инфы попадалось за 2016 г. по ВВО.
Прикреплённые файлы:
ВКС ВВО 2016.jpg (скачать) [540x771, 191 кБ]
 
 
 1818
14.03.2018 13:59, liv444.1: +1: Спасибо, Камрад.
Про Хабаровский ЗРП забыл вчистую, и даже не думал, что Биробиджанский ЗРП относится к Комсомольской Дивизии.

AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Потапыч 63 #14.03.2018 14:00  @liv444.1#14.03.2018 12:53
+
+2
-
edit
 

Потапыч 63

опытный

VAS63>> То есть в ПВО делают так же?
Еще ТОФ чутка. ;)
Прикреплённые файлы:
ТОФ.jpg (скачать) [705x443, 148 кБ]
 
 
 1818
1 230 231 232 233 234 239

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru