Эволюция Homo Cosmicus

 
1 4 5 6 7 8 9 10
RU Полл #03.06.2018 07:43  @Oleg_Oleg#03.06.2018 07:35
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
O.O.> я так понимаю,что головенки отворачивали тем,кто начинал 3.14здеть не по делу и не понимал вежливых намеков. Практикам никто...
Практики во все времена были людьми неотесанными и не понимающими вежливых намеков. И поорать на площади о тупицах, не знающих об устройстве мира, всегда было для них хорошим развлечением.
Да еще и умеющими пользоваться абордажными саблями, мушкетами и пушками.
Результат - гугенотская наука и во многом культура во Франции, англиканская церковь в Британии и угасание Испанской империи, не сумевшей сбросить католичество.
 60.060.0
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 07:56  @Полл#03.06.2018 07:43
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Полл> Практики во все времена были людьми неотесанными и не понимающими вежливых намеков. И поорать на площади о тупицах, не знающих об устройстве мира, всегда было для них хорошим развлечением.
Ну Галилей то понял,хотя и был практиком,а так то,да,и за развлечения приходилось платить,как и за все в этой жизни

Полл> Результат - гугенотская наука и во многом культура во Франции, англиканская церковь в Британии и угасание Испанской империи, не сумевшей сбросить католичество.

Боюсь что угасание Испанской империи было связано все же с неправильной экономикой и политикой,а отнюдь не с верой.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #03.06.2018 08:01  @Oleg_Oleg#03.06.2018 07:56
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
O.O.> Боюсь что угасание Испанской империи было связано все же с неправильной экономикой и политикой,а отнюдь не с верой.
А неправильную экономику и политику проводили люди, с верой тоже не связанные?
Нет, догматичное мировоззрение требует отсутствия гибкости ума. Во всем и всегда.
 60.060.0
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 08:16  @Полл#03.06.2018 08:01
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Полл> А неправильную экономику и политику проводили люди, с верой тоже не связанные?
Полл> Нет, догматичное мировоззрение требует отсутствия гибкости ума. Во всем и всегда.

Вера то тут при чем?каким образам католическая вера мешала католической испании строить например свои терции на поле боя и почему она не мешала Франции тоже католической, исп иные приемы?Испания проводила неподъемную для себя внешнюю и внутренюю политику,не смогла наладить паритетный товарообмен между колониями и метрополией,англы и франки проводили более взвешеную политику,потому и продержались куда дольше.Как только Луи зарвался,ему открутили головенку,но какое отношение например американская война за независимость,имеет отношение к религии я не понимаю.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #03.06.2018 09:34  @Oleg_Oleg#03.06.2018 08:16
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
O.O.> каким образам католическая вера мешала католической испании строить например свои терции на поле боя и почему она не мешала Франции тоже католической, исп иные приемы?
Потому что в католической Франции были гугеноты. И было их там много. И были они широко распространены среди дворянства, ремесленников и купцов. И были они реформаторами.

O.O.> Испания проводила неподъемную для себя
Говоря проще, не правильно оценивала себя и окружающий мир, заменяя знания - верой.
 60.060.0
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 10:10  @Полл#03.06.2018 09:34
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Полл> Потому что в католической Франции были гугеноты. И было их там много. И были они широко распространены среди дворянства, ремесленников и купцов. И были они реформаторами.
А это то тут о чем?гугенотов как известно в Хранции сначала резали,после Нантского эдикта не преследовали,после отмены эдикта,лиш терпели.Реформы тут не при чем,были бы умнее и смотрели бы на протестантов,у них полевая артиллерия появилась бы лет на 100 раньше ,
Как только франки смогли создать солдат хоть немного подобных по качеству испанским,терции ранее непобедимые развалились с треском,при Рокруа,но религия к этому уж точно никаким боком Ришелье этот вопрос решал как министр а не как кардинал
O.O.>> Испания проводила неподъемную для себя
Полл> Говоря проще, не правильно оценивала себя и окружающий мир, заменяя знания - верой.

Да причем здесь вера,ты веру с самоувереностью путаеш,+ у них было движение по пути наименьшего сопротивления помноженое на тривиальную экономическую безграмотность.Верь они хоть в Брахму,хоть в Ктулху,халявное золото из Нового света их уничтожило бы с тем же успехом.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #03.06.2018 10:54  @Oleg_Oleg#03.06.2018 10:10
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
O.O.> Как только франки смогли создать солдат хоть немного подобных по качеству испанским,терции ранее непобедимые развалились с треском,при Рокруа,
Ко времени битвы при Рокруа уже была ЛИНЕЙНАЯ тактика, которую те же французы применяли.
А праведные католики-испанцы все еще держались за свои терции, не позволявшие эффективно использовать огнестрельное оружие.

O.O.> Верь они хоть в Брахму,хоть в Ктулху,халявное золото из Нового света их уничтожило бы с тем же успехом.
А халявная пушнина, мед, уральский металл и сибирская нефть с газом все никак не могут уничтожить Русь, Россию, СССР и снова Россию.
Что мы делаем не так? :)
 60.060.0
RU AntiMat #03.06.2018 13:46  @Oleg_Oleg#03.06.2018 07:42
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

O.O.> Чисто с целью познания,в чем гелиоцентризм противоречил Библии?

По Библии земля создана раньше небесных светил. Значит, она главенствующий объект Вселенной.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 19:17  @AntiMat#03.06.2018 13:46
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> Чисто с целью познания,в чем гелиоцентризм противоречил Библии?
AntiMat> По Библии земля создана раньше небесных светил. Значит, она главенствующий объект Вселенной.
Если не трудно,приведите соотв выдержку...и да,для людей она именно что главенствующий объект вселенной,других мы не знаем и в чем противоречие?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 19:24  @Полл#03.06.2018 10:54
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Полл> Ко времени битвы при Рокруа уже была ЛИНЕЙНАЯ тактика, которую те же французы применяли.
Ко времени Рокруа,линейная тактика была такой же ересью,как и утверждение о гелиоцентризме.
Полл> А праведные католики-испанцы все еще держались за свои терции, не позволявшие эффективно использовать огнестрельное оружие.
более чем позволяли
O.O.>> Верь они хоть в Брахму,хоть в Ктулху,халявное золото из Нового света их уничтожило бы с тем же успехом.
Полл> А халявная пушнина, мед, уральский металл и сибирская нефть с газом все никак не могут уничтожить Русь, Россию, СССР и снова Россию.
Сибирь и Урал это не Россия? метрополия нас это не страна ,это город-паразит,хоть не уступающий по численности иной стране,и если не будет приведен в норму сей город,он уничтожит эту страну
Полл> Что мы делаем не так? :)
много чего
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU AntiMat #03.06.2018 19:52  @Oleg_Oleg#03.06.2018 19:17
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

O.O.> Если не трудно,приведите соотв выдержку...

В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] И назвал Бог сушу землею… И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так… И был вечер, и было утро: день третий.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так… И был вечер, и было утро: день четвертый.
 


O.O.> и да,для людей она именно что главенствующий объект вселенной,других мы не знаем и в чем противоречие?

Не просто для людей, а для всей Вселенной. Потому что Бог так захотел.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 20:00  @AntiMat#03.06.2018 19:52
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
AntiMat> Не просто для людей, а для всей Вселенной. Потому что Бог так захотел.

И вот во всем том что ты здесь привел,в чем противоречие с теорией гелиоцентризма?
Ну ни слова о факторе про темпоре применительно к др объектам космоса,только планета земля как объект исследования,кстати сказать наука ничего нек может опровергнуть в библейском изложении,и даже в опред мере соотв этой теории.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 20:03  @AntiMat#03.06.2018 19:52
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> и да,для людей она именно что главенствующий объект вселенной,других мы не знаем и в чем противоречие?
AntiMat> Не просто для людей, а для всей Вселенной. Потому что Бог так захотел.
приведи доказуху существования иных цивилизаций в космосе ,если или пока нет,то земля и т.д читаем библию и не отвлекаемся на глупые инсинуации.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU AntiMat #03.06.2018 20:10  @Oleg_Oleg#03.06.2018 20:00
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

Что, не видишь, что там вообще Земли как планеты/небесного тела нет? Это ж наивные древнесемитские сказки. Потому Земля помещена в центре, а остальные светила для неё существуют.
Ну, и наука напрочь эти сказки опровергает. Конечно, кто хочет верить, тот верит и сегодня, прикрываясь метафоричностью.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  49.0.2623.11249.0.2623.112
RU AntiMat #03.06.2018 20:11  @Oleg_Oleg#03.06.2018 20:03
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

O.O.> приведи доказуху существования иных цивилизаций в космосе ,если или пока нет,то земля и т.д читаем библию и не отвлекаемся на глупые инсинуации.

Приведи доказуху, что мир ограничен сферой неподвижных звёзд или сам на костёр.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 21:11  @AntiMat#03.06.2018 20:11
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> приведи доказуху существования иных цивилизаций в космосе ,если или пока нет,то земля и т.д читаем библию и не отвлекаемся на глупые инсинуации.
AntiMat> Приведи доказуху, что мир ограничен сферой неподвижных звёзд или сам на костёр.

"Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает"так что дружище,залп ГК всем бортом,но в лужу... :p с точки зрения жителя планеты земля,до сих пор наша плаета ,центр галактик и единственный источник разумной жизни :p
Я не кровожаден,а потому спрошу,спички имееш? :D:D:D
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 21:23  @AntiMat#03.06.2018 20:10
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
AntiMat> Потому Земля помещена в центре, а остальные светила для неё существуют.
Ты это отрицаеш?и вообще в Евангелие ничего не сказано о др небесных и проч телах,речь идет исключительно про нашу планету
И не заморачивайся люто,некоторым вещам из тех что мы имеем объяснения просто не существует :p
AntiMat> Ну, и наука напрочь эти сказки опровергает.
и сразу пруфы,пруфы,пруфы ;)
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU AntiMat #03.06.2018 21:24  @Oleg_Oleg#03.06.2018 21:11
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

O.O.> "Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает"

Так я и сказал выше, что копипастеры аристотелевских трудов сами не потрудились доказать позитивное утверждение о границе мира, так что гипотеза Бруно тут не хуже.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 21:32  @AntiMat#03.06.2018 21:24
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
AntiMat> так что гипотеза Бруно тут не хуже.

хуже,много хуже,она противоречит,даже современным теориям,а уж с точки зрения 15-16 веков... лож.ГИЛЬ И ЕРЕСЬ
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU AntiMat #03.06.2018 22:00  @Oleg_Oleg#03.06.2018 21:32
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

Про точку зрения средневековых церковников и так понятно. Если с современными теориями сравнивать, то ограниченность мира той сферой в ещё большем противоречии.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #03.06.2018 22:22  @AntiMat#03.06.2018 22:00
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
AntiMat> Про точку зрения
и рассмотрим две ситуации
1.есть некий Торквемада,и некто ему говорит,земля мол круглая,там где то в двух-трех тыс км есть золото и брульянты,надо пару тройку плавсредствов и я усе надыбаю.
2 есть некий Торквемада,и некто ему говорит,земля мол круглая,а потому ты козел и кондом ,и бога твоего нету...
Варианты???
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #04.06.2018 09:27  @Oleg_Oleg#03.06.2018 22:22
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
AntiMat>> Про точку зрения
O.O.> и рассмотрим две ситуации
Ко времени Торквемады теория об сферичной Земле была общепринятой.

Средневековая армилла, Земля - в центре.

O.O.> 1.есть некий Торквемада,и некто ему говорит,земля мол круглая,там где то в двух-трех тыс км есть золото и брульянты,надо пару тройку плавсредствов и я усе надыбаю.
Есть проблема: некий условный Торквемада заработал авторитет, сжигая козлов, утверждавших, что Земля - круглая. Условно говоря. И его ученики занимаются этим прямо сейчас, нарабатывая тот самый авторитет и посты. И поддерживая авторитет своего Учителя.
И значит дать эту пару плавсредств значит признать, что авторитет Торквемады - дутый, а пост - не заслуженный. А к посту прилагаются денежные выплаты, и коли пост был незаслуженный, сразу встает вопрос об их возвращении...

O.O.> 2 есть некий Торквемада,и некто ему говорит,земля мол круглая,а потому ты козел и кондом ,и бога твоего нету... Варианты???
Да положить всем с пробором на Бога. Имеет значение Порядок и его слуги Вера и Традиция. Ну и место имярька в этом порядке.
 60.060.0
RU Oleg_Oleg #04.06.2018 09:45  @Полл#04.06.2018 09:27
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Полл> Да положить всем с пробором на Бога. Имеет значение Порядок и его слуги Вера и Традиция. Ну и место имярька в этом порядке.

Харошо,я немного перефразирую,имеет значение как и где все было сказано,одно дело что некто кулуарно не ставя под сомнение ничей авторитет доказал свою правоту и при этом принес прибыль оппоненту,это один расклад,другое дело когда вопли раздаются на площади, трещит авторитет власть имущего и при этом никакого практического выхлопа
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #04.06.2018 10:22  @Oleg_Oleg#04.06.2018 09:45
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
O.O.> имеет значение как и где все было сказано,одно дело что некто кулуарно не ставя под сомнение ничей авторитет доказал свою правоту и
Это возможно только в социуме без жесткой внутренней конкуренции.
Как только у нас в социуме появляется внутренняя конкуренция, и пост занимают люди доверенные, а не заслуживающие - нельзя "доказать свою правоту" и при этом не пошатнуть чей-то авторитет, основанный на ином утверждении.
 60.060.0
RU Oleg_Oleg #04.06.2018 10:41  @Полл#04.06.2018 10:22
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Полл> Это возможно только в социуме без жесткой внутренней конкуренции.
Такие существуют?
Полл> Как только у нас в социуме появляется внутренняя конкуренция, и пост занимают люди доверенные, а не заслуживающие - нельзя "доказать свою правоту" и при этом не пошатнуть чей-то авторитет, основанный на ином утверждении.
Форма имеет значение,тот же Колумб,как то извернулся и не довел дело до точки кипения
при этом получив просимое-требуемое.это потом,когда выхлоп от его дел оказался меньше ожидаемого-обещаного,полученое им показалось чрезмерным,с соотв орг выводами
 49.0.2623.11249.0.2623.112
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru