Задачка

 
1 5 6 7 8 9 10 11

Xan

координатор

CRC> Вопрос - какие получились шарики?

Читал, что дробь делают аналогично.
Через калиброванные отверстия при постоянном давлении льют свинец.
Получаются капли одинакового веса.
Дальше варианты:
Высокая башня, в которой капли застывают, пока летят в воздухе, и падают в воду;
Сразу через сантиметры в воду.
 

Naib

опытный

CRC> задачка :D Фирма Дюпон решила изготовить шарики из алюминия. Для этой цели было в тигле расплавлено 25 кг Алюминия чистотой 99,9%, расплав которого потом ааасторожно вылили в ванну с водой емкостью 10м. куб.
CRC> Вопрос - какие получились шарики?

Алюминиевые. :)

Форма зависит от высоты падения капель. В школах гранулированный алюминий - приплюснутые "плюшечки", а он явно сделан этим методом. В ВОВ выливая непрерывную струю алюминия в воду получали проволоку для заклёпок (на этом принципе работает и метод непрерывного литья любого металла)

То есть капля должна оформится в шарик, но при этом не разогнаться до скорости, на которой она плющится об воду.
 66.0.3359.18166.0.3359.181

CRC

втянувшийся

CRC>> Вопрос - какие получились шарики?
Naib> Алюминиевые. :)
Naib> То есть капля должна оформится в шарик, но при этом не разогнаться до скорости, на которой она плющится об воду. алюминий - приплюснутые "плюшечки"

Но вот произошло хуже... Алюминий диспергировался то "микрошариков" в пыль! И от лаборатории осталась воронка диаметром 20 метров. Что произошло с экспериментаторами, история умалчивает(((

Naib>выливая непрерывную струю алюминия в воду получали проволоку для заклёпок

Оригинально!!!
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117

mihail66

опытный

CRC> Но вот произошло хуже... Алюминий диспергировался то "микрошариков" в пыль!
А покажи, где про это почитать!
Умельцы "плавильщики" вон фольгу плавят и льют, и по 3-5 кг, и без воронок.
 66.0.3359.18166.0.3359.181

Naib

опытный

CRC> Но вот произошло хуже... Алюминий диспергировался то "микрошариков" в пыль! И от лаборатории осталась воронка диаметром 20 метров. Что произошло с экспериментаторами, история умалчивает(((

А это точно алюминий был? Может магний всё-таки?
 66.0.3359.18166.0.3359.181

CRC

втянувшийся

CRC>> Но вот произошло хуже... Алюминий диспергировался то "микрошариков" в пыль! И от лаборатории осталась воронка диаметром 20 метров. Что произошло с экспериментаторами, история умалчивает(((
Naib> А это точно алюминий был? Может магний всё-таки?

Должен извинится, давно это было... Скорее всего это был эксперимент фирмы Alcoa, но не по получению шариков, а по взаимодействию расплавленного алюминия с водой.

Наконец раскрыта тайна обрушения башен близнецов! (Страница 1) — История, политика, общество — Форум проекта "Военный альбом"

Наконец раскрыта тайна обрушения башен близнецов! (Страница 1) — История, политика, общество — Форум проекта "Военный альбом" — Форум проекта Военный альбом //  waralbum.ru
 

"К примеру, компания Alcoa проводила опыт с использованием 20 кг расплавленного алюминия и такого же количества воды, к которым было добавлено немного ржавчины. Результатом стали разнесённая взрывом лаборатория и воронка на её месте диаметром 30 метров."

Саму статью за 1979 г. увы, не нашел. Есть только ссылки на нее:

A review of vapor explosion information pertinent to the SRS reactors (Technical Report) | OSTI.GOV

The U.S. Department of Energy's Office of Scientific and Technical Information //  www.osti.gov
 

Investigation of Coatings Which Prevent Molten Aluminum/Water Explosions

The Aluminum Association contracted Alcoa in 1995 to identify and test new protective coatings for casting pits as a replacement for Porter International’s 7001 (Tarset Standard). Three new coatings... //  link.springer.com
 

Aluminum Explosion Video

Here is something we all should look at. Lets treat our molten metal with the respect it needs. Stay safe. This is an infamous training video I show everywhere I work in the hopes that someone won't kill me because they don't know any better At least go to 3:45, that crucible is just a bit bigger that what a lot of us play with. Containers That Kill - YouTube At 7:00 he actually says "it was a mushroom cloud like an atomic bomb" //  www.alloyavenue.com
 

Catastrophic Leak of Molten Aluminium Lithium......

I have, but on purpose. As you know, Alcoa has ran various molten metal explosion testing programs. Some sponsored by the Aluminum Association. I was on the late-90s research team and managed the Explosion Bunker at the Alcoa Technical Center. Saw plenty explosions and since then have been on several incident investigating teams. The Aluminum Assoc.'s Guidelines are chock-full of good information for those interested in casthouse safety. The Guidelines were put together by people with hands-on knowledge and experience, not a "ghost" technical writer. //  Дальше — aluminiumplantsafety.blogspot.com
 


Извините, погорячился. Скорее всего наверное это было.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117

Naib

опытный

Naib>> А это точно алюминий был? Может магний всё-таки?
CRC> Должен извинится, давно это было... Скорее всего это был эксперимент фирмы Alcoa, но не по получению шариков, а по взаимодействию расплавленного алюминия с водой.

CRC> Извините, погорячился. Скорее всего наверное это было.

Да не вопрос. :)
Спасибо за интересное видео. Жидкие металлы я в воду лил, правда это были достаточно инертные (свинец, олово, сплав Вуда) и легкоплавкие металлы. Ещё цинк легко плавится и уже довольно заметно горит даже под флюсами. Взрыв примерно 200 граммов перегретой воды у меня тоже разок был. Легко тогда отделались, повезло.

Здесь, видимо, был сильно перегретый алюминий (скажем - 1200 градусов) И получился мощный прибабах.
 66.0.3359.18166.0.3359.181

Xan

координатор

CRC> "К примеру, компания Alcoa проводила опыт с использованием 20 кг расплавленного алюминия и такого же количества воды, к которым было добавлено немного ржавчины. Результатом стали разнесённая взрывом лаборатория и воронка на её месте диаметром 30 метров."

Тут нельзя сказать, что лгут. Тут П**ДЯТ!!!
40 кг любых веществ никак не могут взорваться как 3 тонны тротила.
Вот прикидочная формула:

Количество_Тротила[кг] = Радиус_Воронки[метры] в кубе

Это при оптимальном заглублении. Если просто на поверхности, то воронка получается меньше, или ВВ надо больше.

=====

Наверное алюминий может гореть в воде и смесь бабахнет, как и смесь жидкого кислорода с керосином при аварии ракет.
Но энергия получится не в милльён раз больше, чем у тротила.
Можно взять справочник и посчитать.
 

CRC

втянувшийся

Xan> Тут нельзя сказать, что лгут.
Xan> Можно взять справочник и посчитать.

В первых, все же теплота сгорания алюминия на порядок больше, чем энергия взрыва ТНТ. Эквивалент 200 кг. Потом, наверное все же не воронка, диаметр площади разрушений. получается типичный термобарический заряд. Алюминий начинает гореть в воде, превращается в пыль, которая прекрасно детонирует на воздухе.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117

Xan

координатор

Xan>> Можно взять справочник и посчитать.
CRC> В первых, все же теплота сгорания алюминия на порядок больше, чем энергия взрыва ТНТ.

Нужно взять справочник и ПОСЧИТАТЬ.
Именно для смеси алюминий + вода.
А не "во-первых".

CRC> Потом, наверное все же не воронка, диаметр площади разрушений.

"не в лотерею, а в преферанс, не выиграл, а проиграл."
Написано — воронка.

CRC> получается типичный термобарический заряд. Алюминий начинает гореть в воде, превращается в пыль, которая прекрасно детонирует на воздухе.

Опять: бери справочник, арифмометр, считай.

Я это всё в далёком детстве считал и примерные значения представляю.

Самое-самое, если не склероз, порошок гидрида бериллий разболтанный в жидком кислороде.
Водород сгорать не должен, он для газа нужен.
Тоже можешь посчитать, во сколько раз это больше тнт.
И предъявить обществу, чтоб развеять мифы об ужасных взрывчатках, "одна капля убивает лошадь".
 
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

Xan> 40 кг любых веществ никак не могут взорваться как 3 тонны тротила.

Могут если их разогнать до долей от скорости света и столкнуть с землей :)
 52.052.0
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Xan> 40 кг любых веществ никак не могут взорваться как 3 тонны тротила.
U235? Pu239?

CRC

втянувшийся

Xan> Именно для смеси алюминий + вода.
Xan> Водород сгорать не должен, он для газа нужен.

Хитро, "водороду гореть запрещаю!!" :D

Да нет конечно. Реально это заряд объемного взрыва, а не ТНТ. То есть, формула воронки вообще здесь не причем. Конечно, журналисты ошиблись, имелась ввиду не воронка, а площадь разрушений от объемного взрыва. Вода таким количеством алюминия моментально превращается в пар, в котором алюминий начинает гореть взрывообразно, что приводит к его распылению. Водород, который образуется при реакции, моментально взрывает на воздухе. По концентрационным пределам взрывоопасности он самый неприятный, 4% минимально. Потом, температура самовоспламенения водорода 510С, для инициирования взрыва достаточно искры с энергией 17 микроджоулей!

Вот почему то водород загорается при реакции натрия с водой)

Раз так, то эквивалент будет около 200 кг ТНТ, и подсчет глубины воронки здесь не актуален СОВСЕМ и НИКАК. Мы имеем объемный взрыв.
1865 год - первый полет человека в Космос!  33.0.1750.11733.0.1750.117
Это сообщение редактировалось 30.05.2018 в 20:23

Naib

опытный

Xan> Тут нельзя сказать, что лгут. Тут П**ДЯТ!!!

Ну, художественное преувеличение. :)

Xan> 40 кг любых веществ никак не могут взорваться как 3 тонны тротила.
Xan> Вот прикидочная формула:
Xan> Количество_Тротила[кг] = Радиус_Воронки[метры] в кубе

У них метраж обычно в футах. Тогда воронка гораздо скромнее. Если лаба была на первом этаже, то с учётом обвала потолка - правдоподобно.

Xan> Наверное алюминий может гореть в воде и смесь бабахнет, как и смесь жидкого кислорода с керосином при аварии ракет.

В данном случае - гораздо (в разы) мощнее. Впрочем, неважно. Это скорее - инструктаж по ТБ с примерами.

Вот ещё более жёсткий пример

Взрыв на химическом заводе в Оппау — Википедия

Взрыв на химическом заводе в Оппау — тяжёлая техногенная катастрофа, произошедшая 21 сентября 1921 года на химическом предприятии компании BASF, расположенном близ городка Оппау, области Пфальц, входившей на тот момент в состав Баварии (ныне входит в состав города Людвигсхафена-на-Рейне, земля Рейнланд-Пфальц), и повлёкшая массовые жертвы и значительные разрушения. Взрыв произошёл на заводе анилиновых красителей и удобрений, где также выпускались компоненты взрывчатых веществ и отравляющий газ фосген. За несколько месяцев до катастрофы на предприятии уже произошла тяжёлая авария, повлёкшая гибель ста человек: взорвалась ёмкость, в которой смешивали азот с водородом. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
 66.0.3359.18166.0.3359.181
Это сообщение редактировалось 30.05.2018 в 21:25

Salimbek

новичок
CRC> Должен извинится, давно это было... Скорее всего это был эксперимент фирмы Alcoa, но не по получению шариков, а по взаимодействию расплавленного алюминия с водой.

Из любопытства пошел искать подробности и нашел такой вот документ: http://mospolytech.ru/mio/iblock/203/teresh.pdf
Для выяснения и предотвращения подобных взрывов научно-исследовательскими лабораториями фирмы «Alcoa» были проведены обширные исследования
...
Было обнаружено, что возникновение взрыва зависит от диаметра струи расплавленного металла, выливаемого в воду. Взрывов не происходило, если металл выливался через отверстия диаметром 19–64 мм. Увеличение размера отверстия до 70–100 мм вызывало взрывы.
...
Когда на дно резервуара специально наносили смазку или масло, взрывов не наблюдалось. Нанесение краски, черной сажи, асфальта также предотвращало взрывы. Алюминиевая краска, напротив, взрывы провоцировала.
 
 60.060.0

Salimbek

новичок
Naib> Вот ещё более жёсткий пример
Naib> Взрыв на химическом заводе в Оппау — Википедия

Была у меня в детстве книга "Стихиям неподвластен" и помнится мне там одна фотография "Крупнейший неядерный взрыв - взрываются удобрения". И все никак не мог понять - где это? Почему их взрывали? И т.д. И только прочитав эту ссылку я понял - о чем речь.

Скрин из книги
 60.060.0

sam7

координатор
★★★★★
Salimbek> Была у меня в детстве книга "Стихиям неподвластен" и помнится мне там одна фотография "Крупнейший неядерный взрыв - взрываются удобрения".

У меня в памяти крупнейший - взрыв Монблана
Разве было больше?
 11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Salimbek

новичок
Salimbek>> Была у меня в детстве книга "Стихиям неподвластен" и помнится мне там одна фотография "Крупнейший неядерный взрыв - взрываются удобрения".
sam7> У меня в памяти крупнейший - взрыв Монблана
sam7> Разве было больше?

Взрыв в Галифаксе - по оценкам там 500 тонн тротила рвануло, просто на поверхности и потому такие большие разрушения. В Оппау же 4-5 килотонн, просто рвануло в шахте и поэтому бОльшая часть ударной волны ушла в небо.
(Простите за оффтоп)
 60.060.0
Последние действия над темой
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
1989: МиГ-23 без пилота преодолел четыре европейских страны. (29 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru