vmart2005
инфо
инструменты
Spinch
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/10/128x128-crop/22-11126765-onz3ws1towjjoc4dqj-2.jpg)
Флот в русско-японской войне
Теги:
Публикация BBC News с сообщением, что компания Shinil Group, сообщившая об обнаружении "Дмитрия Донского" скоро проведет пресс-конференцию.
Salvagers 'find sunken Russian warship'
The vessel is rumoured to have been carrying gold when it sank 113 years ago - but no proof exists. // www.bbc.co.uk
Анатолий> А судоподьем,это пиар компаний,никто небудет поднимать остов старого крейсера.
вот уже "Российская газета" (печатный орган правительства) пишет:
"Сам корабль вообще должен быть поднят до конца года. Даже если на борту "Дмитрия Донского" не окажется огромных сокровищ, хотя бы его возвращение после 113-летнего нахождения на морском дне будет само по себе уникальным и значимым событием, в первую очередь для России."
- шиза косит СМИшные ряды.
вот уже "Российская газета" (печатный орган правительства) пишет:
"Сам корабль вообще должен быть поднят до конца года. Даже если на борту "Дмитрия Донского" не окажется огромных сокровищ, хотя бы его возвращение после 113-летнего нахождения на морском дне будет само по себе уникальным и значимым событием, в первую очередь для России."
- шиза косит СМИшные ряды.
Анатолий> Золото и прочее,дело делающих сенсацию.
Уже сдают назад...
"Крейсер сокровищ": южнокорейская фирма не может доказать факт золота на "Дмитрии Донском"
Shinil Group призналась, что на данный момент не имеет возможности подтвердить заявления, сделанные ранее
Подробнее:
Уже сдают назад...
"Крейсер сокровищ": южнокорейская фирма не может доказать факт золота на "Дмитрии Донском"
Shinil Group призналась, что на данный момент не имеет возможности подтвердить заявления, сделанные ранее
Подробнее:
Крейсер сокровищ: южнокорейская фирма не может доказать факт золота на Дмитрии Донском - PrimaMedia
Shinil Group призналась, что на данный момент не имеет возможности подтвердить заявления, сделанные ранее // primamedia.ru
U235> .... крейсер не имеет статуса места захоронения, то ..
Вот именно. Имеет ли он этот статус?
Первая и последняя новость на этот счет относится к маю 2012 года при обнаружении подводной лодки П-1 "Правда". Может,многое уже изменилось (в чем я сомневаюсь, но хотелось бы верить)за последние годы.
Вот именно. Имеет ли он этот статус?
Первая и последняя новость на этот счет относится к маю 2012 года при обнаружении подводной лодки П-1 "Правда". Может,многое уже изменилось (в чем я сомневаюсь, но хотелось бы верить)за последние годы.
А купились многие... Ещё новое в тему, чтоб мы здесь не скучали...
"В Корее отказались от поисков золота на "Дмитрии Донском", затонувшем в Японском море.
Корейская компания, заявлявшая о планах найти клад, ликвидируется..."
Подробнее:
"В Корее отказались от поисков золота на "Дмитрии Донском", затонувшем в Японском море.
Корейская компания, заявлявшая о планах найти клад, ликвидируется..."
Подробнее:
В Корее отказались от поисков золота на Дмитрии Донском, затонувшего в Японском море - PrimaMedia
Корейская компания, заявлявшая о планах найти клад, ликвидируется // primamedia.ru
Любопытная публикация по теме на местном ресурсе. Сегодняшняя. Захотелось поделиться. Кого интересует период - не пожалеет,прочитав. Автор мне известен. Серьёзный.
"Неуж Господь не смилосердится над нами..?" История одного моряка крейсера "Громобой"
Славные сражения Владивостокского отряда крейсеров - в письмах Матвея Лаптева
"Неуж Господь не смилосердится над нами..?" История одного моряка крейсера "Громобой"
Славные сражения Владивостокского отряда крейсеров - в письмах Матвея Лаптева
Неуж Господь не смилосердится над нами..? История одного моряка крейсера Громобой - PrimaMedia
Славные сражения Владивостокского отряда крейсеров - в письмах Матвея Лаптева // primamedia.ru
- VAS63 [29.05.2020 19:13]: Перенос сообщений в Отечественные корабли периода РЯВ и ПМВ-2
Сообщение было перенесено из темы Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - 2019.
s.u.> Не в защиту ВСУ но во время Крымских событий её как угодно можно назвать но точно не террористы.
Да, они ими стали чуть позже. А могли бы ими стать и раньше, в Крыму, если бы им позволили.
s.u.> Ага только вы забыли добавить что пробоины он получил от огня, который как раз корректировался.))))
Источник не подскажете?
После 25/07 ст. ст. самураи с Волчьих гор могли видеть только небольшую часть артурского бассейна (источник - Конкевич), но наши же не идиоты ставить именно там один из двух лучших своих броненосцев в Первой эскадре.
Да, они ими стали чуть позже. А могли бы ими стать и раньше, в Крыму, если бы им позволили.
s.u.> Ага только вы забыли добавить что пробоины он получил от огня, который как раз корректировался.))))
Источник не подскажете?
После 25/07 ст. ст. самураи с Волчьих гор могли видеть только небольшую часть артурского бассейна (источник - Конкевич), но наши же не идиоты ставить именно там один из двух лучших своих броненосцев в Первой эскадре.
А.S.> Да, они ими стали чуть позже. А могли бы ими стать и раньше, в Крыму, если бы им позволили. .
Так мы вроде разговор ведём кем они БЫЛИ, на тот момент, а не кем они стали. А могли ли они ими стать в Крыму, нам неведомо.
А.S.> Источник не подскажете?
Сейчас уже надо искать, не помню где читал, давно было. Лень если честно.
Но корректировка велась с Волчих.
А.S.> После 25/07 ст. ст. самураи с Волчьих гор могли видеть только небольшую часть артурского бассейна (источник - Конкевич), но наши же не идиоты ставить именно там один из двух лучших своих броненосцев в Первой эскадре.
Феноменальная стрельба у японцев по площадям, если без корректировки. Сначала баржу утопили с орудия, рядом с Ретвизаном, а потом ещё и в него 7 снярядов влепили.
С такой то точностью, как всю эскадру за день то непотопили???
Так мы вроде разговор ведём кем они БЫЛИ, на тот момент, а не кем они стали. А могли ли они ими стать в Крыму, нам неведомо.
А.S.> Источник не подскажете?
Сейчас уже надо искать, не помню где читал, давно было. Лень если честно.
Но корректировка велась с Волчих.
А.S.> После 25/07 ст. ст. самураи с Волчьих гор могли видеть только небольшую часть артурского бассейна (источник - Конкевич), но наши же не идиоты ставить именно там один из двух лучших своих броненосцев в Первой эскадре.
Феноменальная стрельба у японцев по площадям, если без корректировки. Сначала баржу утопили с орудия, рядом с Ретвизаном, а потом ещё и в него 7 снярядов влепили.
С такой то точностью, как всю эскадру за день то непотопили???
s.u.> Феноменальная стрельба у японцев по площадям, если без корректировки. Сначала баржу утопили с орудия, рядом с Ретвизаном, а потом ещё и в него 7 снярядов влепили.
s.u.> С такой то точностью, как всю эскадру за день то непотопили???
Такой же и у меня последний вопрос, если была корректировка. Уж Ретвизан бы тогда не выпустили, они люди тщательные.
Стрельба может и феноменальная была, а скорее всего было использование данных о расположении кораблей на внутреннем рейде, полученных от китайских лазутчиков, действовавших в городе. В Цесаревич тоже двумя снарядами попали.
s.u.> С такой то точностью, как всю эскадру за день то непотопили???
Такой же и у меня последний вопрос, если была корректировка. Уж Ретвизан бы тогда не выпустили, они люди тщательные.
Стрельба может и феноменальная была, а скорее всего было использование данных о расположении кораблей на внутреннем рейде, полученных от китайских лазутчиков, действовавших в городе. В Цесаревич тоже двумя снарядами попали.
А.S.> Стрельба может и феноменальная была, а скорее всего было использование данных о расположении кораблей на внутреннем рейде, полученных от китайских лазутчиков, действовавших в городе.
Понимаешь в чем дело - китайцы могли рассказать где стоят корабли, японцы сделать залп. Могли даже накрыть, но корректура вносится после падения первых снарядов. Тут нужна оперативность в передаче данных. Китаец, даже бегом, не успел бы этого сделать, а накрыть вот так со слов и указания пальцем...
Понимаешь в чем дело - китайцы могли рассказать где стоят корабли, японцы сделать залп. Могли даже накрыть, но корректура вносится после падения первых снарядов. Тут нужна оперативность в передаче данных. Китаец, даже бегом, не успел бы этого сделать, а накрыть вот так со слов и указания пальцем...
А.S.> Такой же и у меня последний вопрос, если была корректировка. Уж Ретвизан бы тогда не выпустили, они люди тщательные.
А такой вариант что корректировщиков могли просто сбить с Волчих арт. стрельбой с русских сухопутных батарей/фортов вам не приходил?
Или что у джапов на тот момент был дефицит 120 мм снарядов?
А такой вариант что корректировщиков могли просто сбить с Волчих арт. стрельбой с русских сухопутных батарей/фортов вам не приходил?
Или что у джапов на тот момент был дефицит 120 мм снарядов?
- VAS63 [03.03.2021 22:44]: Перенос сообщений из Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - 2019
s.u.> А такой вариант что корректировщиков могли просто сбить с Волчих арт. стрельбой с русских сухопутных батарей/фортов вам не приходил?
s.u.> Или что у джапов на тот момент был дефицит 120 мм снарядов?
Не понимаю, зачем гадать? Поделитесь, если знаете и есть источники.
Самураи на задании - люди упорные и фанатичные, даже под огнём, сбить их с корректировки, надо стараться.
Дефицита 120-х у противника, если верить мемуарам очевидцев того времени, не наблюдалось.
Не знаю, как раньше, а сейчас это не единичная ситуация, когда стрелять надо, а корректуры нет. Если есть задача вести огонь на подавление, или изнурение - никто его и не прекращает, ведут с рассеиванием по площади, по норме расхода боеприпасов.
s.u.> Или что у джапов на тот момент был дефицит 120 мм снарядов?
Не понимаю, зачем гадать? Поделитесь, если знаете и есть источники.
Самураи на задании - люди упорные и фанатичные, даже под огнём, сбить их с корректировки, надо стараться.
Дефицита 120-х у противника, если верить мемуарам очевидцев того времени, не наблюдалось.
Не знаю, как раньше, а сейчас это не единичная ситуация, когда стрелять надо, а корректуры нет. Если есть задача вести огонь на подавление, или изнурение - никто его и не прекращает, ведут с рассеиванием по площади, по норме расхода боеприпасов.
- VAS63 [14.07.2022 13:55]: Перенос сообщений в Отечественные корабли периода РЯВ и ПМВ [2]
Сообщение было перенесено из темы Атомный эсминец Лидер.
WWWW> Главной проблемой 2-ой Тихоокеанской эскадры был сам Рожественский, остальное - вторично.
По поводу Рождественского есть и другое мнение: довести весь тот зоопарк, которым являлась вторая эскадра через пол мира, совсем не являлось по зубам абы кому.
WWWW> Ну не помню примеров. Чтобы прямо в море такое случилось.
Можно вспомнить битву у Ла-Платы. Там правда причина нехватки топлива боевые повреждения. Но тем не менее.
По поводу Рождественского есть и другое мнение: довести весь тот зоопарк, которым являлась вторая эскадра через пол мира, совсем не являлось по зубам абы кому.
WWWW> Ну не помню примеров. Чтобы прямо в море такое случилось.
Можно вспомнить битву у Ла-Платы. Там правда причина нехватки топлива боевые повреждения. Но тем не менее.
WWWW>> Главной проблемой 2-ой Тихоокеанской эскадры был сам Рожественский, остальное - вторично.
drsvyat> По поводу Рождественского есть и другое мнение: довести весь тот зоопарк, которым являлась вторая эскадра через пол мира, совсем не являлось по зубам абы кому.
Ну не смешите меня! Мирный , хозяйственный адмирал Рожественский тихо вёл свою эскадру во Владивосток и уже прошёл 95% пути как откуда-то вылез злой воинственный Того и надавал ему по щаммм…
WWWW>> Ну не помню примеров. Чтобы прямо в море такое случилось.
drsvyat> Можно вспомнить битву у Ла-Платы. Там правда причина нехватки топлива боевые повреждения. Но тем не менее.
Броненосец Шпее был обречён , англичане вцепились мертвой хваткой.
А вот у «соединения Ямато» топлива было в один конец, так и то не успели израсходовать!
drsvyat> По поводу Рождественского есть и другое мнение: довести весь тот зоопарк, которым являлась вторая эскадра через пол мира, совсем не являлось по зубам абы кому.
Ну не смешите меня! Мирный , хозяйственный адмирал Рожественский тихо вёл свою эскадру во Владивосток и уже прошёл 95% пути как откуда-то вылез злой воинственный Того и надавал ему по щаммм…
WWWW>> Ну не помню примеров. Чтобы прямо в море такое случилось.
drsvyat> Можно вспомнить битву у Ла-Платы. Там правда причина нехватки топлива боевые повреждения. Но тем не менее.
Броненосец Шпее был обречён , англичане вцепились мертвой хваткой.
А вот у «соединения Ямато» топлива было в один конец, так и то не успели израсходовать!
WWWW> Ну не смешите меня! Мирный , хозяйственный адмирал Рожественский тихо вёл свою эскадру …
Странная претензия в медлительности именно к Рождественскому, который как раз был сторонником скорейшего выхода эскадры.
Задержка в пути была вызвана гибелью первой эскадры и ожиданием кораблей отряда Небогатова.
Вообще учитывая состояние кораблей с изношенными орудиями, командами из резервистов и обеспечением снарядами для тренировок комендоров, не знаю какой бы адмирал мог спасти положение.
WWWW> Броненосец Шпее был обречён , англичане вцепились мертвой хваткой.
И причиной была невозможность выбирать запасы топлива, пришлось становиться на ремонт.
Кстати еще ряд кораблей второй тихоокеанской эскадры был потерян из-за нехватки топлива,
Странная претензия в медлительности именно к Рождественскому, который как раз был сторонником скорейшего выхода эскадры.
Задержка в пути была вызвана гибелью первой эскадры и ожиданием кораблей отряда Небогатова.
Вообще учитывая состояние кораблей с изношенными орудиями, командами из резервистов и обеспечением снарядами для тренировок комендоров, не знаю какой бы адмирал мог спасти положение.
WWWW> Броненосец Шпее был обречён , англичане вцепились мертвой хваткой.
И причиной была невозможность выбирать запасы топлива, пришлось становиться на ремонт.
Кстати еще ряд кораблей второй тихоокеанской эскадры был потерян из-за нехватки топлива,
drsvyat> По поводу Рождественского есть и другое мнение: довести весь тот зоопарк, которым являлась вторая эскадра через пол мира, совсем не являлось по зубам абы кому.
С Вами я вполне согласен.
Только у меня есть один "дурацкий вопрос". На полном серьезе.
Вот если бы корабли 2 ТОЭ вышли из того боя, если не победителями, но хотя бы вышли.
И таки дошли до Владивостока.
Они по любому были бы изрядно побитыми.
И что с этими горами поломанного железа там бы делали?
Вот реально интересно.
С Вами я вполне согласен.
Только у меня есть один "дурацкий вопрос". На полном серьезе.
Вот если бы корабли 2 ТОЭ вышли из того боя, если не победителями, но хотя бы вышли.
И таки дошли до Владивостока.
Они по любому были бы изрядно побитыми.
И что с этими горами поломанного железа там бы делали?
Вот реально интересно.
WWWW>> Ну не смешите меня! Мирный , хозяйственный адмирал Рожественский тихо вёл свою эскадру …
drsvyat> Странная претензия в медлительности именно к Рождественскому, который как раз был сторонником скорейшего выхода эскадры.
drsvyat> Задержка в пути была вызвана гибелью первой эскадры и ожиданием кораблей отряда Небогатова.
drsvyat> Вообще учитывая состояние кораблей с изношенными орудиями, командами из резервистов и обеспечением снарядами для тренировок комендоров, не знаю какой бы адмирал мог спасти положение.
Спасти положение мог один человек, и имя и должность «Хозяин земли Русской» его известны.
Он мог дать повеление возвращаться.
Но тут З.П. оказался заложником того высокого мнения которое сам о себе создал.
Николай II свято верил в него! Потом и шрам от сабли японского городового побаливал…
drsvyat> Кстати еще ряд кораблей второй тихоокеанской эскадры был потерян из-за нехватки топлива,
Как помню это были некоторые миноносцы. Но там по определению негде было складировать дополнительные запасы угля.
drsvyat> Странная претензия в медлительности именно к Рождественскому, который как раз был сторонником скорейшего выхода эскадры.
drsvyat> Задержка в пути была вызвана гибелью первой эскадры и ожиданием кораблей отряда Небогатова.
drsvyat> Вообще учитывая состояние кораблей с изношенными орудиями, командами из резервистов и обеспечением снарядами для тренировок комендоров, не знаю какой бы адмирал мог спасти положение.
Спасти положение мог один человек, и имя и должность «Хозяин земли Русской» его известны.
Он мог дать повеление возвращаться.
Но тут З.П. оказался заложником того высокого мнения которое сам о себе создал.
Николай II свято верил в него! Потом и шрам от сабли японского городового побаливал…
drsvyat> Кстати еще ряд кораблей второй тихоокеанской эскадры был потерян из-за нехватки топлива,
Как помню это были некоторые миноносцы. Но там по определению негде было складировать дополнительные запасы угля.
liv444.1> И что с этими горами поломанного железа там бы делали?
liv444.1> Вот реально интересно.
Хороший вопрос. Флот опоздал в Порт Артур, единственное, чем теоретически флот теперь мог помочь в войне - разбить японцев на голову и начать блокировать судоходство. Но как мы сейчас знаем - это было малореально.
liv444.1> Вот реально интересно.
Хороший вопрос. Флот опоздал в Порт Артур, единственное, чем теоретически флот теперь мог помочь в войне - разбить японцев на голову и начать блокировать судоходство. Но как мы сейчас знаем - это было малореально.
- LtRum [19.07.2022 19:14]: Перенос сообщений из Атомный эсминец Лидер
drsvyat> Хороший вопрос.
Лично у меня на него ответа нет.
drsvyat> Флот опоздал в Порт Артур, единственное, чем теоретически флот теперь мог помочь в войне - разбить японцев на голову ...
А как его было бы разбить, даже если бы это удалось, не имея повреждений и разрушений?
И где все это "хозяйство" потом ремонтировать и восстанавливать? - Мне вообще это трудно понять.
Собственно поэтому и спросил.
Лично у меня на него ответа нет.
drsvyat> Флот опоздал в Порт Артур, единственное, чем теоретически флот теперь мог помочь в войне - разбить японцев на голову ...
А как его было бы разбить, даже если бы это удалось, не имея повреждений и разрушений?
И где все это "хозяйство" потом ремонтировать и восстанавливать? - Мне вообще это трудно понять.
Собственно поэтому и спросил.
drsvyat>> Хороший вопрос.
liv444.1> Лично у меня на него ответа нет.
drsvyat>> Флот опоздал в Порт Артур, единственное, чем теоретически флот теперь мог помочь в войне - разбить японцев на голову ...
liv444.1> А как его было бы разбить, даже если бы это удалось, не имея повреждений и разрушений?
liv444.1> И где все это "хозяйство" потом ремонтировать и восстанавливать? - Мне вообще это трудно понять.
liv444.1> Собственно поэтому и спросил.
Да в основном все понятно.
По здравому рассудку с падением Порт-Артура и гибелью Первый эскадры, Вторую надо было не усиливать неизвестно чем ( при этом преступно прекратив срочную достройку ЭБР «Слава») а подержать ещё на Мадагаскаре и использовать в политических целях для заключения мира.
Но у нас же было как это… самодержавие. Все решала обида одного человека.
liv444.1> Лично у меня на него ответа нет.
drsvyat>> Флот опоздал в Порт Артур, единственное, чем теоретически флот теперь мог помочь в войне - разбить японцев на голову ...
liv444.1> А как его было бы разбить, даже если бы это удалось, не имея повреждений и разрушений?
liv444.1> И где все это "хозяйство" потом ремонтировать и восстанавливать? - Мне вообще это трудно понять.
liv444.1> Собственно поэтому и спросил.
Да в основном все понятно.
По здравому рассудку с падением Порт-Артура и гибелью Первый эскадры, Вторую надо было не усиливать неизвестно чем ( при этом преступно прекратив срочную достройку ЭБР «Слава») а подержать ещё на Мадагаскаре и использовать в политических целях для заключения мира.
Но у нас же было как это… самодержавие. Все решала обида одного человека.
WWWW> Но у нас же было как это… самодержавие. Все решала обида одного человека.
Подождите, Камрад, ...
Вы же чуть выше сказали, что Решение на дальнейшее было отдано на "откуп" самому Рожественскому.
Или я Вас неправильно понял исходя из этого:
Николай II совершенно не обязан был разбираться в таких тонкостях, про которые мы говорим.
Для этого есть военачальники, которым это "по окладу положено".
Извините, Прошу Пояснений и Уточнений.
Подождите, Камрад, ...
Вы же чуть выше сказали, что Решение на дальнейшее было отдано на "откуп" самому Рожественскому.
Или я Вас неправильно понял исходя из этого:
Но тут З.П. оказался заложником того высокого мнения которое сам о себе создал.
Николай II свято верил в него!
Николай II совершенно не обязан был разбираться в таких тонкостях, про которые мы говорим.
Для этого есть военачальники, которым это "по окладу положено".
Извините, Прошу Пояснений и Уточнений.
WWWW>> Но у нас же было как это… самодержавие. Все решала обида одного человека.
liv444.1> Подождите, Камрад, ...
liv444.1> Вы же чуть выше сказали, что Решение на дальнейшее было отдано на "откуп" самому Рожественскому.
Нет, откуда это???
liv444.1> Или я Вас неправильно понял исходя из этого:
liv444.1> Николай II совершенно не обязан был разбираться в таких тонкостях, про которые мы говорим.
liv444.1> Для этого есть военачальники, которым это "по окладу положено".
liv444.1> Извините, Прошу Пояснений и Уточнений.
Историки сходятся во мнении, что после падения Порт-Артура (вот неожиданность!) Рожественский сильно загрустил и начал в частных письмах «зондировать» почву программа -максимум отзыв эскадры, программа - минимум , замена его самого.
Но Николай II ему верил, в него очень верил!!!
Куда бедному Рожественскому было деваться?
liv444.1> Подождите, Камрад, ...
liv444.1> Вы же чуть выше сказали, что Решение на дальнейшее было отдано на "откуп" самому Рожественскому.
Нет, откуда это???
liv444.1> Или я Вас неправильно понял исходя из этого:
liv444.1> Николай II совершенно не обязан был разбираться в таких тонкостях, про которые мы говорим.
liv444.1> Для этого есть военачальники, которым это "по окладу положено".
liv444.1> Извините, Прошу Пояснений и Уточнений.
Историки сходятся во мнении, что после падения Порт-Артура (вот неожиданность!) Рожественский сильно загрустил и начал в частных письмах «зондировать» почву программа -максимум отзыв эскадры, программа - минимум , замена его самого.
Но Николай II ему верил, в него очень верил!!!
Куда бедному Рожественскому было деваться?
WWWW> Нет, откуда это???
Вот теперь понял. Спасибо за пояснения.
WWWW> Историки сходятся во мнении, что после падения Порт-Артура (вот неожиданность!) Рожественский сильно загрустил и начал в частных письмах «зондировать» почву программа -максимум отзыв эскадры, программа - минимум , замена его самого.
Значит, что адмирал Рожественский дураком ни разу не был.
И эскадру вполне профессионально и квалифицированно через пол-мира протащил.
WWWW> Куда бедному Рожественскому было деваться?
Согласен.
Приказ есть Приказ. Даже если он дурацкий.
WWWW> Но Николай II ему верил, в него очень верил!!!
Николай II и генералу от инфантерии Куропаткину верил.
И не ошибся в нем.
От Куропаткина требовали генерального сражения и деблокады Порт-Артура.
А он забил болт.
И правильно сделал.
С боями вывел Армию из Манжурии и встал ею на границе РИ. И ничего не случилось.
И никаких претензий от Николая II не имел. Мало того, продолжал и далее выполнять трудные поручения.
Была ли у Рожественского такая возможность? - Сильно сомневаюсь.
Вот теперь понял. Спасибо за пояснения.
WWWW> Историки сходятся во мнении, что после падения Порт-Артура (вот неожиданность!) Рожественский сильно загрустил и начал в частных письмах «зондировать» почву программа -максимум отзыв эскадры, программа - минимум , замена его самого.
Значит, что адмирал Рожественский дураком ни разу не был.
И эскадру вполне профессионально и квалифицированно через пол-мира протащил.
WWWW> Куда бедному Рожественскому было деваться?
Согласен.
Приказ есть Приказ. Даже если он дурацкий.
WWWW> Но Николай II ему верил, в него очень верил!!!
Николай II и генералу от инфантерии Куропаткину верил.
И не ошибся в нем.
От Куропаткина требовали генерального сражения и деблокады Порт-Артура.
А он забил болт.
И правильно сделал.
С боями вывел Армию из Манжурии и встал ею на границе РИ. И ничего не случилось.
И никаких претензий от Николая II не имел. Мало того, продолжал и далее выполнять трудные поручения.
Была ли у Рожественского такая возможность? - Сильно сомневаюсь.
WWWW> Спасти положение мог один человек, и имя и должность «Хозяин земли Русской» его известны.
Именно.
WWWW> Как помню это были некоторые миноносцы. Но там по определению негде было складировать дополнительные запасы угля.
Топливо такая штука, которая поддается учету. Если оно подошло к концу в море, то значит случилось что-то непредвиденное. Миноносцы не планировалось бросать по пути без угля. Но внезапно кончился флот.
Именно.
WWWW> Как помню это были некоторые миноносцы. Но там по определению негде было складировать дополнительные запасы угля.
Топливо такая штука, которая поддается учету. Если оно подошло к концу в море, то значит случилось что-то непредвиденное. Миноносцы не планировалось бросать по пути без угля. Но внезапно кончился флот.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
liv444.1> Значит, что адмирал Рожественский дураком ни разу не был.
liv444.1> И эскадру вполне профессионально и квалифицированно через пол-мира протащил.
Как-то так.
Сам он потом писал, что сожалеет, что не стал настаивать на отмене похода, когда стало понятно, что ничего не светит. В общем скорее всего он действительно понимал, что шансы на успех призрачные. Однако, думаю, что ни он ни кто другой, не ожидали, что разгром будет столь полный. Возможно рассчитывали, что значительной части сил все же удастся прорваться.
liv444.1> И правильно сделал.
А вот по Куропаткину вопросы, там более решительный генерал мог бы и добиться успехов. Но совсем уж дубом он точно не был, слышал мнение, что просто это было не его, он был хорошим штабистом, но чуйки и решительности ему не хватало, часто отдавал инициативу.
liv444.1> И эскадру вполне профессионально и квалифицированно через пол-мира протащил.
Как-то так.
Сам он потом писал, что сожалеет, что не стал настаивать на отмене похода, когда стало понятно, что ничего не светит. В общем скорее всего он действительно понимал, что шансы на успех призрачные. Однако, думаю, что ни он ни кто другой, не ожидали, что разгром будет столь полный. Возможно рассчитывали, что значительной части сил все же удастся прорваться.
liv444.1> И правильно сделал.
А вот по Куропаткину вопросы, там более решительный генерал мог бы и добиться успехов. Но совсем уж дубом он точно не был, слышал мнение, что просто это было не его, он был хорошим штабистом, но чуйки и решительности ему не хватало, часто отдавал инициативу.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 20.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
