[image]

Фрегаты проекта 22350

 
1 352 353 354 355 356 363
RU Zorro #31.12.2018 14:59  @СамПоСебе#31.12.2018 14:09
+
+1
-
edit
 

Zorro

втянувшийся

☠☠
СамПоСебе> Конечно без перезарядки. Если взять фотку морского "Панциря" там 8 единиц ракетного оружия. 16 единиц малой дальности + 32 ячейки средней на фрегате... Ну если это плохо - я тогда не знаю что хорошо.
А не кажется ли вам господа (перекрестившись), что в связи с появлением зур 9м100, в 4-х зарядной кассете, с габаритами кассеты 600х600х3600 мм., мы в скором времени увидим "мини" увп (МУВП) зрк? Можно предположить, что с ее появлением не будут разбавлять увп 3с97 с зур СД 9м96 - соткой? Зачем возить лишний воздух в ячейках? А так, устроив ячейку с размерами где-то 1300х1300х4000 мм и заняв такой увп 4 м2 палубы, мы получим дополнительно 16 зур МД 9м100. На корветы пр.20380 установить 2 таких МУВП, на фрегаты 4...
   1818
Это сообщение редактировалось 31.12.2018 в 15:27
BY serg1610 #31.12.2018 15:25  @СамПоСебе#31.12.2018 14:09
+
-
edit
 

serg1610

опытный

СамПоСебе> Конечно без перезарядки. Если взять фотку морского "Панциря" там 8 единиц ракетного оружия. 16 единиц малой дальности + 32 ячейки средней на фрегате... Ну если это плохо - я тогда не знаю что хорошо.
СамПоСебе> Это в том лишь случае если без глобальной переделки.
СамПоСебе> Почему всем так важны лишние буквы? Ну 22350/2. Нормально? ;)
16 дополнительных ракет погоды мало сделают, при том, что Зрак это самооборона--это тупо на отражение одной атаки ракетами--если брать по 2 ракеты на цель, то это 8 целей на два борта,а дальше?
хотя это больше, чем у 22350)))))
Буквы или цифры означают, что корабль похожий но другой:ЗАК легче, чем ЗРАК--это значит надо усиливать надстройку, что опять влечет увеличение верхнего веса(не придираться--я в курсе, что это определение не соответствует госту))))) потом надо обеспечить сектора стрельбы--это может потребовать провести изменения формы надстройки--ну и если делать погреб это опять лишний вес, перепланировка, тащить новые кабеля и тд
плюс надо смотреть, каков запас мощности генераторов--более тяжелые комплексы с собственным РЭО
   64.064.0
RU СамПоСебе #31.12.2018 16:36  @Zorro#31.12.2018 14:59
+
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

Zorro> А не кажется ли вам господа (перекрестившись)...

По правде сказать не верится.
Мало того. Если уж взгромоздились на фантастику (большие серии кораблей, работоспособные морские зенитные системы) то ИМХО надо отрабатывать серийность морского "Панциря".

serg1610> ...при том, что Зрак это самооборона...
Вот с этим спорить вообще бесперспективно. ;)

serg1610> 16 дополнительных ракет погоды мало сделают...
Сделают и не мало 16 в самообороне.

serg1610> ...это тупо на отражение одной атаки ракетами...
А Вы предполагаете всё таки, выпустить 22350 в одиночку против АУГ? ;)

serg1610> Буквы или цифры означают, что корабль похожий но другой...
Но вот 20380 одинаковых вообще вроде не существует и вроде как ни кто не париться. Только по фоткам на форумах отличия выискивают. :D
Прикреплённые файлы:
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 31.12.2018 в 16:45
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

B.1.> А разве нельзя на исходном 22350 заменить Палаши на ЗРАКи? Это ведь проще и дешевле, чем городить новый с литерой "М". И строить, и строить. А тот, что на 8000 тонн, пусть ваяют потихоньку...
B.1.> Хотя наше "потихоньку" черепаха обгоняет! :(
B.1.> ВСЕХ с НАСТУПАЮЩИМ НГ!!! :)

в упустили тот факт что ЗАКи на 22350 работают по внешнему ЦУ а панцирь-м по своему ЦУ ( ракетная часть обязывает) сиречь это еще и изменение минимум в программной части БИУС
   64.064.0

tank_bd

опытный

Zorro> ..

мне кажется что за своим расплыванием мыслей по древу вы как раз забыли чт означает буковка У в аббревиатуре УВП... и к чему она обязывает.
   64.064.0

Zorro

втянувшийся

☠☠
Zorro>> ..
t.b.> мне кажется что за своим расплыванием мыслей по древу вы как раз забыли чт означает буковка У в аббревиатуре УВП... и к чему она обязывает.

У - установка. А вы о чем подумали?
   1818

tank_bd

опытный

Zorro>>> ..
t.b.>> мне кажется что за своим расплыванием мыслей по древу вы как раз забыли чт означает буковка У в аббревиатуре УВП... и к чему она обязывает.
Zorro> У - установка. А вы о чем подумали?

Дыа а в некоторых вариантах универсальная%) это вам намек на то что без еще одного типа делать анахронизм для одной ракеты бесполезно особенно имея просто короткую пусковую редута а-ля как на 20385.
   64.064.0
RU Вованыч #31.12.2018 17:58  @tank_bd#31.12.2018 17:52
+
+2
-
edit
 

Вованыч

опытный
★★
t.b.> в некоторых вариантах универсальная

УВП - установка вертикального пуска
УВПУ - универсальная вертикальная пусковая установка

Общеупотребительным считается первый вариант.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
UA tank_bd #31.12.2018 18:24  @Вованыч#31.12.2018 17:58
+
+4
-
edit
 

tank_bd

опытный

t.b.>> в некоторых вариантах универсальная
Вованыч> УВП - установка вертикального пуска
Вованыч> УВПУ - универсальная вертикальная пусковая установка
Вованыч> Общеупотребительным считается первый вариант.

свою неточность признаю но общего смысла это не опменяет ..при наличии короткой УВП редута ( пока еще гипотетическом) в которую лезет и короткая 9м96 и пакет из 4х 9м100 делать УВП под 9м100 и только 9м100 ихо нафиг не нужно
   64.064.0

Zorro

втянувшийся

☠☠
t.b.> Дыа а в некоторых вариантах универсальная%) это вам намек на то что без еще одного типа делать анахронизм для одной ракеты бесполезно особенно имея просто короткую пусковую редута а-ля как на 20385.

Значит по вашему, аббревиатура УВП расшифровывается как "универсальная вертикальная пусковая", а не как "установка вертикального пуска"? Как то не по русски ваша версия звучит...вы не находите? Не знаю, нигде не встречал глубину ячейки УВП 3С97, размеры по палубе 2250Х3250 мм, но судя по тому, что зур 9М96Е имеет высоту 5,6 м, вероятно, что глубина ячейки будет около 6м.,а высота 9М100 в кассете 3.6 м., а чем еще грузить 2,4 м глубины? Не лучше ли иметь, по типу здравомыслящих людей, на примере УВП "Сильвер", 3 или даже 4 топоразмера УВП отличающихся друг от друга, только высотой УВП? Понятно, что у нас свой путь...я про удаление гланд...но может все же хоть здесь победит: "Да здравствует Разум, да сгинет Маразум!"
   1818

tank_bd

опытный

Zorro> Значит по вашему, аббревиатура УВП расшифровывается как "универсальная вертикальная пусковая", а не как "установка вертикального пуска"? Как то не по русски ваша версия звучит...вы не находите?
есть два варианта написания схожие до смешения ...

Zorro> Не знаю, нигде не встречал глубину ячейки УВП 3С97, размеры по палубе 2250Х3250 мм, но судя по тому, что зур 9М96Е имеет высоту 5,6 м, вероятно, что глубина ячейки будет около 6м.,а высота 9М100 в кассете 3.6 м., а чем еще грузить 2,4 м глубины?

а) длинная 9м96 5.6+ метра короткая 9м96 на метр короче

б)затем что наличие комплекса подразумевает возможность использовать оба типа ракеты ... сиречь не фиг экономить спичках и зарезать запас на модернизацию.



Zorro> Не лучше ли иметь, по типу здравомыслящих людей, на примере УВП "Сильвер", 3 или даже 4 топоразмера УВП отличающихся друг от друга, только высотой УВП?

и потом как собственно те типа умные люди (и еще одни типа умные с мк41 с ее много образием) бегать вокруг с вопросом а что туда встанет то ? очччень здравомыслящие люди ... особенно после того как сделали свою крмб и начали вальс вокруг собственно разнотипицы типа одинаковых увп

Zorro>Понятно, что у нас свой путь...я про удаление гланд...но может все же хоть здесь победит: "Да здравствует Разум, да сгинет Маразум!"


Вот поэтому есть вариант прикидочно в 5 метров глубиной и вариант подлиннее .Заниматся онанизмой и пложением разных изделий ради сиюминутной выгоды нет смысла . Не хватает объемов стройте корабли побольше ,благо размер корабля уже давно не главное мерило его стоимости.
   64.064.0
Это сообщение редактировалось 31.12.2018 в 20:52
+
-
edit
 

GALAXY

втянувшийся

вчера наткнулся прошлого года хорошо на каком стадии корпуса Головко и Исаков не помню чтоб выкладывали

Флот будущего | Сила | Телеканал «Страна»
Подпишитесь на "Телеканал Страна": https://www.youtube.com/channel/UCgwbLyXch9e5qJchbC48hQQ?sub_confirmation=1 Фрегаты адмиральского проекта 22350 станут основой ВМФ России. Головной корабль – "Адмирал Горшков" будет сдан в этом году. Ещё три судна сейчас находятся в разной степени готовности. За их строительство отвечает завод "Северная верфь".
   55
+
+1
-
edit
 

Curious

старожил
★★☆
"Адмирал флота Советского Союза Исаков" чуть более месяца назад:
Прикреплённые файлы:
 
   64.064.0
Это сообщение редактировалось 03.01.2019 в 00:30
RU Givchik11435 #01.01.2019 16:40  @Curious#01.01.2019 16:05
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Curious> "Адмирал флота Советского Союза Исаков" чуть более месяца назад:

Добрый день
Писал вам на почту
Но ответа не получил
Как можно связаться с вами?
   61.0.3163.12861.0.3163.128
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный

t.> И совсем замечательно, если бы эти два типа газотурбинных двигателей были родственными современным авиационным ТРД, ...

Это скорее не наш Вариант, а "западный".
Нет у нас пока такого массового выпуска авиационных ТРД, как у них.
А наш самый массовый пассажирский самолет летает пока на французском ТРД от Пауэрджет.
У нас есть свой Вариант. Вполне живой и работоспособный.
Он называется - ГПО (газоперекачивающие оборудование) и ГТЭ (газотурбинные электростанции).

t.> ... что давало бы еще больший объем производства базовых компонентов, а за счет большого оборота и конкуренции в авиации, еще бы и подпитку в плане совершенствования всего семейства ГТД, внедрения новых технологий.

В составе ОДК вполне себе существу такая структура, как "ОДК-Газовые турбины".
Которая вполне помогает не только морские, но даже и авиационные ТРД вполне ... по Вашему списку.

Заходим в раздел "продукция", затем жмем на подразделы "газотурбинные электростанции" и/или "газоперекачивающие оборудование".

И обнаруживаем, что данная продукция выпускается с использование агрегатов, как авиационных ТРД, так и морских ГТУ:
а) ПС-90 (пермский "Авиадвигатель");
б) АЛ-31 (уфимское УМПО);
в) НК-93 (самарский "Кузнецов")(*);
г) морских ГТУ, в частности «Газогенератора-77» (рыбинский "Сатурн")(**).
__________________________________________________________________________________________________
(*) Не удивляйтесь. Да, как авиадвигатель НК-93 не случился. Это был всего-лишь демонстратор технологий, от которого до реального двигателя - ой, как далеко. Но ... для "Кузнецова", как говорят причастные, НК-93 был вполне успешным проектом, поскольку реализовался в ГПО и ГТЭ.

(**) Для "Сатурна" работа над Морскими ГТУ в 2000-х тоже не прошла даром.
ВМФ отвернулся от них в пользу импортных ГЭУ, так они тоже использовали тот результат в ГПО и ГТЭ. Смотрим
Не с бухты-барахты же рыбинский "Сатурн" довольно быстро смог восстановить производство Морских ГТУ.
   33
Это сообщение редактировалось 02.01.2019 в 02:13
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Curious> "Адмирал флота Советского Союза Исаков" чуть более месяца назад:

А все видят фото? Или только у меня его нет? только подпись. Просьба, ещё раз вставить фото!
   55
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
B.1.> А все видят фото? Или только у меня его нет? только подпись. Просьба, ещё раз вставить фото!

я не вижу. Это какая-то заморочка. Сейчас сам вставлял фото в пост в другой теме, не на "Морском", но на "Авиабазе", фото тоже не отображается. Вставлял загрузкой со своего компа, не ссылками.
   55
+
+3
-
edit
 

GALAXY

втянувшийся

Curious> "Адмирал флота Советского Союза Исаков" чуть более месяца назад:
Перегрузи пожалуйста а то не видно
   55
+
+1
-
edit
 

Curious

старожил
★★☆
Curious>> "Адмирал флота Советского Союза Исаков" чуть более месяца назад:
GALAXY> Перегрузи
Пробую, но...
Прикреплённые файлы:
 
   64.064.0

Olegg

опытный

GALAXY>> Перегрузи
Curious> Пробую, но...

просто дайте ссылку.. уж очень хочется взглянуть
   71.0.3578.9871.0.3578.98

+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Curious> "Адмирал флота Советского Союза Исаков" чуть более месяца назад:

что-то не открывается картинка((
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

но народ, согласитесь, что все эти разговоры о строительстве новых 22350 не на пустом месте возникли. если бы денег реально не было бы, то никто бы ничего не говорил. были бы заявления о том, что 22160 наше всё.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

Retvizan> но народ, согласитесь, что все эти разговоры о строительстве новых 22350 не на пустом месте возникли. если бы денег реально не было бы, то никто бы ничего не говорил. были бы заявления о том, что 22160 наше всё.

Нет, денег реально нет. Но есть планы и в том числе планы на то, что деньги появятся. Так вот для осуществления планов по строительству кораблей нужен опыт - это помимо денег и верфей. В том числе и опыт по строительству больших кораблей. Весь опыт на 22160 все таки не получишь, поэтому есть необходимость закладывать что-то побольше, но закладывать нужно то, что потом пригодится.
Единственное что, могли заложить конечно дополнительные корпуса 20386. Но это на сегодняшний день еще не отработанный до конца проект, поэтому видимо и остановились на 22350. И параллельно начали прорабатывать документацию для 22350М, который ИМХО для флота был бы более актуален.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
IE Shoehanger #09.01.2019 13:21  @Retvizan#09.01.2019 12:38
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Retvizan> но народ, согласитесь, что все эти разговоры о строительстве новых 22350 не на пустом месте возникли.

А на каком? В ЦВМП прознали про новогоднюю работу в ОСК над заказом новых фрегатов и провели расследование, запросили известные источники.

Это как в Америке. Кончилась соль идете к соседу - дай соли. Тот в ступоре - сходи в магазин. - ... - нет денег, купи в кредит.

Так и здесь, похоже.

Диванное имхо ниже.

Исполнитель, ОСК, хочет работать. Заказчик, в лице бывшего ГК ВМФ Чиркова хотел иметь 18 фрегатов 22350. И сейчас явно хочет больше. Что делать? Умные люди советуют идти в банк за кредитом.

Какой сейчас банк после санации на финансирование ГОЗ и где берутся кредиты для ОПК - в сети было, можно поискать.

Retvizan> если бы денег реально не было бы

Деньги реально есть, но у других.
   
DE vmart2005 #09.01.2019 17:27
+
+2
-
edit
 

vmart2005

аксакал

МОСКВА, 9 января. /ТАСС/. Фрегат "Адмирал Касатонов" успешно завершил первый этап заводских ходовых испытаний в Балтийском море. Об этом в среду сообщил журналистам представитель ВМФ России Игорь Дыгало.
 

Фрегат "Адмирал Касатонов" успешно завершил этап ходовых испытаний на Балтике

Представитель ВМФ России Игорь Дыгало отметил, что испытания будут продолжены после улучшения ледовой обстановки в Финском заливе //  tass.ru
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
1 352 353 354 355 356 363

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru