BigLoM 1
инфо
инструменты
Snake
tank_bd
ФБ
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/12/128x128-crop/23-10323933-img-20211214-wa0005.jpg)
Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
Даёшь новый МРК!Теги:
Curious> Ну и готовый к спуску полнокомплектный "Шквал" - с ЗРАК "Панцирь-М" и новыми АП "Минерала".
Странно это всё. На море испытаний "Панциря-М" ещё не было, а уже воткнули. Или решили на самОм "Шквале" испытывать? Так вроде одна из "Молний" должна была откатать "Панцирь-М". Что-то не срослось? .... или просто торопятся...
Странно это всё. На море испытаний "Панциря-М" ещё не было, а уже воткнули. Или решили на самОм "Шквале" испытывать? Так вроде одна из "Молний" должна была откатать "Панцирь-М". Что-то не срослось? .... или просто торопятся...
B.1.> Странно это всё. На море испытаний "Панциря-М" ещё не было, а уже воткнули.
А может были?
А может были?
VAS63> А может были?
И на форуме тихо?
Балабин выдавал фотку "Шуя" в доке от 23.03.18. Работы по установке ЗРК тогда ещё не начались. Неужто за месяц с хвостом успели установить и обкатать?
И на форуме тихо?
Балабин выдавал фотку "Шуя" в доке от 23.03.18. Работы по установке ЗРК тогда ещё не начались. Неужто за месяц с хвостом успели установить и обкатать?
Прикреплённые файлы:
Curious> Ну и готовый к спуску полнокомплектный "Шквал" - с ЗРАК "Панцирь-М" и новыми АП "Минерала".
Снова на морском варианте излучатель вынесен перед полотном, как и на Форте и Кинжале. В чём скрытый смысл?
Снова на морском варианте излучатель вынесен перед полотном, как и на Форте и Кинжале. В чём скрытый смысл?
Curious>> Ну и готовый к спуску полнокомплектный "Шквал" - с ЗРАК "Панцирь-М" и новыми АП "Минерала".
Snake> Снова на морском варианте излучатель вынесен перед полотном, как и на Форте и Кинжале. В чём скрытый смысл?
имхо - ради компактности компоновки - вот прикиньте если ссзаду излучатель бы стоял "на просвет", как бы ССЦР присобачили на тумбу ЗРАКа, чтоб компактно было, не мешало пушкам и перезаряжать зурки?!?
...меня вот больше удивило, что значительно поменяли РЛК на мачте - на первых 2х корпусах впереди было 2 решетки ФАР для минерала:
https://2018.f.a0z.ru/05/... с автокраном.jpg
теперь же на корпусах с панцирем похоже минерал убрали, а вместо него поставили 4х-стороннюю "пирамидку", на каждую сторону с АР: с госопознованием (сверху прямоугольник) + внизу шестиугольник ФАР СОЦ = в плане ПВО зачётно!! может и не нужен минерал, если в основном КР кораблик таскать-пускать будет??
...еще интересно, оставили СУО для а-176 (мр-123) или ее тоже убрали, коль пирамидку ФАР сварганили - ведь они ЦУ могут и для АУ выдавать наверное?
пысы: и теперь не хватает только ПТО, пакета = с ним кораблик получает вполне удовлетворительную устойчивость-живучесть даже для одиночных походов посреди супостатов
Snake> Снова на морском варианте излучатель вынесен перед полотном, как и на Форте и Кинжале. В чём скрытый смысл?
имхо - ради компактности компоновки - вот прикиньте если ссзаду излучатель бы стоял "на просвет", как бы ССЦР присобачили на тумбу ЗРАКа, чтоб компактно было, не мешало пушкам и перезаряжать зурки?!?
...меня вот больше удивило, что значительно поменяли РЛК на мачте - на первых 2х корпусах впереди было 2 решетки ФАР для минерала:
https://2018.f.a0z.ru/05/... с автокраном.jpg
теперь же на корпусах с панцирем похоже минерал убрали, а вместо него поставили 4х-стороннюю "пирамидку", на каждую сторону с АР: с госопознованием (сверху прямоугольник) + внизу шестиугольник ФАР СОЦ = в плане ПВО зачётно!! может и не нужен минерал, если в основном КР кораблик таскать-пускать будет??
...еще интересно, оставили СУО для а-176 (мр-123) или ее тоже убрали, коль пирамидку ФАР сварганили - ведь они ЦУ могут и для АУ выдавать наверное?
пысы: и теперь не хватает только ПТО, пакета = с ним кораблик получает вполне удовлетворительную устойчивость-живучесть даже для одиночных походов посреди супостатов
B.1.> Странно это всё. На море испытаний "Панциря-М" ещё не было, а уже воткнули.
Если воткнули на "Шквал", то законтрактовано с МО, а "Пеллой" законтрактовано с "Антеем", все было три года назад. Соответственно, это своя линия реальности. У истории с "Шуей" своя линия реальности. Пересекаются они чисто формально...
Если воткнули на "Шквал", то законтрактовано с МО, а "Пеллой" законтрактовано с "Антеем", все было три года назад. Соответственно, это своя линия реальности. У истории с "Шуей" своя линия реальности. Пересекаются они чисто формально...
ДимитриUS> пысы: и теперь не хватает только ПТО, пакета = с ним кораблик получает вполне удовлетворительную устойчивость-живучесть даже для одиночных походов посреди супостатов
Ага, уже достраиваются два таких корабля и это проект 20385
ПТО само по себе не работает, как результат корабль станет в 1.5 раза больше, но с вертолетом будет еще лучше, вот так вот и получается 20385
Ага, уже достраиваются два таких корабля и это проект 20385
ПТО само по себе не работает, как результат корабль станет в 1.5 раза больше, но с вертолетом будет еще лучше, вот так вот и получается 20385
Это сообщение редактировалось 03.05.2018 в 19:09
ДимитриUS>> пысы: и теперь не хватает только ПТО, пакета = с ним кораблик получает вполне удовлетворительную устойчивость-живучесть даже для одиночных походов посреди супостатов
brazil> Ага, уже достраиваться два таких корабля и это проект 20385
бред то зачем генерировать? разве я предлагаю на МРК засунуть 12тн Ка-27 с ангаром-топливом, минотавр, ГАС подкильную-бульбовую фрегатовского формата?!
brazil> ПТО само по себе не работает, как результат корабль станет в 1.5 раза больше, но с вертолетом будет еще лучше, вот так вот и получается 20385
ПТО само по себе работает - потому пакет самодостаточный, более того, у него 2 типа собственной ГАС для ПТО имеется, выбирай на вкус -->
кстати, уже не раз терли насчет массогабаритов пакета:
- Максим, не встречали в инете открытую инфу сколько весит ПУ пакета, и вообще какая минимальная масса этого комплекса? у карпенко видел инфу что на ПС-500 предлагали 2*2 ПУ пакета + МГК-335-05 - сколько такой набор весит, хотя бы чисто для ПТО, ?? спасибо
- смотря как считать ...цифры "ящиков" не говорят главного ...с учетом сути вопроса ("минимально возможный вес") оценю - для комплектации с 2 изделиями - полторы тонны...ну "если очень хочется", то можно уложиться и в тонну...это вполне реальное значение (без ГАС)...сомневающимися советую задуматься над вопросом - сколько может весить "Пакет" для вертолета
- и можно ли его поставить на каракурт - чтоб не повторить судьбу южнокор.корвета??
- нужно
brazil> Ага, уже достраиваться два таких корабля и это проект 20385
бред то зачем генерировать? разве я предлагаю на МРК засунуть 12тн Ка-27 с ангаром-топливом, минотавр, ГАС подкильную-бульбовую фрегатовского формата?!
brazil> ПТО само по себе не работает, как результат корабль станет в 1.5 раза больше, но с вертолетом будет еще лучше, вот так вот и получается 20385
ПТО само по себе работает - потому пакет самодостаточный, более того, у него 2 типа собственной ГАС для ПТО имеется, выбирай на вкус -->
Комплекс противоторпедной защиты «Пакет-Э/НК»
Торпеды сохраняют свое место в номенклатуре вооружений военно-морских сил различных стран, а также остаются основным вооружением большого количества подводных лодок. Ввиду роста характеристи // topwar.ruкстати, уже не раз терли насчет массогабаритов пакета:
- Максим, не встречали в инете открытую инфу сколько весит ПУ пакета, и вообще какая минимальная масса этого комплекса? у карпенко видел инфу что на ПС-500 предлагали 2*2 ПУ пакета + МГК-335-05 - сколько такой набор весит, хотя бы чисто для ПТО, ?? спасибо
- смотря как считать
...цифры "ящиков" не говорят главного ...с учетом сути вопроса ("минимально возможный вес") оценю - для комплектации с 2 изделиями - полторы тонны...ну "если очень хочется", то можно уложиться и в тонну...это вполне реальное значение (без ГАС)...сомневающимися советую задуматься над вопросом - сколько может весить "Пакет" для вертолета- и можно ли его поставить на каракурт - чтоб не повторить судьбу южнокор.корвета??
- нужно
Варианты модернизации МРК проекта 22800 "Каракурт"
… … кстати еще раз о цене "прикрытия БМЗ": каракурт с панцирем стоит 8, а без него 6 лярдов рублей (несомненно, эта цифра маловата на фоне корветных страданий-попилингов - видать потому что "корветная мафия" к проекту МРК не присосалась) ----> а сколько там 20380е щас нам обходятся, по 18-29 лярдов вроде?!? Таким образом, из данных сведений следует, что контрактная стоимость корвета «Ретивый» (заводской номер 1007) проекта 20380 составляет (без НДС) 17,24476 млрд рублей , однотипного корвета…// Творческий Мальстрём
Это сообщение редактировалось 03.05.2018 в 15:56
ДимитриUS> имхо - ради компактности компоновки - вот прикиньте если ссзаду излучатель бы стоял "на просвет", как бы ССЦР присобачили на тумбу ЗРАКа, чтоб компактно было, не мешало пушкам и перезаряжать зурки?!?
Меня уже просвятили, что основное достоинство - дешевле. По габаритам не уверен, что в итоге получилось компактнее, чем на земле. Та же фигня была уже с Кинжалом - АП по размерам был крупнее Торовской башни, а в ней ещё место для ракет нашлось.
ДимитриUS> теперь же на корпусах с панцирем похоже минерал убрали, а вместо него поставили 4х-стороннюю "пирамидку", на каждую сторону с АР: с госопознованием (сверху прямоугольник) + внизу шестиугольник ФАР СОЦ = в плане ПВО зачётно!! может и не нужен минерал, если в основном КР кораблик таскать-пускать будет??
Если "пирамидка" ещё и СОЦ, то зачем там ещё Позитив наверху? А артиллерийскую СУО похоже убрали, судя по фотографии с носа.
Меня уже просвятили, что основное достоинство - дешевле. По габаритам не уверен, что в итоге получилось компактнее, чем на земле. Та же фигня была уже с Кинжалом - АП по размерам был крупнее Торовской башни, а в ней ещё место для ракет нашлось.
ДимитриUS> теперь же на корпусах с панцирем похоже минерал убрали, а вместо него поставили 4х-стороннюю "пирамидку", на каждую сторону с АР: с госопознованием (сверху прямоугольник) + внизу шестиугольник ФАР СОЦ = в плане ПВО зачётно!! может и не нужен минерал, если в основном КР кораблик таскать-пускать будет??
Если "пирамидка" ещё и СОЦ, то зачем там ещё Позитив наверху? А артиллерийскую СУО похоже убрали, судя по фотографии с носа.
Curious> Ну и готовый к спуску полнокомплектный "Шквал" - с ЗРАК "Панцирь-М" и новыми АП "Минерала".
Curious> 5 числа, я надеюсь, рассмотрим кораблик детально.
А я бы обратил внимание на Герб РФ на транце, ибо УКАЗ Президента РФ от 03.06.2002 N 541 "О ПОРЯДКЕ РАЗМЕЩЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО ГЕРБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ВОЕННЫХ КОРАБЛЯХ 1 И 2 РАНГА"
Таким образом Каракурт корабль 2 ранга, что неудивительно ибо он способен решать стратегические задачи.
PS Прикрепить герб на корабле 3 ранга не наказуемо , но это инициатива экипажа.
А здесь с постройки.
Curious> 5 числа, я надеюсь, рассмотрим кораблик детально.
А я бы обратил внимание на Герб РФ на транце, ибо УКАЗ Президента РФ от 03.06.2002 N 541 "О ПОРЯДКЕ РАЗМЕЩЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО ГЕРБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ВОЕННЫХ КОРАБЛЯХ 1 И 2 РАНГА"
Таким образом Каракурт корабль 2 ранга, что неудивительно ибо он способен решать стратегические задачи.
PS Прикрепить герб на корабле 3 ранга не наказуемо , но это инициатива экипажа.
А здесь с постройки.
Snake> Если "пирамидка" ещё и СОЦ, то зачем там ещё Позитив наверху? А артиллерийскую СУО похоже убрали, судя по фотографии с носа.
а кто сказал что это Позитив ? емнип под аналогичным куполом и минерал может быть ... короче пока нифига непонятно
а кто сказал что это Позитив ? емнип под аналогичным куполом и минерал может быть ... короче пока нифига непонятно
ДимитриUS> кстати, уже не раз терли насчет массогабаритов пакета:
ДимитриUS> - Максим, не встречали в инете открытую инфу сколько весит ПУ пакета, и вообще какая минимальная масса этого комплекса? у карпенко видел инфу что на ПС-500 предлагали 2*2 ПУ пакета + МГК-335-05 - сколько такой набор весит, хотя бы чисто для ПТО, ?? спасибо
ДимитриUS> - смотря как считать ...цифры "ящиков" не говорят главного ...с учетом сути вопроса ("минимально возможный вес") оценю - для комплектации с 2 изделиями - полторы тонны...ну "если очень хочется", то можно уложиться и в тонну...это вполне реальное значение (без ГАС)...сомневающимися советую задуматься над вопросом - сколько может весить "Пакет" для вертолета
ДимитриUS> - и можно ли его поставить на каракурт - чтоб не повторить судьбу южнокор.корвета??
ДимитриUS> - нужно
имхо там вопрос именно в МГХ ГАС.... ибо без нее куда будет стрелять пакет ?
ДимитриUS> - Максим, не встречали в инете открытую инфу сколько весит ПУ пакета, и вообще какая минимальная масса этого комплекса? у карпенко видел инфу что на ПС-500 предлагали 2*2 ПУ пакета + МГК-335-05 - сколько такой набор весит, хотя бы чисто для ПТО, ?? спасибо
ДимитриUS> - смотря как считать
...цифры "ящиков" не говорят главного ...с учетом сути вопроса ("минимально возможный вес") оценю - для комплектации с 2 изделиями - полторы тонны...ну "если очень хочется", то можно уложиться и в тонну...это вполне реальное значение (без ГАС)...сомневающимися советую задуматься над вопросом - сколько может весить "Пакет" для вертолетаДимитриUS> - и можно ли его поставить на каракурт - чтоб не повторить судьбу южнокор.корвета??
ДимитриUS> - нужно
имхо там вопрос именно в МГХ ГАС.... ибо без нее куда будет стрелять пакет ?
Snake> Если "пирамидка" ещё и СОЦ, то зачем там ещё Позитив наверху? А артиллерийскую СУО похоже убрали, судя по фотографии с носа.
ЗРВшная классика:
Позитив - СОЦ Дежурного режима (для Обнаружения).
Пирамидка - СОЦ Боевого режима (для ЦУ).
Snake> А артиллерийскую СУО похоже убрали, судя по фотографии с носа.
Артиллерийскую СУО убрали не могли в принципе. Могли убрать только АП.
Скорее всего на антенны "пирамидки" используют в качестве АП того СУО.
Может быть вот этот плакат даст пояснение:
ЗРВшная классика:
Позитив - СОЦ Дежурного режима (для Обнаружения).
Пирамидка - СОЦ Боевого режима (для ЦУ).
Snake> А артиллерийскую СУО похоже убрали, судя по фотографии с носа.
Артиллерийскую СУО убрали не могли в принципе. Могли убрать только АП.
Скорее всего на антенны "пирамидки" используют в качестве АП того СУО.
Может быть вот этот плакат даст пояснение:
liv444.1> ЗРВшная классика:
liv444.1> Позитив - СОЦ Дежурного режима (для Обнаружения).
liv444.1> Пирамидка - СОЦ Боевого режима (для ЦУ).
Панцырю то он зачем? У него своё целеуказание стоит.
Snake>> А артиллерийскую СУО похоже убрали, судя по фотографии с носа.
liv444.1> Артиллерийскую СУО убрали не могли в принципе. Могли убрать только АП.
Тут как раз ничего невозможного в принципе. Убрали отдельную арт-СУО. Но это если там действительно микро-Эгида стоит
liv444.1> Позитив - СОЦ Дежурного режима (для Обнаружения).
liv444.1> Пирамидка - СОЦ Боевого режима (для ЦУ).
Панцырю то он зачем? У него своё целеуказание стоит.
Snake>> А артиллерийскую СУО похоже убрали, судя по фотографии с носа.
liv444.1> Артиллерийскую СУО убрали не могли в принципе. Могли убрать только АП.
Тут как раз ничего невозможного в принципе. Убрали отдельную арт-СУО. Но это если там действительно микро-Эгида стоит
Snake> Панцырю то он зачем? У него своё целеуказание стоит.
Свое целеуказание у Панциря, это и есть вот эта "пирамидка".
Snake> Тут как раз ничего невозможного в принципе. Убрали отдельную арт-СУО. Но это если там действительно микро-Эгида стоит
Микро-Эгида в этой пирамидке безусловно есть.
За исключением [показать]
А вот Точное сопровождение для нее первично.
Только это не может исключить Артиллерийскую СУО полностью.
За исключением АП все остальное (пост управления) должно быть в наличии.
Да с пирамидкой все это вполне должно работать.
Свое целеуказание у Панциря, это и есть вот эта "пирамидка".
Snake> Тут как раз ничего невозможного в принципе. Убрали отдельную арт-СУО. Но это если там действительно микро-Эгида стоит
Микро-Эгида в этой пирамидке безусловно есть.
За исключением [показать]
А вот Точное сопровождение для нее первично.
Только это не может исключить Артиллерийскую СУО полностью.
За исключением АП все остальное (пост управления) должно быть в наличии.
Да с пирамидкой все это вполне должно работать.
МРК пр.22800 "Шквал" (584) с корабельной версией ЗРПК "Панцирь-М", ожидающий спуска на воду.
Прикреплённые файлы:
Snake>> Панцырю то он зачем? У него своё целеуказание стоит.
liv444.1> Свое целеуказание у Панциря, это и есть вот эта "пирамидка".
На плакате же написано - для обнаружения и целеуказания. Позитив лишний.
Snake>> Тут как раз ничего невозможного в принципе. Убрали отдельную арт-СУО. Но это если там действительно микро-Эгида стоит
liv444.1> Коррекции ЗУР нет.
liv444.1> Канала КРО нет.
Командное наведение.
liv444.1> Только это не может исключить Артиллерийскую СУО полностью.
Я не сказал полностью. Как отдельную систему.
liv444.1> Свое целеуказание у Панциря, это и есть вот эта "пирамидка".
На плакате же написано - для обнаружения и целеуказания. Позитив лишний.
Snake>> Тут как раз ничего невозможного в принципе. Убрали отдельную арт-СУО. Но это если там действительно микро-Эгида стоит
liv444.1> Коррекции ЗУР нет.
liv444.1> Канала КРО нет.
Командное наведение.
liv444.1> Только это не может исключить Артиллерийскую СУО полностью.
Я не сказал полностью. Как отдельную систему.
Snake> На плакате же написано - для обнаружения и целеуказания. Позитив лишний.
Написано, Камрад.
Только у меня капитальное предубеждение перед ФАРами в качестве СОЦ Дежурного режима.
В этом качестве мне даже Позитив кажется ненормальным и перебором.
А уж про пирамидку и говорить нечего. Какой из не СОЦ Дежурного режима?
24 часа в сутки, 7 дней в недели, на всю автономность?
Вот хоть убейте.
liv444.1>> Только это не может исключить Артиллерийскую СУО полностью.
Snake> Я не сказал полностью. Как отдельную систему.
Принято. Согласен.
Написано, Камрад.
Только у меня капитальное предубеждение перед ФАРами в качестве СОЦ Дежурного режима.
В этом качестве мне даже Позитив кажется ненормальным и перебором.
А уж про пирамидку и говорить нечего. Какой из не СОЦ Дежурного режима?
24 часа в сутки, 7 дней в недели, на всю автономность?
Вот хоть убейте.
liv444.1>> Только это не может исключить Артиллерийскую СУО полностью.
Snake> Я не сказал полностью. Как отдельную систему.
Принято. Согласен.
ДимитриUS> ПТО само по себе работает - потому пакет самодостаточный, более того, у него 2 типа собственной ГАС для ПТО имеется, выбирай на вкус -->
Ну да, а зачем тогда нужна БЧ-3, если пакет сам себя обслуживает, сам цели обнаруживает, сам стреляет. А внутри только зрители как в кино с попкорном за сим действом наблюдают.
Ну да, а зачем тогда нужна БЧ-3, если пакет сам себя обслуживает, сам цели обнаруживает, сам стреляет. А внутри только зрители как в кино с попкорном за сим действом наблюдают.
ДимитриUS>> ПТО само по себе работает - потому пакет самодостаточный, более того, у него 2 типа собственной ГАС для ПТО имеется, выбирай на вкус -->
brazil> Ну да, а зачем тогда нужна БЧ-3, если пакет сам себя обслуживает, сам цели обнаруживает, сам стреляет. А внутри только зрители как в кино с попкорном за сим действом наблюдают.
И да он еще и электроэнергию от солнечных батарей получает (и днем а, главное, ночью)!
brazil> Ну да, а зачем тогда нужна БЧ-3, если пакет сам себя обслуживает, сам цели обнаруживает, сам стреляет. А внутри только зрители как в кино с попкорном за сим действом наблюдают.
И да он еще и электроэнергию от солнечных батарей получает (и днем а, главное, ночью)!
WWWW> Таким образом Каракурт корабль 2 ранга, что неудивительно ибо он способен решать стратегические задачи.
Нет, "Каракурты" - корабли 3-го ранга. Герб для понта, подарок от завода, НЯЗ.
Нет, "Каракурты" - корабли 3-го ранга. Герб для понта, подарок от завода, НЯЗ.
Snake> А артиллерийскую СУО похоже убрали, судя по фотографии с носа.
Нет, не убрали - просто не установили ещё, как и АП комплекса РЭБ.
Нет, не убрали - просто не установили ещё, как и АП комплекса РЭБ.
Snake>> А артиллерийскую СУО похоже убрали, судя по фотографии с носа.
Curious> Нет, не убрали - просто не установили ещё, как и АП комплекса РЭБ.
Мне не понятно. Положим, на первые два не успевали Панцирь поставить, и поставили АК. Предположим. Но сейчас головной еще не сдан, а на 3-м уже видим Панцирь. Почему было не оставить просто место для ЗРК на первых двух, и установить Панцирину вот сейчас или "на неделе", до принятия в строй времени же еще масса.
Получается искусственная разноПОДтипица, а зачем она? И так целый зоопарк проектов...
Curious> Нет, не убрали - просто не установили ещё, как и АП комплекса РЭБ.
Мне не понятно. Положим, на первые два не успевали Панцирь поставить, и поставили АК. Предположим. Но сейчас головной еще не сдан, а на 3-м уже видим Панцирь. Почему было не оставить просто место для ЗРК на первых двух, и установить Панцирину вот сейчас или "на неделе", до принятия в строй времени же еще масса.
Получается искусственная разноПОДтипица, а зачем она? И так целый зоопарк проектов...
Alex71> Получается искусственная разноПОДтипица, а зачем она? И так целый зоопарк проектов...
потому что во первых хрен его знает как оно ещё пойдёт с панцирем, а во вторых - заказали вот в таком варианте. теперь нужно новые тендеры-шмендеры проводить, доп панцири заказывать, куда-то гибки девать...короче история не на 1 месяц а носители калибров нужны уже вчера
накрайняк потом можно будет апгрейд сделать при желании - вон на Шую же ставят
потому что во первых хрен его знает как оно ещё пойдёт с панцирем, а во вторых - заказали вот в таком варианте. теперь нужно новые тендеры-шмендеры проводить, доп панцири заказывать, куда-то гибки девать...короче история не на 1 месяц а носители калибров нужны уже вчера
накрайняк потом можно будет апгрейд сделать при желании - вон на Шую же ставят
Реклама Google — средство выживания форумов :)
с.т.> накрайняк потом можно будет апгрейд сделать при желании
где то загрустил Неустрашимый...
на самом деле все это напоминает полное отсутствие планирования.. мол и так сойдет..
и самое печальное что не наблюдается уменьшение таких косяков, любой новый проект после спуска головного. перерабатывается, и это в 21 веке..
где то загрустил Неустрашимый...
на самом деле все это напоминает полное отсутствие планирования.. мол и так сойдет..
и самое печальное что не наблюдается уменьшение таких косяков, любой новый проект после спуска головного. перерабатывается, и это в 21 веке..
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
