Эволюция Homo Cosmicus

 
1 4 5 6 7 8 9 10
RU спокойный тип #05.06.2018 13:11  @Oleg_Oleg#05.06.2018 13:06
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> и , как ты думаешь, почему в азии так сильно сыпят пряности в еду?
O.O.> Ну как минимум потому что они доступны,а если их переть через полмира и покупать на вес золота...кстати,что насчет войн которые иногда на годы перекрывали этот самый шелковый путь?по твоему европа вымирала от голода?

ну явно не на пользу ей это шло
эволюционируй или вымри  52.952.9
BG excorporal #05.06.2018 13:15  @Oleg_Oleg#05.06.2018 13:06
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
O.O.> гдет читал,что пират захватил судно с пряностями,так он и не знал куды бабло девать в итоге.
А я читал, что Хуан Себастиан де Элькано всеми силами своего чахлого экипажа стремился удержать "Викторию" на поверхности, несмотря на близость родного берега и возможность спастись на шлюпках. А потом прибыль от продажи пряностей отбила все расходы на экспедицию Магеллана.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Oleg_Oleg #05.06.2018 14:06  @excorporal#05.06.2018 13:15
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
excorporal> А я читал, что Хуан Себастиан де Элькано всеми силами своего чахлого экипажа стремился удержать "Викторию" на поверхности, несмотря на близость родного берега и возможность спастись на шлюпках. А потом прибыль от продажи пряностей отбила все расходы на экспедицию Магеллана.

И что это означает?
максимальная оценка ВМ Вики оценивается в 200 тонн,это означает что привезли они тонн десять пряностей и тем с лихвой отбили стоимость нескольких кораблей с экипажами...
Насколько доступны были пряности для среднестатистического эуропейца-гишпанца?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #05.06.2018 14:11  @спокойный тип#05.06.2018 13:11
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
с.т.> ну явно не на пользу ей это шло

Да ей похер это все было,большинство европейцев вероятно вообще ничего не знали о китае и индии,а остальные верили любым сказкам и зависели они от поставок азиатских товаров не больше чем мы сейчас зависим от рептилоидов с альфа центавра.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
BG excorporal #05.06.2018 14:40  @Oleg_Oleg#05.06.2018 14:06
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
O.O.> И что это означает?
Дорого, бл...!
O.O.> максимальная оценка ВМ Вики оценивается в 200 тонн,это означает что привезли они тонн десять пряностей и тем с лихвой отбили стоимость нескольких кораблей с экипажами...
Я не считал. Возможно, врут.
O.O.> Насколько доступны были пряности для среднестатистического эуропейца-гишпанца?
В 1520? ИМХО практически недоступны, если невозможно выращивать их в Европе, как красный перец например.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Oleg_Oleg #05.06.2018 15:06  @excorporal#05.06.2018 14:40
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> И что это означает?
excorporal> Дорого, бл...!
Именно так :)

excorporal> Я не считал. Возможно, врут.
Ну раз поперлись туда ишшо,значит не врут
2500 % прибыли это вам не фунт изюма ;)

excorporal> В 1520? ИМХО практически недоступны, если невозможно выращивать их в Европе, как красный перец например.

Ну вот,а тут товарищи уже чуть не диссертацию писать затеялись,о влиянии восточных пряностей ,на диету среднего европейца :D:D:D
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #05.06.2018 15:31  @excorporal#05.06.2018 14:40
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
excorporal> В 1520? ИМХО практически недоступны
Вспомнилось,из рапорта одного из русских, посетивших в 13-м или 14-м веке двор германского ампиратора,
перец на пирах,специальные слуги подают только тем из гостей на кого укажет император... :( и тут же прячут :)
И немецкие яства ему тож не по вкусу пришлись.типа у нас зажиточные люди луче питаются...и это ампираторский двор,чем же там крестьяне -горожане питались...
 49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Wyvern-2 #08.06.2018 13:51  @excorporal#05.06.2018 14:40
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
O.O.>> Насколько доступны были пряности для среднестатистического эуропейца-гишпанца?
excorporal> В 1520? ИМХО практически недоступны, если невозможно выращивать их в Европе, как красный перец например.

Шафран, базилик, имбирь просто тупо шли по цене золота: на одну чашку весов пряность - на другую золото. И надо помнить, что и золото и серебро в Средние века были дефицитом (серебро в Средние века шло где то 8-12:1 к золоту). Фунт мускатных орехов стоил корову, наемникам платили либо 50 золотых дукатов за кампанию, либо два фунта перца... Ну и анекдотический случай: горожане города Безье за убийство члена графской семьи были приговорены к штрафу в виде 3 фунтов перца :mafia:

P.S. ("попаданцам" на заметку :F ) Шафран и сегодня стоит $5-6k/кг ;) Но за кило шафрана в Средние века вполне можно было стать если не графом, то бароном точно :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  60.060.0
Это сообщение редактировалось 08.06.2018 в 13:58

OAS

опытный

Wyvern-2> наемникам платили либо 50 золотых дукатов за кампанию, либо два фунта перца...
Курс золота/серебра в Средневековье вопрос очень сложный. Он менялся и очень значительно.
Наёмнику за компанию никто в здравом уме не выплатит такую сумму сразу. 50 золотых дукатов - это фантастика. Какое количество наёмников можно за неё купить?
 52.052.0

Wyvern-2

координатор
★★★★★
OAS> Наёмнику за компанию никто в здравом уме не выплатит такую сумму сразу. 50 золотых дукатов - это фантастика. Какое количество наёмников можно за неё купить?

Это не одному наемнику :) А какому то отряду с неизвестной численностью. Но в документе так и написано -на выбор, 48 дукатов или два фунта перца.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  60.060.0

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> наемникам платили либо 50 золотых дукатов за кампанию, либо два фунта перца...
OAS> Курс золота/серебра в Средневековье вопрос очень сложный. Он менялся и очень значительно.


НО в среднем на протяжении примерно 500 лет он все же колебался возле 1:10 (от 1:8 до 1:12)

Курсовое отношение серебра к золоту не менялось столетиями. Предпоследнее изменение, когда средневековая пропорция 1/10 была нарушена притоком американского серебра, произошло в 1640-1660 годах. За этот период пропорция снизилась до 1/15 - 1/16. И на таком уровне продержалась до 70-х годов XIX века, то есть почти 200 лет.
 
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  60.060.0

OAS

опытный

OAS>> Курс золота/серебра в Средневековье вопрос очень сложный. Он менялся и очень значительно.
Wyver-2> НО в среднем на протяжении примерно 500 лет он все же колебался возле 1:10 (от 1:8 до 1:12)
Оно примерно так. Вопрос - что считать за базу, и как это можно проконтролировать? Как можно определить было процент содержания драгмета тогда и сделать таблицы перерасчёта? Государства в св. осознанно делали уменьшение доли серебра в монетах.
Пример, из античности - сколько, в каком виде было таланте было "истинного" серебра? Как им расплачивались. Глядя на этот цирк с курсами менялы и в 19в. не так уж свой хлеб зря ели.
 52.052.0

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
OAS> Наёмнику за компанию никто в здравом уме не выплатит такую сумму сразу. 50 золотых дукатов - это фантастика. Какое количество наёмников можно за неё купить?

это почему не заплатит?Солид,безант,дукат,флорин ,сольдо,названия по сути почти одной и той же меры веса с различными чеканками могло колебаться от 3.5-4.5 гр золота, от слова солид-сольдо произошло общеизвестное СОЛДАТ,т.е месячная зарплата солдата-наемника причем это было устаканившимся фактом на протяжении нескольких сотен лет,следует помнить что некоторым категориям платили в 1.5-3 раза больше,так что 50 дукатов это вполне мог быть годовой заработок ландскнехта инструктора по фехтованию или стрельбе или командира на должности ком отделения 6-10 чел под командой
Короче говоря 12 дукатов,это годовой доход среднестатистического наемника,без премиальных.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 11.06.2018 в 10:46
RU Oleg_Oleg #11.06.2018 07:55  @Wyvern-2#08.06.2018 13:51
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Wyvern-2> P.S. ("попаданцам" на заметку :F ) Шафран и сегодня стоит $5-6k/кг ;) Но за кило шафрана в Средние века вполне можно было стать если не графом, то бароном точно :F

кстати граф это очень полезный титул. например граф де ля Фер вряд ли переживал бы за свою жизнь и свободу после казни миледи,все что мог Ришелье,это только выразить свое неудовольствие,да и то потихоньку,что б никто не слышал.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Wyvern-2>> P.S. ("попаданцам" на заметку :F ) Шафран и сегодня стоит $5-6k/кг ;) Но за кило шафрана в Средние века вполне можно было стать если не графом, то бароном точно :F
O.O.> кстати граф это очень полезный титул. например граф де ля Фер вряд ли переживал бы за свою жизнь и свободу после казни миледи,все что мог Ришелье,это только выразить свое неудовольствие,да и то потихоньку,что б никто не слышал.

Это Ришелье-то, который графьёв да баронов заставлял срывать укрепления замков, а то и сами замки, чтоб в случае чего не могли держать оборону перед королевской армией? :lol:
Разумеется, истинный абсолютизм — это уже Король-Солнце, но подготовлен он был именно трудом Ришелье.
Историю надо знать :P

А господ-самосудчиков он "прощает" только по одной причине: они сделали за него всю грязную работу. Потому что иначе заниматься ликвидацией слетевшей с катушек оперативницы пришлось бы ему самому. Что крайне нежелательно сразу по нескольким причинам.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  52.952.9
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Sandro> Это Ришелье-то, который графьёв да баронов
именно Ришелье и казнить графа просто так он не мог себе позволить,как раз из соображений законности

Sandro> Историю надо знать :P
конечно надо
Sandro> А господ-самосудчиков он "прощает" только по одной причине
Граф,в Англии шериф,обладал всей полнотой власти на ввереной его опеке территории,конкретно граф де ля Фер,осудил и приговорил к смерти преступницу,в полном соответствии с законом ,с соблюдением принципа территориальности и при помощи официального королевского палача,в присутствии свидетелей.
Ей инкриминировано,Мошенничество,подлог,проституция,многомужество,супружеская неверность и убийство при отягчающих...граф был очень мягок,казнь мечем при помощи опытного палача считалась привелегированой,он мог бы приказать ее колесовать.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 11.06.2018 в 10:09

OAS

опытный

Sandro> Это Ришелье-то, который графьёв да баронов заставлял срывать укрепления замков, а то и сами замки, чтоб в случае чего не могли держать оборону перед королевской армией? :lol:
Sandro> Разумеется, истинный абсолютизм — это уже Король-Солнце, но подготовлен он был именно трудом Ришелье.
Здесь есть интересный момент.
Ришелье тоже был из аристократического рода. Но, до графов или маркизов не дотягивал. Поэтому и пошёл по церковному пути. Но червячок в душе у него скорее всего жил - происхождением не вышел, и выбранной им карьерой это уже невозможно исправить. Если посмотреть с точки зрения романов Дюма, то его роль при Дворе напоминает "парию" - полезен, боятся, но презирают.
 52.052.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
OAS> Если посмотреть с точки зрения романов Дюма,
Надо понимать, что Дюма далеко не беспристрастный наблюдатель. И его романы далеки от объективности.
 60.060.0
RU Бывший генералиссимус #14.06.2018 08:46  @OAS#14.06.2018 01:01
+
+2
-
edit
 
Sandro>> Разумеется, истинный абсолютизм — это уже Король-Солнце, но подготовлен он был именно трудом Ришелье.
OAS> Здесь есть интересный момент.
OAS> Ришелье тоже был из аристократического рода. Но, до графов или маркизов не дотягивал.

ЧТООООО? Ничего, что он был, на минуточку, герцогом?
 67.0.3396.8767.0.3396.87

Balancer

администратор
★★★★★
Wyvern-2>> И никакого смысла устраивать переделку Homo Sap. в Homo Cosmicus нет и в помине... Ну, расширишь ты диапазон с 0,0...01% до аж 0,03% и что? ЖР
Tico> В масштабах Вселенной это потенциально миллиарды доступных миров. Так что да, имеет смысл.

При чём, достаточно расшириться «к нулю» (что проще, чем в противоположную сторону), как становится доступно всё пространство. И это уже даже не миллиарды миров, до которых надо долететь, это миллиарды миров прямо под боком, в Солнечной системе — от астероидов до Койпера.
 55
14.06.2018 14:29, Tico: +1: достаточно расшириться «к нулю» (что проще, чем в противоположную сторону), как становится доступно всё пространство.
NL Balancer #14.06.2018 09:07  @Wyvern-2#16.05.2018 08:20
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Wyvern-2> И на кремний их, на кремний!

Химически не выгодно, если надо делать именно развивающийся автономный организм. Если же делать на фабрике под условно одноразовое применение — то можно :)

Wyvern-2> Не проще ли пайкой сплавом, сваркой взрывом и сборкой трезвым наваять роботов? ;)

Надо тогда плясать от мозгов. Нужно ли будет осваивать пространство и развиваться кремниевому мозгу. У нас-то эта потребность является базовой, результатом миллиардов лет эволюции. Кто за этим не гнался — уже вымер. Выходит, что роботам придётся такое закладывать искусственно.
 55
NL Balancer #14.06.2018 09:14  @Oleg_Oleg#27.05.2018 21:08
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Naib>>> Разве что за науку пока не преследуют.
Полл>> Уже.
O.O.> Кому то по пути Джордано Бруно пришлось проследовать ?

Преследование != сжигание.
 55
NL Balancer #14.06.2018 09:18  @Oleg_Oleg#28.05.2018 08:05
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
O.O.> ЕЩЕ раз,ДЖ Бруно сожгли за утверждение что Земля круглая

:facepalm:

Ещё в VI в. до нашей эры Пифагор считал, что Земля имеет шарообразную форму. То же открытие наиболее авторитетный автор в этом вопросе, Феофраст, отдаёт Пармениду. Да и Диоген Лаэртский сообщает, что суждение о шарообразности Земли высказывал Анаксимандр Милетский, у которого учился Пифагор в юности.

Через 200 лет Аристотель доказал это, ссылаясь на то, что во время лунных затмений тень Земли всегда круглая.
 


Ну и я молчу о том, что первое кругосветное плавание Магелан завершил за 26 лет лет до рождения Джордано Бруно :D

У Вашего образования ус отклеился :)
 55
NL Balancer #14.06.2018 09:19  @Полл#28.05.2018 08:56
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Малоизвестный факт: Джордано Бруно был сатанистом.

По-моему, в постсоветский период этот факт как раз стал очень широко известен :)
 55
RU OAS #14.06.2018 23:07  @Бывший генералиссимус#14.06.2018 08:46
+
-
edit
 

OAS

опытный

Б.г.> ЧТООООО? Ничего, что он был, на минуточку, герцогом?
Но не по происхождению. А такое не забывалось.
У нас Меншиков А.Д. тоже был князем. Съели после смерти Петра.
 52.052.0
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru