Околострелковый флейм

O.O.>> Ах сударь оставим политические воззрения и эпитеты...
Meskiukas> Это в смысле как Троцкий 3,14здишь!
Это я так в мягкой форме призвал к более приемлимым формам выражения своего мнения
O.O.>> я вижу только две
Meskiukas> А посмотреть в наставлении не судьба? Или религия не позволяет?.
У меня его нет,хотя наган могу разобрать и собрать почти с закрытыми глазами



Meskiukas> Заметно. У меня у всех бойцов тоже были ЗАПИСАНЫ. А Наган тоже до недавнего времени произвольным оружием был. Для спорта. И весьма хорошим.
для спорта несколько иной револьвер,хотя и наган,я из такого в стрелковом клубе еще пацаном стрелял.
что до ПМа могу предположить,что новенький,хорошо пристреляный и поюзаный конкретным человеком,которым бутылки НЕ открывали,при исп качественных боеприпасов,может и выдаст нечто похожее,но...тот же люгер не очень то и хочет кушать наши патроны,а немецкого производства пожирает с аппетитом.

O.O.> Это я так в мягкой форме призвал к более приемлимым формам выражения своего мнения
Лев Давидович! Полноте!!!!

O.O.> У меня его нет
Не 3,14зди, Антонио!!!

O.O.> что до ПМа
Это как раз говорит о том, кто тупой по поЯс!

Meskiukas> Не говорил, а стрелял, поразив ростовую мишень. Учиться всегда пригодится. Терпенье и труд, всё перетрут. Ну и генетику тоже не скидываем со счёта.

Если не ошибаюсь.речь шла о соревновательном моменте, никакая генетика и проч не помогут.тут нужна подготовленая винтовка,которая совершенно отличается от тех,что находятся в оружейках.вот сто проц что таку. ты даже и не держал в руках.во первых др шаг нарезов.подогнаная под конкретного стрелка,с пристреляными патронами,не говоря уж о прицелах,минимум ПОСП-8 и даже тогда это будет очень тяжелый выстрел .и ну не выстрелиш ты из винтовки подогнаной под левшу,в смысле прицельно не выстрелиш и даже с обычной вряд ли.потому как полнейший неудобняк.даже спец и то вряд ли выстрелит

O.O.> Если не ошибаюсь
Не 3,14зди Антонио! Ошибаешься, как всегда и во всём!

Edu>> К хренам такой "произвольный"
Meskiukas> Хайдуров мой земляк. Но Наган это вещь!
Дык, кто бы спорил!
Наган замечательный Аппарат (особо, в специфических условиях и задачах).
НО, в кач. спортивного (даже в облике МЦ-4) это паллиатив все же.

O.O.> что до ПМа могу предположить,что новенький,хорошо пристреляный и поюзаный конкретным человеком,которым бутылки НЕ открывали

Что-то я сомневаюсь, что открытие бутылки пистолетом может хоть как-то попортить его бой. Нагрузки на ствол при этом просто несопоставимы с тем, что ствол испытывает при выстреле.

m.0.> Русские делают сильное оружие, но с боеприпасами у них большие проблемы - ВПК.name

По моему опыту, проблемы эти несколько преувеличены. Я давно стреляю российскими патронами, и нареканий на качество нет. Да, они могут быть несколько неоднородны... И одна из моих винтовок, Browning BLR, норовит пробить капсюль. Приходится потом вытряхать маленькие латунные кружочки. Но это всё мелочи. Чтобы пуля застряла в стволе - такого не было ни разу. Я, конечно, слышал о таком, и теоретически знаком с опаснотью. Действительно, дело это нешуточное. Но пока тьфу-тьфу бог миловал.

m.0.>> Русские делают сильное оружие, но с боеприпасами у них большие проблемы - ВПК.name
zaitcev> По моему опыту, проблемы эти несколько преувеличены...

Наверняка.

U235> Что-то я сомневаюсь, что открытие бутылки пистолетом может хоть как-то попортить его бой. Нагрузки на ствол при этом просто несопоставимы с тем, что ствол испытывает при выстреле.

Может и очень серьезно,ибо это отношение к оружию,а собственно нагрузки дело третье.
могу сказать,что в макарон ништяк бычки ныкать,когда на посту куриш

O.O.>> Если не ошибаюсь
Meskiukas> Не 3,14зди Антонио! Ошибаешься, как всегда и во всём!

Че,полезем листать околострелковый флейм?где ты нечто заявлял.

Edu> НО, в кач. спортивного (даже в облике МЦ-4) это паллиатив все же.
Ну, не совсем, но да. С трудом, скрипя зубами, согласен!

O.O.> Че,полезем листать околострелковый флейм?где ты нечто заявлял.

Антонио! Ну нельзя быть таким троцкистом! Уже на полторы тонны!

Meskiukas> Антонио! Ну нельзя быть таким троцкистом! Уже на полторы тонны!

Ты это,с употреблением то различных препаратов полегше бы,так то и здоровье угробить можно. и вообще определись уже как нибудь,хоть с чем нибудь,а то противоречишь сам себе
LT Meskiukas #11.05.2018 22:01
Извини, Наган тоже кака.
Meskiukas #14.05.2018 21:34
Но Наган это вещь!
То ты из СВД лучше владельца стреляеш,да еще и из непривычной позы(слева) на 1000метров,что совершенно не реально

O.O.> То ты из СВД лучше владельца стреляеш,да еще и из непривычной позы(слева) на 1000метров,что совершенно не реально

Я далеко не спец в стрелковке, но по поводу дистанции стрельбы и точности - бывает всякое. Моему другу под Панджшером, в грудину пуля от бура прилетела с соседней горушки, с дистанции где-то 1200м. Если бы не броник - х/з, а так только синячище со здоровенную сковороду. Даже выстрела не слышали. Один выстрел!

DustyFox> Я далеко не спец в стрелковке, но по поводу дистанции стрельбы и точности - бывает всякое. Моему другу под Панджшером, в грудину пуля от бура прилетела с соседней горушки, с дистанции где-то 1200м.
под буром ты видимо имел в виду Ли энфилд индийского производства ,так у нее баллистика как и у моськи позволяет при известном факторе удачи произвести выстрел на 1000 и более метров.,при исп качественных боеприпасов. при аналогичного типа стволе у СВД НЕТ такой возможности,это связано с работой механизма перезарядки,если в болтовом винте падение давления пороховых газов в канале ствола происходит плавно и равномерно сообразно растояния пройденого пулей,то в полуавтоматическом оружии при начале работы механизма газоотвода,происходит резкое,скачкообразное падение давления,что крайне негативно влияет на баллистику.Можно сказать,что понятия самозарядности и высокоточности практически диаметрально противоположны,в СВД они были почти идеально сведены к общему знаменателю,а потом еще и испорчены шагом нарезов 240мм
Самое интересное,я просто уверен что ежели бы моське сделать шаг нарезов не столь крутым,то ее показатели возросли бы в разы при сущ патронах
Про не услышали выстрела,так это норм на большой дистанции,да еще и в горной местности,звук выстрела отразившись насколько раз , просто слился с фоновыми шумами

O.O.> Извини, Наган тоже кака.

O.O.> Но Наган это вещь!
Ты хоть понял, почему я ТАК говорил и о чём шла речь? Эх, троцкист! Первое о служебной пригодности, а второе о возможности весьти прицельный огонь. И противоречий тут НЕТ!
O.O.> То ты из СВД лучше владельца стреляеш,да еще и из непривычной позы(слева) на 1000метров,что совершенно не реально
Реально. Хотя тебе не понять.

O.O.>> Извини, Наган тоже кака.
O.O.>> Но Наган это вещь!
Meskiukas> Ты хоть понял, почему я ТАК говорил и о чём шла речь? Эх, троцкист! Первое о служебной пригодности, а второе о возможности весьти прицельный огонь. И противоречий тут НЕТ!
Да ты видимо ничего такого то и в руках не держал,ибо ситуация с точностью до наоборот
Наган невероятно надежен и удобен для быстрого применения ,великолепно работает на коротких дистанциях,но вот уже на 50 метров легше стрелять из ПМа,усилие на спусковом крючке значительное,в режиме самовзвода зашкаливающее,центр тяжести катастрофически смещен вперед,ты хоть бы табличные данные что ли бы глянул прежде чем ляля разводить

Meskiukas> Реально. Хотя тебе не понять.
Эт точно,мне такого не понять,я вот только пару лет как перестал по охотам мотаться,зрение подсело.
Ну не позволяет обычная армейская винтовка вделать такой выстрел,уреж осетра вдвое.
Вообще странно как то,сравниваеш оружие которое и в теории даже в руках то держать не мог,глоки там или смит-вессоны, хорошее оружие называеш плохим,плохое хорошим...
Про глоки-шмоки,лучче парней из-за бугра послушать,у них есть возможность поюзать сии девайсы

O.O.> Да ты видимо ничего такого то и в руках не держал,ибо ситуация с точностью до наоборот
Да??? А мужики-то не знают. Эх, троцкистом и останешься боюсь.
O.O.> Наган невероятно надежен и удобен для быстрого применения
Не пой военных песен. Ради Бога! Как раз ПМ удобней для применения на малых дистанциях. На 50 м стрелять сложновато.

O.O.> Эт точно,мне такого не понять,я вот только пару лет как перестал по охотам мотаться,зрение подсело.
Ну, что же охота это не боестолкновение. Там общего только выстрелы из огнестрельного оружия.
O.O.> Ну не позволяет обычная армейская винтовка вделать такой выстрел,уреж осетра вдвое.
Ну, что сказать тебе, троцкист? Да просто учиться надо тщательнее.
O.O.> Вообще странно как то,сравниваеш оружие которое и в теории даже в руках то держать не мог,глоки там или смит-вессоны, хорошее оружие называеш плохим,плохое хорошим...
Вот Глок это весьма распространённая штука. И работать из неё приходилось. Правда только Люгеровскими патронами. Хотелось .40, но патроны больно дорогие.

Meskiukas> Да??? А мужики-то не знают. Эх, троцкистом и останешься боюсь.
Да ты не бойся просто свисти поменьше и фсе

Meskiukas> Не пой военных песен. Ради Бога! Как раз ПМ удобней для применения на малых дистанциях. На 50 м стрелять сложновато.
дык табе же и на 75 норм было,или уже нет?
может ты своми результатами стрельбы из нагана на 50 и 75 метров поделишся?



Meskiukas> Вот Глок это весьма распространённая штука. И работать из неё приходилось. Правда только Люгеровскими патронами. Хотелось .40, но патроны больно дорогие.
Таки чем говориш патроны 9+19 парабеллум отличаются от 9+19 парабеллум?
Объясняю для тех кто в "танке"патроны одинаковые,разница в качестве,и типе применяемой пули,с некоторыми типами пуль парабеллум работать отказывается.
С каких пор Глоки стали свободно доступны в армии РФ? у нас далеко не все пехотные офицеры и АПС то в руках подержали на что способен калаш толком не знают
Что до конкретно люгера 08,и теории о его капризности(бред какой то)версий может быть лиш две,1-е несоответствие патрона по качеству или типу пуль и 2-е сложность сборки-разборки из-за чего частенько(те кто его юзает)делают частичную разборку или вообще чистят лиш поверхностно,от чего механизм (как и любой другой) тупо засирается
Возможен и третий вариант,но добычу черных копателей я надеюсь мы рассматривать не станем

O.O.> просто свисти поменьше и фсе
Это точно! Вот именно свисти поменьше и тише! А то паровоз давно заглушил. Соловей-разбойник!

O.O.> дык табе же и на 75 норм было,или уже нет?
Никогда нормально не было. Трудновато. И тренировка нужна постоянная. Как и пистолет тот же самый.
O.O.> может ты своми результатами стрельбы из нагана на 50 и 75 метров поделишся?
Не поделюсь. На 25 м 28 из 30. Как из ПМ. А вот ТТ 30 из 30! Как из Вальтера и Люгера. Да и Глока.


O.O.> Объясняю для тех кто в "танке"патроны одинаковые,разница в качестве,и типе применяемой пули,с некоторыми типами пуль парабеллум работать отказывается.
Вот именно, для тех кто "в танке" патроны Люгер имеют ОЧЕНЬ много разновидностей по порохам. Как по навеске, так и по скоростям горения. Поэтому стрелять современными армейским стрелять из старого Люгера чревато. Старого по годам выпуска.
O.O.> С каких пор Глоки стали свободно доступны в армии РФ? у нас далеко не все пехотные офицеры и АПС то в руках подержали на что способен калаш толком не знают
Во, первых, надо служить в разных местах. Чтобы глядя на глобус улыбаться и тосковать. Во, вторых, тут Глок в тире не проблема. От слова сАвсЭм.
O.O.> Что до конкретно люгера 08
Конкретно Люгер 08/Парабеллум выполнен с весьма маленькими допусками и пружинок мелких уйма. Так, что был и есть "капризная пожилая дама"! Потому немцы и ушли на Вальтер Р-38.
O.O.> Возможен и третий вариант,но добычу черных копателей я надеюсь мы рассматривать не станем
А вот этот вариант кстати менее капризен. У приятеля такой есть. Зарегистрировал с огромным трудом! Все пружины меняли, мелкие детали, но всё же ствол был чистый, без раковин и прочей гадости и поэтому работает хорошо. Но всё же сеет.

Meskiukas> Это точно! Вот именно свисти поменьше и тише! А то паровоз давно заглушил. Соловей-разбойник!
П-шшшш фсе в свисток ушло


O.O.>> может ты своми результатами стрельбы из нагана на 50 и 75 метров поделишся?
Meskiukas> Не поделюсь. На 25 м 28 из 30.
И то наверное взводил курочек пальцем

Meskiukas> Вот именно, для тех кто "в танке" патроны Люгер имеют ОЧЕНЬ много разновидностей по порохам.
Ты если считаеш,что у мене их уйма была,то ошибаисси ,только АДЫН ,почти новенький,а вот револьверов подержалси,раз у "дубака"уснувшего стянул и разобрал,это я по молодости пом маш электровоза работал,ты б видел его морду,когда он увидел кучку запчастей а когда за несколько мигут собрал,он вааще охренел

Meskiukas> Во, первых, надо служить в разных местах.
Ага шас пойду подпишусь,


Meskiukas> А вот этот вариант кстати менее капризен. У приятеля такой есть. Зарегистрировал с огромным трудом!
Я бы купил,да у нас запрещено

O.O.> Ага шас пойду подпишусь,
а чего про тир пропустил? )) В тире даже я за глок держался. Правда мне он показался жестковат. Почему-то калаш показался более мягкий по отдаче. И даже майями, хоть казалось бы, куда нафиг, а вона..

Meskiukas> Конкретно Люгер 08/Парабеллум выполнен с весьма маленькими допусками и пружинок мелких уйма. Так, что был и есть "капризная пожилая дама"! Потому немцы и ушли на Вальтер Р-38.


Вы разборку P-38 то видели? Его такое впечатление, что какой-то пружинный маньяк проектировал с сильной детской травмой относительно пружинок. Ну или пружинная мафия проспонсировала

Если танкистам у Кошкина Штирлитц преподнес сложенную в шахматном порядке стопку тарелочек, то бравым пользователям P-38 достаточно было преподнести пригоршню пружинок

O.O.> Таки чем говориш патроны 9+19 парабеллум отличаются от 9+19 парабеллум?

Ну например навеской пороха. Парабеллумовские патроны времен первой мировой заметно слабее современного 9х19 НАТО. Форма пули тоже может играть роль