[image]

F-35: пациент скорее жив?

Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?
Теги:F-35
 
1 115 116 117 118 119 188
RU Мыш_и_к #26.10.2018 18:19  @tarasv#26.10.2018 17:05
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

tarasv> Заявленная эффективность Бук-2МЭ по КР - 0.7-0.8 продемонстрированная 0.82. Панцирь - заявленная 0.7-0.95 продемонстрированная 0.96. Квадрат показал эффективность 0.52 при заявленной для более позднего Куб-М4 0.25-0.5. Я вобще сильно удивлен что эти снайперы-зенитчики еще и 8 штук С-200 израсходовали без эффекта.

Эффективность Бука и Панциря в пределах погрешности. По С-200 на брифиге оправдывались, что он не предназначен для стрельбы по КР от слова совсем. Позднее ходили слухи, что стреляли по беспилотникам... сколько тут правды непонятно, вполне могли приплести из соображения "стреляли из всего что было".

М.и.к.>> А по старым вполне в рамках, 2 ЗУР= 1 пораженная КР
tarasv> 2 ЗУР=1 КР это очень далеко от реальности, для того-же Куб-М4 90% вероятность сбития требут применения 4-5 ракет.

Если КР шли плотненько с заранее известных ракурсов расход ракет мог и понизиться. Теория вероятности говорит нам, что и одна ЗУР на КР может быть...вот только вероятность такого события не высока. :)
   69.0.3497.10069.0.3497.100
RU Сангвиник #26.10.2018 18:36  @tarasv#26.10.2018 17:05
+
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

tarasv> Я вобще сильно удивлен что эти снайперы-зенитчики еще и 8 штук С-200 израсходовали без эффекта.

Возможно, в качестве условно сбитых КР посчитали не поразившие цели в результате воздействия РЭБ?
   70.0.3538.6470.0.3538.64
MD Serg Ivanov #26.10.2018 18:59
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

F-35 поменяют топливопроводы

Управление совместных программ F-35 Lightning II временно приостановило эксплуатацию некоторых данных истребителей пятого поколения первых серийных партий, отличающихся высоким налетным временем. В службе заявляют, что это касается самолетов, отвечающих «требованиям к проверке». //  lenta.ru
 

«Совместная правительственная и отраслевая техническая группа завершила оценку топливопроводов в двигателе Pratt & Whitney на самолете F-35. Помимо ранее выявленного неисправного топливопровода, анализ выявил два дополнительных топливопровода, требующих проверки»

Запрещены полеты истребителей F-35B морской пехоты США

Запрещены полеты истребителей F-35B морской пехоты США. Возникли проблемы с трубкой топливопровода двигателя. Американское издание Marine Corps Times сообщило, что на днях приостановлены полеты ряда истребителей //  regnum.ru
 

Приостановили полеты и союзники США, чьи ВВС закупили данные истребители. Возникли проблемы с трубкой топливопровода двигателя. Данная неисправность привела к крушению F-35B 28 сентября 2018 года. После проверки всех самолетов и проведения необходимых работ полеты были возобновлены.

Однако далее в ходе дополнительных проверок были обнаружены еще две трубки топливопровода двигателя, которые могут потребовать замены. В первую очередь это коснется модели F-35B, которая стоит на вооружении корпуса морской пехоты США. На данный момент приостановлено использование нескольких десятков F-35B раннего года выпуска, имеющих определенное количество часов налета.

Две трубки топливопровода двигателя в F-35B должны быть заменены. Что касается остальных моделей F-35, то их замена будет производиться в ходе планового технического обслуживания.

Модель самолета F-35B подвергается большему износу, так как использует короткие взлеты и вертикальные посадки, а в данных режимах двигатели подвергаются повышенным нагрузкам.



Подробности: Запрещены полеты истребителей F-35B морской пехоты США - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
CA tarasv #26.10.2018 20:39  @Мыш_и_к#26.10.2018 18:19
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

tarasv

аксакал

М.и.к.> Эффективность Бука и Панциря в пределах погрешности.

Это типичные сказки Шехерезады которыми славен восток. Заявленная эффективность это вероятность прехвата цели с заданными в ТЗ параметрами в идеальных условиях. В ней не учитваются ни отказы матчасти, ни ошибки рассчета ни применение противником РЭБ. Ничего кроме чистой энергетики и маневренности цели и ЗУР, точности системы наведения и возможностей взрывателя и БЧ.
Берем для примера Панцирь. Это система объектовой самообороны, для которой заявленная вероятность может быть получена только при небольшом параметре цели. При параметре цели в 3км он скорее мажет чем попадает на уже не очень больших дальностях. Зная эти особенности заявление МО звучит как "четверть налета вышла фактически прямо на позиции Панцирей и была ими отстрелена при одном промахе".

М.и.к.> По С-200 на брифиге оправдывались, что он не предназначен для стрельбы по КР от слова совсем. Позднее ходили слухи, что стреляли по беспилотникам... сколько тут правды непонятно, вполне могли приплести из соображения "стреляли из всего что было".

Одни и теже ЗРВ то палят из всего что есть толком не понимая во что (не много что изменилось с 73го года) то демонстрируют совершенно невероятные результаты которых ни одна группировка ПВО до них не показывала. Даже если откорректировать результаты в соответствии с развитием ЗРК все равно этот результат остается сияющей вершиной. Никому еще не удавалось показать перехват массированного налета с вероятностью равной заявленной. И при этом эти самые ЗРВ продолжают пускать ракеты по всему что движется. Так что или расход ЗУР занижен или количество сбитых завышено. Тем более что в прессу просочилась "внутренняя" цифра МО в 35% сбитых КР, что несомненно отличный результат который к тому-же не пахнет фантастикой за версту.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
Это сообщение редактировалось 26.10.2018 в 20:53
RU Мыш_и_к #26.10.2018 21:36  @tarasv#26.10.2018 20:39
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

tarasv> Берем для примера Панцирь. Это система объектовой самообороны, для которой заявленная вероятность может быть получена только при небольшом параметре цели. При параметре цели в 3км он скорее мажет чем попадает на уже не очень больших дальностях. Зная эти особенности заявление МО звучит как "четверть налета вышла фактически прямо на позиции Панцирей и была ими отстрелена при одном промахе".

Если принять во внимание слухи, что амы поделились маршрутами пролета КР, то может так оно и было. Плюс о количестве расстреляных Панцирями снарядов не сказано ни слова. Если допустить, что 3-5 КР Панцири прикончили из пушек ?


tarasv> Одни и теже ЗРВ то палят из всего что есть толком не понимая во что (не много что изменилось с 73го года) то демонстрируют совершенно невероятные результаты которых ни одна группировка ПВО до них не показывала. Даже если откорректировать результаты в соответствии с развитием ЗРК все равно этот результат остается сияющей вершиной. Никому еще не удавалось показать перехват массированного налета с вероятностью равной заявленной. И при этом эти самые ЗРВ продолжают пускать ракеты по всему что движется. Так что или расход ЗУР занижен или количество сбитых завышено. Тем более что в прессу просочилась "внутренняя" цифра МО в 35% сбитых КР, что несомненно отличный результат который к тому-же не пахнет фантастикой за версту.

Опять же повторюсь. Хоть пахнет конспирологией. Известно время налета, известны маршруты пролета КР, можно расставить средства ПВО так, что бы обеспечить максимальную вероятность поражения.
Вторая теория так же конспирологична. Амы утверждают, что выпустили 103 ракеты, на землю возле целей упало 32 ракеты. 35% сбитых от 103 это 36 ракет, 32 + 36 = 68. Вопрос куда подевались оставшиеся 35 штук? Если предположить, что выпустили всего 68 КР, то внутренняя цифра в 35% не бьется, получается, что сбили больше половины...Конспирология, кругом конспирология...
   69.0.3497.10069.0.3497.100
CA tarasv #26.10.2018 22:59  @Мыш_и_к#26.10.2018 21:36
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

tarasv

аксакал

М.и.к.> Если принять во внимание слухи, что амы поделились маршрутами пролета КР, то может так оно и было.

Версии некоего "договорняка" всплвают постоянно. То что о налете предупредили РФ было подтверждено. Остальное из области конспирологий.

М.и.к.> Плюс о количестве расстреляных Панцирями снарядов не сказано ни слова. Если допустить, что 3-5 КР Панцири прикончили из пушек ?

Пушки Панциря по дальности поражения не перевосходят его ЗУР в худших для ЗУР условиях.

М.и.к.> Вторая теория так же конспирологична. Амы утверждают, что выпустили 103 ракеты, на землю возле целей упало 32 ракеты.

Угу но только по данным МО РФ которое тоже не образец кристальной честности. Цифра в 35% не долетевших, видимо в основном из числа шедших на Барзах, хоть както коррелирует с внешним видом целей и наличием большого количества сил ПВО именно около Дамаска.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU mico_03 #27.10.2018 10:06  @Serg Ivanov#26.10.2018 18:59
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

S.I.> https://...

Дублирование инфы, см. предыдущую страницу.
   55
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Интересно, сколько в мире стран с авиа несущими кораблями ожидают закупки f-35 с укороченным стартом и вертикальной посадкой?
   52.052.0
RU Мыш_и_к #27.10.2018 14:50  @Gasilov#27.10.2018 11:48
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Gasilov> Интересно, сколько в мире стран с авиа несущими кораблями ожидают закупки f-35 с укороченным стартом и вертикальной посадкой?

На сегодняшний момент 2. Амы и англичане. Что не отменяет их закупки другими странами. Такой Ф-35 может летать, например с вертолетоносца. Количество стран обладающих кораблями такого типа можете посчитать сами.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
CA tarasv #27.10.2018 15:47  @Мыш_и_к#27.10.2018 14:50
+
+3
-
edit
 

tarasv

аксакал

Gasilov>> Интересно, сколько в мире стран с авиа несущими кораблями ожидают закупки f-35 с укороченным стартом и вертикальной посадкой?
М.и.к.> На сегодняшний момент 2. Амы и англичане.

Еще Италия для Кавур. 1 F-35B поставлен, 4 будут в следующем году. В планах вооружить ими и новый авианосец на замену Гарибальди но контракта пока нет.

М.и.к.> Что не отменяет их закупки другими странами. Такой Ф-35 может летать, например с вертолетоносца.

Турки хотят на два вертолето-десантных корабля но пока на уровне разговоров.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU Gasilov #27.10.2018 18:44  @Мыш_и_к#27.10.2018 14:50
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

М.и.к.> На сегодняшний момент 2. Амы и англичане. Что не отменяет их закупки другими странами. Такой Ф-35 может летать, например с вертолетоносца. Количество стран обладающих кораблями такого типа можете посчитать сами.

Помнится итальяны заполнили своими творениями юговосточную азию.
   52.052.0
+
-
edit
 
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

s.P.> А откуда данные?

Снимки с EROS. Кто первым их на снимках нашел не подскажу. Вот эти скорее всего Geospatial Solutions & Services - Imagery, Data, Analytics | ISI
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
tarasv> Берем для примера Панцирь. Это система объектовой самообороны, для которой заявленная вероятность может быть получена только при небольшом параметре цели. При параметре цели в 3км он скорее мажет чем попадает на уже не очень больших дальностях.
Врать - вредно для кармы.
   63.063.0
US zaitcev #30.10.2018 07:42  @Мыш_и_к#27.10.2018 14:50
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

М.и.к.> На сегодняшний момент 2. Амы и англичане. Что не отменяет их закупки другими странами. Такой Ф-35 может летать, например с вертолетоносца.

А какие есть соображения насчёт совместимости F-35B и Изумо (и Каги)? Я так толком и не понял, он в лифты пролазит на нём? Высота ангаров?
   62.062.0
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

zaitcev> А какие есть соображения насчёт совместимости F-35B и Изумо (и Каги)? Я так толком и не понял, он в лифты пролазит на нём? Высота ангаров?

На бортовой подъемник F-35 точно влазит, про осевой не скажу. Высоты ангаров для SH-60 хватает и для F-35. Туда хоть и в притирку Оспрей помещается, уже вроде как проверяли.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+1
-
edit
 

tarasv

аксакал

Полл> Врать - вредно для кармы.

Картинку с отчетной табличкой ты видел. Или артиллерийские дальности или медленные цели. Я конечно не могу запретить оптимистам верить в то что ЗРК оптимизированный при проектировании в основном под минимальную стоимость ракеты, которая построена на базе технических решений применяемых в ПТУР, способен работать и по скоростным целям с большим параметром. Но мое мнение что по пролетающим в десяти км по своим делам Томагавкам у него результативности 24 из 25 не будет и близко.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
tarasv> Но мое мнение что по пролетающим в десяти км по своим делам Томагавкам у него результативности 24 из 25 не будет и близко.
"Ты только не обижайся, я тебе одну умную вещь скажу!" (© Фрунзик Мкртчан) По идущим над земным ландшафтом крылатым ракетам с параметром в десять километров эффективность любых ЗРК будет близкой - околонулевой.
Остальной безграмотный бред поскипал. :)
   63.063.0
+
+1
-
edit
 

tarasv

аксакал

Полл> "Ты только не обижайся, я тебе одну умную вещь скажу!" (© Фрунзик Мкртчан) По идущим над земным ландшафтом крылатым ракетам с параметром в десять километров эффективность любых ЗРК будет близкой - околонулевой.

Берем сферический Томагавк в вакууме без закрытий местностью. Его на параметре 10км много что достанет. Но судя по тому что известно про Панцирь то и 5км параметра будут проблемой для него.

Полл> Остальной безграмотный бред поскипал. :)

Что от одноканального управления с раскладкой команд гироскопом уже отказались?
   70.0.3538.6770.0.3538.67
UA Divergence #31.10.2018 06:50  @tarasv#31.10.2018 05:50
+
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
tarasv> Берем сферический Томагавк в вакууме без закрытий местностью. Его на параметре 10км много что достанет. Но судя по тому что известно про Панцирь то и 5км параметра будут проблемой для него.
Фишка Томагавка в том, что даже с параметром в 20 км все границы не закроешь.
А всякие там Панцири в составе объектовой ПВО для него семечки.
Да и каждой потенциальной цели ЗРК не поставишь,- целей тысячи, ЗРК сотни.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
tarasv> Берем сферический Томагавк в вакууме
Это тоже самое, что поражение пехотинца из магазинной винтовки Первой Мировой Войны с дистанции в километр.
Чистейший сферический вакуум, с физической реальностью очень редко пересекающихся.
   1717
LT Bredonosec #31.10.2018 15:53  @Divergence#24.10.2018 23:44
+
+1
-
edit
 
Divergence> Ты видимо не в курсах,- Израиль и Сирия находятся в состоянии войны. Посему бомбёжки, это просто бомбёжки без слов-паразитов;"пресловутый" "мирный" "так называемый" и тд.
В военное время бомбят не города с мирняком. Хотя чего это я бандеровцу рассказываю....
Положение, при котором одна сторона односторонне полтора десятка лет бомбит территорию другой, без каких-либо ответов, и называет это "войной с агрессором".. хотя ну да, кому я это говорю, для вас же это опять нормально )))
Только ответы вызывают вопли про "а нас за що?!?"

А в остальном вот подумалось, СССР с японией тоже мирного договора не имел и не имеет. Но ни один ядерный грибок на окинаве за полвека почему-то так и не вспух. Мож климат мешает? Или отсутствие у кнопки подобных вам личностей?
   71.0.3578.1471.0.3578.14
CA tarasv #31.10.2018 16:45  @Divergence#31.10.2018 06:50
+
+2
-
edit
 

tarasv

аксакал

Divergence> А всякие там Панцири в составе объектовой ПВО для него семечки.

Наоборот, наличие на объекте ЗРК самообороны требует существенного увеличения количества КР в залпе. Уж чего чего, а отстреливать идущие на них цели такие ЗРК умеют очень хорошо.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
Это сообщение редактировалось 31.10.2018 в 16:53

  • Конструктор [31.10.2018 18:46]: Предупреждение пользователю: Divergence#24.10.18 23:44
RU mico_03 #31.10.2018 23:11  @Divergence#31.10.2018 06:50
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Divergence> А всякие там Панцири в составе объектовой ПВО для него семечки.

Хе, для топорика, атакующего объект на дозвуке, Панцирь есть семечки? Долго думали прежде чем эту глупость сказать? Или можете сие доказать в реале?
   55
+
+1
-
edit
 

Unix

опытный

m.0.> Долго думали прежде чем эту глупость сказать?


Это же Divergence, зачем ему думать? Он здесь чтоб нам смешно было :)
   60.060.0
1 115 116 117 118 119 188

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru