Oleg_Oleg
инфо
инструменты
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i433/1501/2e/128x128-crop/fb23389e229d.png)
Околострелковый флейм
Теги:
Полл> В те годы это вообще-то было общим местом. в Франко-Прусской, преимущество в технологическом уровне индивидуального оружия пехоты стало решающим фактором на поле боя.
ты Франко-Прусскую войну уж не 1870—1871 годов имееш ли в виду?(про австрийские и гишванския я вааще не в курсах)
ты Франко-Прусскую войну уж не 1870—1871 годов имееш ли в виду?(про австрийские и гишванския я вааще не в курсах)
O.O.> я читал,что на каком то острове амеры картечью с 50 метров глушанули джапанскую пехоту
Вполне себе. Впрочем и обратные факты были. Но не суть. Это работает.
O.O.> свинцовая естественно никуда дальше не летела.
Это что за муйня?
Ещё как прекрасно рикошетирует, да ещё и колется при этом.
O.O.> в каком смысле залпами по тугаям?по толпе пехоты или так выкуривали из зарослей?
Да ДШК начал работать по пехоте нашей. А через головы танки не смогли бы, миномётчики тоже, указаний для стрельбы выдать не кому было. Но замкомбат не растерялся и скомандовал залпами долбить. По его трассеру. Прекрасно со второго заткнули, и ДШК, и РПГ с винтарями.
Вполне себе. Впрочем и обратные факты были. Но не суть. Это работает.
O.O.> свинцовая естественно никуда дальше не летела.
Это что за муйня?
Ещё как прекрасно рикошетирует, да ещё и колется при этом.O.O.> в каком смысле залпами по тугаям?по толпе пехоты или так выкуривали из зарослей?
Да ДШК начал работать по пехоте нашей. А через головы танки не смогли бы, миномётчики тоже, указаний для стрельбы выдать не кому было. Но замкомбат не растерялся и скомандовал залпами долбить. По его трассеру. Прекрасно со второго заткнули, и ДШК, и РПГ с винтарями.
O.O.> ты Франко-Прусскую войну уж не 1870—1871 годов имееш ли в виду?
Ее. Там стрелковка зажгла по полной.
Ее. Там стрелковка зажгла по полной.
O.O.>> ты Франко-Прусскую войну уж не 1870—1871 годов имееш ли в виду?
Полл> Ее. Там стрелковка зажгла по полной.
Паша,побойся бога,французы проиграли!!!несмотря на то что винтовка Шаспо реально совершеннее винтовки Дрейзе(достаточно посмотреть на их конструкцию и ТТХ)
ИМХО с тех пор как появилась реальная полевая арта,именно она являлась основным поставщиком кровавого мяса на тот свет. с 12 августа 1759 года
Полл> Ее. Там стрелковка зажгла по полной.
Паша,побойся бога,французы проиграли!!!несмотря на то что винтовка Шаспо реально совершеннее винтовки Дрейзе(достаточно посмотреть на их конструкцию и ТТХ)
ИМХО с тех пор как появилась реальная полевая арта,именно она являлась основным поставщиком кровавого мяса на тот свет. с 12 августа 1759 года
Это сообщение редактировалось 16.09.2018 в 06:59
O.O.>> свинцовая естественно никуда дальше не летела.
Meskiukas> Это что за муйня? Ещё как прекрасно рикошетирует, да ещё и колется при этом.
А че,сейчас есть свинцовая арт картеч?я это к тому что охотничьи дробь и пули практически не рикошетируют,есть чуть-чуть ,но и близко не то что оболочечные пули вытворяют
Meskiukas> Это что за муйня?
Ещё как прекрасно рикошетирует, да ещё и колется при этом.А че,сейчас есть свинцовая арт картеч?я это к тому что охотничьи дробь и пули практически не рикошетируют,есть чуть-чуть ,но и близко не то что оболочечные пули вытворяют
O.O.> А че,сейчас есть свинцовая арт картеч?я это к тому что охотничьи дробь и пули практически не рикошетируют,есть чуть-чуть ,но и близко не то что оболочечные пули вытворяют
Сейчас на трубке если дальность не выставлена, она работает на картечь!
А свинцовые пули и картечь с крупной дробью рикошетят ого-го как. Знакомого с братом на охоте так и убили. Пуля круглая рикошетнула по черепу лося и попала старшему бару в грудь, пробила и вышла попав младшему в печень.
Сейчас на трубке если дальность не выставлена, она работает на картечь!
А свинцовые пули и картечь с крупной дробью рикошетят ого-го как. Знакомого с братом на охоте так и убили. Пуля круглая рикошетнула по черепу лося и попала старшему бару в грудь, пробила и вышла попав младшему в печень.
Meskiukas> А свинцовые пули и картечь с крупной дробью рикошетят ого-го как. Знакомого с братом на охоте так и убили.
Не сталкивался с таким,обычно плющится и если отлетает то совсем недалеко,пули из мелкашки,те что 22 LR , в лепешку при прямом попадании,да и при под углом недалече вроде отлетают в виде лепешки,мужик с мелкаша как то поглупости залепил косуле в лоб,она села на задницу и башкой машет,видать охренела,добили ножем, черепушка не пробита,а под кожей на лбу лепешка свинцовая,хотя видел как то твердую дробь, вроде свинец,а даже плоскогубцами еле еле деформировалась.
Не сталкивался с таким,обычно плющится и если отлетает то совсем недалеко,пули из мелкашки,те что 22 LR , в лепешку при прямом попадании,да и при под углом недалече вроде отлетают в виде лепешки,мужик с мелкаша как то поглупости залепил косуле в лоб,она села на задницу и башкой машет,видать охренела,добили ножем, черепушка не пробита,а под кожей на лбу лепешка свинцовая,хотя видел как то твердую дробь, вроде свинец,а даже плоскогубцами еле еле деформировалась.
O.O.> Не сталкивался с таким,
12 калибра круглая это гадская вещь. Мелкашка то мелочь.
12 калибра круглая это гадская вещь. Мелкашка то мелочь.
Meskiukas> 12 калибра круглая это гадская вещь.
Да уж поди сто лет как ими не пользуются.нафиг когда выбор,жаканов-турбинок-оперенок офигенный,нашли гдет пару пачек как то ,с удлиненными свинцовыми болванками, постреляли,так все морды надули,мол как этим стрелять...подзажрались мужички
Да уж поди сто лет как ими не пользуются.нафиг когда выбор,жаканов-турбинок-оперенок офигенный,нашли гдет пару пачек как то ,с удлиненными свинцовыми болванками, постреляли,так все морды надули,мол как этим стрелять...подзажрались мужички
O.O.> Да уж поди сто лет как ими не пользуются.
Ты же Олег, а не Антонио! Весьма распространённая вещь. Кстати, после Рубейкина/Блондо.
Ты же Олег, а не Антонио!
Весьма распространённая вещь. Кстати, после Рубейкина/Блондо.
В серию в 2019. Концерн "Калашников" анонсировал выпуск "ПЛ-14"
Пистолет Лебедева (ПЛ-14) пойдет в серийное производство в 2019 году. Выпуск будет налажен на "Ижевском механическом заводе" (ИМЗ), входящем в концерн "Калашников", сообщил управляющий директор ИМЗ Александр Гвоздик.... // vpk.name
O.O.> Паша, побойся бога, французы проиграли!!!
И как это соотносится с тем фактом, что стрелковка во время той войны имела дальность эффективной стрельбы, сравнимую с полевой артой?
O.O.> ИМХО с тех пор как появилась реальная полевая арта, именно она являлась основным поставщиком кровавого мяса на тот свет. с 12 августа 1759 года
Ты пропустил всю "оружейную драму" - период с половины девятнадцатого века до его конца, когда развитие стрелкового оружия шло крайне быстро и опережало артиллерию.
И как это соотносится с тем фактом, что стрелковка во время той войны имела дальность эффективной стрельбы, сравнимую с полевой артой?
O.O.> ИМХО с тех пор как появилась реальная полевая арта, именно она являлась основным поставщиком кровавого мяса на тот свет. с 12 августа 1759 года
Ты пропустил всю "оружейную драму" - период с половины девятнадцатого века до его конца, когда развитие стрелкового оружия шло крайне быстро и опережало артиллерию.
O.O.>> Да уж поди сто лет как ими не пользуются.
Meskiukas> Весьма распространённая вещь.
Понятно,что распространенная,я имею в виду,что сейчас мужички не хочут,им чего по новее и т.д,подавай,ну не пользуются мои знакомые этим
Meskiukas> Весьма распространённая вещь.
Понятно,что распространенная,я имею в виду,что сейчас мужички не хочут,им чего по новее и т.д,подавай,ну не пользуются мои знакомые этим
Полл> И как это соотносится с тем фактом, что стрелковка во время той войны имела дальность эффективной стрельбы, сравнимую с полевой артой?
Вот твой тезис:
В Австро-Прусской войне, в Франко-Прусской, в Американо-Испанской - преимущество в технологическом уровне индивидуального оружия пехоты стало решающим фактором на поле боя.
Если бы стрелковка являлась РЕШАЮЩИМ фактором,то выиграть должны были французы,решающим фактором явилось плохо подготовленая франкская армия и нарезная круповская арта,по техническим параметрам франкская винтовка была на голову круче немецкой.
Полл> Ты пропустил всю "оружейную драму" - период с половины девятнадцатого века до его конца, когда развитие стрелкового оружия шло крайне быстро и опережало артиллерию.
Ну так просвети.ИМХО с тех пор как появилась реально полевая арта,личное оружие перестало быть решающим фактором .ИМХО батарея минометов уложит наступающую пехоту куда быстрее и эффективнее нежели нечто стрелковое,а уж окопы вспашет...
Вот твой тезис:
В Австро-Прусской войне, в Франко-Прусской, в Американо-Испанской - преимущество в технологическом уровне индивидуального оружия пехоты стало решающим фактором на поле боя.
Если бы стрелковка являлась РЕШАЮЩИМ фактором,то выиграть должны были французы,решающим фактором явилось плохо подготовленая франкская армия и нарезная круповская арта,по техническим параметрам франкская винтовка была на голову круче немецкой.
Полл> Ты пропустил всю "оружейную драму" - период с половины девятнадцатого века до его конца, когда развитие стрелкового оружия шло крайне быстро и опережало артиллерию.
Ну так просвети.ИМХО с тех пор как появилась реально полевая арта,личное оружие перестало быть решающим фактором .ИМХО батарея минометов уложит наступающую пехоту куда быстрее и эффективнее нежели нечто стрелковое,а уж окопы вспашет...
O.O.> Понятно,что распространенная,
Ну конечно. Они же свято уверены, что новая пуля САМА попадать будет.
Ну конечно. Они же свято уверены, что новая пуля САМА попадать будет.
O.O.> В Австро-Прусской войне, в Франко-Прусской, в Американо-Испанской - преимущество в технологическом уровне индивидуального оружия пехоты стало решающим фактором на поле боя.
O.O.> Если бы стрелковка являлась РЕШАЮЩИМ фактором,то выиграть должны были французы,решающим фактором явилось плохо подготовленая франкская армия и нарезная круповская арта,по техническим параметрам франкская винтовка была на голову круче немецкой.
Если ты посмотришь на результаты тактических боев той войны - они за редким исключением, когда немцы двумя корпусами наступали на дивизию, крайне невразумительны.
Пока французы сами себя не загнали в мышеловку Седана.
Это у них какое-то генетическое, как у укров тяга к котлам. Во Вьетнаме, век спустя, французы точно так же залезли в Дьенбьенфу, абсолютно так же, как Седан, окруженную господствующими высотами, занятыми врагом.
Если хочешь, я признаю, что кретинизм - решающий фактор, который в ходе войны перевешивает ВСЕ.
O.O.> Ну так просвети.ИМХО с тех пор как появилась реально полевая арта,личное оружие перестало быть решающим фактором .ИМХО батарея минометов уложит наступающую пехоту куда быстрее и эффективнее нежели нечто стрелковое,а уж окопы вспашет...
Минометы - это уже современность, эффективные минометы - это 20-30гг 20-го века.
Тут уже и про АГС можно вспомнить, первые образцы в 30гг прошлого века появились.
O.O.> Если бы стрелковка являлась РЕШАЮЩИМ фактором,то выиграть должны были французы,решающим фактором явилось плохо подготовленая франкская армия и нарезная круповская арта,по техническим параметрам франкская винтовка была на голову круче немецкой.
Если ты посмотришь на результаты тактических боев той войны - они за редким исключением, когда немцы двумя корпусами наступали на дивизию, крайне невразумительны.
Пока французы сами себя не загнали в мышеловку Седана.
Это у них какое-то генетическое, как у укров тяга к котлам. Во Вьетнаме, век спустя, французы точно так же залезли в Дьенбьенфу, абсолютно так же, как Седан, окруженную господствующими высотами, занятыми врагом.
Если хочешь, я признаю, что кретинизм - решающий фактор, который в ходе войны перевешивает ВСЕ.
O.O.> Ну так просвети.ИМХО с тех пор как появилась реально полевая арта,личное оружие перестало быть решающим фактором .ИМХО батарея минометов уложит наступающую пехоту куда быстрее и эффективнее нежели нечто стрелковое,а уж окопы вспашет...
Минометы - это уже современность, эффективные минометы - это 20-30гг 20-го века.
Тут уже и про АГС можно вспомнить, первые образцы в 30гг прошлого века появились.
Meskiukas>> Весьма распространённая вещь.
O.O.> Понятно,что распространенная,я имею в виду,что сейчас мужички не хочут,им чего по новее и т.д,подавай,ну не пользуются мои знакомые этим
Пользуются, в деревнях и старики, что привыкли сами дробь делать.
O.O.> Понятно,что распространенная,я имею в виду,что сейчас мужички не хочут,им чего по новее и т.д,подавай,ну не пользуются мои знакомые этим
Пользуются, в деревнях и старики, что привыкли сами дробь делать.
O.O.>> Понятно,что распространенная,
Meskiukas> Ну конечно. Они же свято уверены, что новая пуля САМА попадать будет.
А то как же,так же как под выстрел из какого нибудь "бинелли"или "зауэра" звери сами входят, и начинают пулю ловить а уж ежели еще и французской оперенкой,так по три кабана в ряд ложатся
Meskiukas> Ну конечно. Они же свято уверены, что новая пуля САМА попадать будет.
А то как же,так же как под выстрел из какого нибудь "бинелли"или "зауэра" звери сами входят, и начинают пулю ловить
а уж ежели еще и французской оперенкой,так по три кабана в ряд ложатся
m.0.> Пользуются, в деревнях и старики, что привыкли сами дробь делать.
Так то в деревнях,а таперича усе вумныя,городския,белая кость...нам таперича самопальной дробью стрелять западло,надоть щоб емпартная-заграничныя
Так то в деревнях,а таперича усе вумныя,городския,белая кость...нам таперича самопальной дробью стрелять западло,надоть щоб емпартная-заграничныя
Полл> Если хочешь, я признаю, что кретинизм - решающий фактор, который в ходе войны перевешивает ВСЕ.
Эт точно
Полл> Минометы - это уже современность, эффективные минометы - это 20-30гг 20-го века.
Паш,речь не об этом,кажется в мемуарах Рокосовского читал,мол отбиваем атаки с помощью артиллерии,стрелковое оружие применяется плохо.
Я собственно о том что пехота,среднестатистическая реально стреляет из рук вон плохо,300 метров это практический предел,вот на 100% уверен,что стреляя из штуцеров ли,из игольных ружей,они стреляли намного хуже чем сейчас. самый наверное стремный патрон явно по качеству в разы превосходил "конфетку" для Дрейзе или Шасспо,не говоря уже про рукоблудие с дульнозарядными штуцерами
Эт точно
Полл> Минометы - это уже современность, эффективные минометы - это 20-30гг 20-го века.
Паш,речь не об этом,кажется в мемуарах Рокосовского читал,мол отбиваем атаки с помощью артиллерии,стрелковое оружие применяется плохо.
Я собственно о том что пехота,среднестатистическая реально стреляет из рук вон плохо,300 метров это практический предел,вот на 100% уверен,что стреляя из штуцеров ли,из игольных ружей,они стреляли намного хуже чем сейчас. самый наверное стремный патрон явно по качеству в разы превосходил "конфетку" для Дрейзе или Шасспо,не говоря уже про рукоблудие с дульнозарядными штуцерами
O.O.> а уж ежели еще и французской оперенкой,так по три кабана в ряд ложатся
Это Гуаланди, которая?
Это Гуаланди, которая?
O.O.> Я собственно о том что пехота,среднестатистическая реально стреляет из рук вон плохо, 300 метров это практический предел,
Слушай, но мы же уже обговорили: стрельба шла совсем по другим целям, совсем другим типовым нарядом сил, с совсем другими критериями эффективности.
Ты сейчас сравниваешь 57-мм авиационные НАРы С-5 с РПГ-7, и по отсутствию кучности, точности и вероятности поражения танка даже при попадании делаешь вывод об том, что С-5 - полная чушь.
Слушай, но мы же уже обговорили: стрельба шла совсем по другим целям, совсем другим типовым нарядом сил, с совсем другими критериями эффективности.
Ты сейчас сравниваешь 57-мм авиационные НАРы С-5 с РПГ-7, и по отсутствию кучности, точности и вероятности поражения танка даже при попадании делаешь вывод об том, что С-5 - полная чушь.
O.O.>> а уж ежели еще и французской оперенкой,так по три кабана в ряд ложатся
Meskiukas> Это Гуаланди, которая?
"Совестр"
Кстати неплохая штука,можно сказать охотничий БОПС
Meskiukas> Это Гуаланди, которая?
"Совестр"
Кстати неплохая штука,можно сказать охотничий БОПС
Прикреплённые файлы:
Полл> Слушай, но мы же уже обговорили: стрельба шла совсем по другим целям, совсем другим типовым нарядом сил, с совсем другими критериями эффективности.
Да это понятно, я все это к тому,что все эти стрелялки с преувеличеными ТТХ всего лиш отмазка для тех кто в свое время "слил"Крымскую войну.Вроде как в Севастополе песенка у солдат была: Меньшик умный генерал,кораблики потоплял,молвил счастия желаю,сам ушел к Бахчисараю...короче говоря предательство.
Да это понятно, я все это к тому,что все эти стрелялки с преувеличеными ТТХ всего лиш отмазка для тех кто в свое время "слил"Крымскую войну.Вроде как в Севастополе песенка у солдат была: Меньшик умный генерал,кораблики потоплял,молвил счастия желаю,сам ушел к Бахчисараю...короче говоря предательство.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
O.O.> короче говоря предательство.
Если бы для бритов с союзниками все было так просто, по итогам Крымской войны не возникло бы общество Красного Креста.
И если бы для нас все было так очевидно, не началось бы по итогам той же Крымской срочного строительства магистральных железок.
Если бы для бритов с союзниками все было так просто, по итогам Крымской войны не возникло бы общество Красного Креста.
И если бы для нас все было так очевидно, не началось бы по итогам той же Крымской срочного строительства магистральных железок.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
