[image]

Околострелковый флейм

 
1 186 187 188 189 190 234
CA AndreySe #04.12.2018 20:49  @Meskiukas#04.12.2018 20:21
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Meskiukas> Не зря на соревнованиях по стрельбе из служебного и произвольного оружия штык КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещён. А "шампиньон" до 20 см допустим.
вот в этом то все и дело,с точки зрения сопромата и газоотводная трубка, и штык, и шомпол это практически одинаковые конструкции "ферма моста",меняется только "способ крепления одной из опор",она может быть жесткая,как в данном случае газоотводная трубка,так и с "плавающей" не закрепленной опорой,шомпол или штык.Любая "балка" добавленная к "пролету моста" обязательно отразится на его изгибе.
Вот только что выходит с твоих слов добавление штыка это +,а со слов Олега даже ствольная накладка это минус,ибо самый точный только свободно висящий ствол,как бы противоречие есть...хотелось бы эпюры посмотреть :p
   63.063.0
LT Meskiukas #04.12.2018 20:57  @AndreySe#04.12.2018 20:49
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

AndreySe> Вот только что выходит с твоих слов добавление штыка это +,а со слов Олега даже ствольная накладка это минус,ибо самый точный только свободно висящий ствол,как бы противоречие есть...хотелось бы эпюры посмотреть :p
Да, тут Олег прав. Ствол лучше всего "вывесить", чтобы ничего не касался. Накладку можно и не снимать но подстрогать так, чтобы бумага проходила, между стволом и накладкой с цевьём. А если штык прикрепить, то вообще сказка. Да ещё подобранными патронами.
   63.063.0
RU Oleg_Oleg #04.12.2018 21:57  @Meskiukas#04.12.2018 20:21
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Meskiukas> А штык влияет на кучность положительно.
Конкретно штык влияет отрицательно,по ряду причин и смотря какой штык,впрочем это отдельный вопрос,а вот надульники-утяжелители используются.это да,только их подбирать надо,впрочем в этом я не спец :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #04.12.2018 22:02  @Oleg_Oleg#04.12.2018 21:57
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.> Конкретно штык влияет отрицательно, впрочем в этом я не спец :)
Не надо хлопать ушами по щекам! :D Не гигиенично! Снова не зная ляпаешь, как воробушек? :p Как раз не зря со штыком винтовку пристреливали.
   63.063.0
RU Oleg_Oleg #04.12.2018 22:19  @Meskiukas#04.12.2018 22:02
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Meskiukas> Не надо хлопать ушами по щекам! :D Не гигиенично! Снова не зная ляпаешь, как воробушек? :p Как раз не зря со штыком винтовку пристреливали.

Я точно знаю почему пристреливали со штыком,могу и объяснить почему штык это не есть хорошо и смотря какой штык.,а вот утяжелитель это наверное не плохо,только я ими не пользовался.
не напрягает,что к снайперским винтовкам штыки вообще не положены?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #04.12.2018 22:30  @Oleg_Oleg#04.12.2018 22:19
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.> не напрягает,что к снайперским винтовкам штыки вообще не положены?
У снайперских винтовок штыки есть. Даже у СВД! :p
   63.063.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Meskiukas> У снайперских винтовок штыки есть. Даже у СВД! :p

А то, что снайперские винтовки пристреливаются без штыка, тебя не смущает? Винтовки в ПМВ и промежуток между войнами пристреливались с штыками только потому, что по тактическим воззрениям тех времен вероятность штыкового боя считалась достаточно высокой, чтоб постоянно иметь штык на винтовке примкнутым. Точность это не улучшало, а скорее даже наоборот потому что штык болтался в креплении. Когда опыт ВОВ показал, что штыковой бой стал очень редкой экзотикой, то штыки с оружия сразу ушли и пристреливать его стали без штыков
   63.063.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
O.O.>> Конкретно штык влияет отрицательно, впрочем в этом я не спец :)
Meskiukas> Не надо хлопать ушами по щекам! :D Не гигиенично! Снова не зная ляпаешь, как воробушек? :p Как раз не зря со штыком винтовку пристреливали.

Штык на конец — масса в плюс — волны становятся длиннее. Но можно найти точку и подвесить так, что будет больше колбасить. Но всё считать надо.
   63.063.0
MD Wyvern-2 #05.12.2018 11:04  @Meskiukas#04.12.2018 20:21
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AndreySe>> я про разницу поведения стволов мосинки и автомата,ну странное дело их сравнивать по изгибающей характеристике.
Meskiukas> Ствол "гуляет" совместно с газоотводной трубкой и штоком поршня затворной рамы.

Если колебания ствола и механизма в целом от предыдущего выстрела влияют на следующий в очереди при автоматическом огне - оружие просто неправильно спроектировано.
Внимательно посмотри:

Как стреляет автомат Калашникова.
Съемка стрельбы из АК-47 в супер замедленной съемке. Вот такие процессы происходят при стрельбе из автомата калашникова.
   63.063.0
RU spam_test #05.12.2018 13:57
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

TAB Special Episode: G11 Disassembly & How It Works
In this special episode Matt has the privilege of field stripping a Heckler & Koch G11. He strips the rifle down into its major assemblies and then explains how the 'space magic' works. Matt explains how the recoil management system, that compensated for the recoil of firing a 3-round burst at ~2,000rpm, worked and how rifle's ingenious rotating breech worked.
   70.0.3538.11370.0.3538.113
MD Wyvern-2 #05.12.2018 14:27  @spam_test#05.12.2018 13:57
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
s.t.> AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
s.t.> TAB Special Episode: G11 Disassembly & How It Works - YouTube

Ну и что? Типичные часы с кукушкой :F
У меня ходики есть прадедовские - так они даже похоже разбираются. Мои время отсчитывают (кстати, неплохо), а эти стреляютЬ ;)
   63.063.0
RU mico_03 #05.12.2018 15:05  @spam_test#05.12.2018 13:57
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

s.t.> https://...

Часы с кукушкой (не пылить, не ...).
   55
LT Meskiukas #05.12.2018 20:57  @Wyvern-2#05.12.2018 11:04
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Wyvern-2> Если колебания ствола и механизма в целом от предыдущего выстрела влияют на следующий в очереди при автоматическом огне - оружие просто неправильно спроектировано.
Ну, а я про что? Потому и говорю дело в боеприпасах! В основном.
Wyvern-2> Внимательно посмотри:
Давным давно видел, суть-то где? Где тот самый песок? :D
   63.063.0
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Meskiukas>> У снайперских винтовок штыки есть. Даже у СВД! :p
U235> А то, что снайперские винтовки пристреливаются без штыка, тебя не смущает?
Не смущает. Почему должно смущать, если условия стрельбы улучшаются? Естественно поправку брать надо, но всё же лучше пристрелять без, чем потом мучиться, когда его не будет.
   63.063.0
RU Oleg_Oleg #05.12.2018 22:55  @Meskiukas#04.12.2018 22:30
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> не напрягает,что к снайперским винтовкам штыки вообще не положены?
Meskiukas> У снайперских винтовок штыки есть. Даже у СВД! :p

Даже не слышал об этом :eek::eek::eek: ерунда какая то!в курс подготовки снайпера когда то входил штыковой бой???
Что до штыка,кинжальный штык или штык нож,никаких особых проблем не вызовут,а вот граненый...скажу со слов знающих людей,при выстреле,пороховые газы отражаясь от штыка воздействуют на пулю,заставляя ее уходить левее,отсюда родилась видимо идиотская байка о штыке на трехлинейке,как о компенсаторе деривации,это полный бред,впрочем ладно,пристрелять ружжо так или иначе проблема решаемая,есть только одно большое НО,штык погнут и ружжо надо пристреливать заново,штык стал болтаться в креплении вследствие износа и ружжо нуждается в пристрелке.ИМХО,моску надо было пристреливать без штыка или со штыком в походном положении , кретинизм того мерзавца,что решил иначе,однозначно спас много жизней...немецких и дорого обошелся русским.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #05.12.2018 23:26  @Oleg_Oleg#05.12.2018 22:55
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.> Даже не слышал об этом :eek::eek::eek: ерунда какая то!в курс подготовки снайпера когда то входил штыковой бой???
Ну возьми НСД по СВД и перестанешь быть интеллектуально пассивным. :D:D:D
O.O.> ИМХО,моску надо было пристреливать без штыка или со штыком в походном положении ,
Это гидрат этанола ТАК бурлит? :alco::alc: Или уже :cannabis::doctor:?
   63.063.0
RU Oleg_Oleg #05.12.2018 23:40  @Meskiukas#05.12.2018 23:26
+
-
edit
 
RU Oleg_Oleg #05.12.2018 23:43  @Meskiukas#05.12.2018 23:26
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> ИМХО,моску надо было пристреливать без штыка или со штыком в походном положении ,
Meskiukas> Это гидрат этанола ТАК бурлит? :alco::alc: Или уже :cannabis::doctor:?

Или уже :cannabis::doctor:?
:D Meskiukas #05.12.2018 21:00 @U235#04.12.2018 23:23
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #05.12.2018 23:47  @Meskiukas#05.12.2018 23:26
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> Даже не слышал об этом :eek::eek::eek: ерунда какая то!в курс подготовки снайпера когда то входил штыковой бой???
Meskiukas> Ну возьми НСД по СВД и перестанешь быть интеллектуально пассивным. :D:D:D
Я бы в асфальт втоптал того дебила,что попытался бы тыкать стволом снайперской винтовки во что то.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #05.12.2018 23:52  @Wyvern-2#05.12.2018 11:04
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Wyvern-2> Внимательно посмотри:

Еще одна хорошая иллюстрация на тему необходимости газ.регулятора на АК
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU spam_test #06.12.2018 07:25  @Oleg_Oleg#05.12.2018 23:52
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

O.O.> Еще одна хорошая иллюстрация на тему необходимости газ.регулятора на АК
да ни разу, амплитуда лишь слегка уменьшится. Чтобы так не колбасило, там надо отделять поршень от затвора, и газоотвод радикально переделывать.
   70.0.3538.11370.0.3538.113
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
s.t.> да ни разу, амплитуда лишь слегка уменьшится. Чтобы так не колбасило, там надо отделять поршень от затвора, и газоотвод радикально переделывать.

Куда уж еще радикальней переделывать газоотвод, чем на АК-12? А отделяемый или нет поршень - ну совершенно не является какой-то сакральной вещью определяющей комфорность отдачи. Вон на швейцарских SIG-ах поршень отделяется от затворной рамы только при неполной разборке, а так - весь цикл жестко скреплен с затворной рамой и ходит с ним. У них возвратная пружина, между прочим, как раз на штоке газового поршня находится и если газовый поршень каким-то чудом от затворной рамы во время отката отцепится, то затворная рама обратно уже не вернется. И ничего. Все эти SIGи только хвалят. Даже марксмановские винтовки на этой платформе швейцарцы делают
   63.063.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
O.O.> Я бы в асфальт втоптал того дебила,что попытался бы тыкать стволом снайперской винтовки во что то.

Тем не менее генералы озадачились вопросом, чего делать снайперу если на его позицию прорвутся враги и придется защищать себя в рукопашной. Потом, правда, почти везде догадались просто дать снайперу на этот случай пистолет или компактный пистолет-пулемет, ну или PDW
   63.063.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

U235> А отделяемый или нет поршень - ну совершенно не является какой-то сакральной вещью определяющей комфорность отдачи.
Комфортность может и нет, но момент импульса у длинной палки явно больше. Одно дело в заднее положение приходит затворная рама с импульсом вдоль оружия, и другое, когда она же но с длинным стержнем и начинает поворачиваться. Вверх.
   70.0.3538.11370.0.3538.113
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
s.t.> Комфортность может и нет, но момент импульса у длинной палки явно больше. Одно дело в заднее положение приходит затворная рама с импульсом вдоль оружия, и другое, когда она же но с длинным стержнем и начинает поворачиваться. Вверх.

Подыми приклад - будет тебе счастье. Вот, собственно, фото потрохов швейцарских винтовок. По сути - тот же калаш с длинных ходом газового поршня, но просто чуток иначе скомпонованный. И все довольны, хотя газовый поршень у SIGов даже более длинный и массивный, чем у АК
 

   63.063.0
1 186 187 188 189 190 234

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru