-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i433/1501/2e/128x128-crop/fb23389e229d.png)
Околострелковый флейм
Теги:
Iva
Meskiukas> Не надо хлопать ушами по щекам! 
Не гигиенично! Снова не зная ляпаешь, как воробушек? 
Как раз не зря со штыком винтовку пристреливали.
это наша российская-советская фича. В европейских армиях в ПМВ и ВМВ винтовки пристреливали без штыка.
Русские генералы конца 19 века все еще считали, что "штык молодец" и требовали создавать "стреляющее копье".
Не гигиенично! Снова не зная ляпаешь, как воробушек? 
Как раз не зря со штыком винтовку пристреливали.это наша российская-советская фича. В европейских армиях в ПМВ и ВМВ винтовки пристреливали без штыка.
Русские генералы конца 19 века все еще считали, что "штык молодец" и требовали создавать "стреляющее копье".
инфо
инструменты
Wyvern-2
s.t.>> Комфортность может и нет, но момент импульса у длинной палки явно больше.
U235>... По сути - тот же калаш с длинных ходом газового поршня, но просто чуток иначе скомпонованный. И все довольны, хотя газовый поршень у SIGов даже более длинный и массивный, чем у АК
И он ОТДЕЛЬНЫЙ - как у СВД
Что тоже доставляет. Вообще SIG-и - это доведенные до абсолюта Калаши 
U235>... По сути - тот же калаш с длинных ходом газового поршня, но просто чуток иначе скомпонованный. И все довольны, хотя газовый поршень у SIGов даже более длинный и массивный, чем у АК
И он ОТДЕЛЬНЫЙ - как у СВД
Что тоже доставляет. Вообще SIG-и - это доведенные до абсолюта Калаши 
Wyvern-2> И он ОТДЕЛЬНЫЙ - как у СВД
Еще раз обращаю внимание: он отдельный только при разборке, а внутри оружия он всегда жестко связан с затвором. У него же возвратная пружина на штоке поршня! Без него затворная рама назад не вернется. У СВД же газовый поршень все же работает отдельно от затворной рамы и имеет короткий ход. Возвратный механизм у затворной рамы свой
Еще раз обращаю внимание: он отдельный только при разборке, а внутри оружия он всегда жестко связан с затвором. У него же возвратная пружина на штоке поршня! Без него затворная рама назад не вернется. У СВД же газовый поршень все же работает отдельно от затворной рамы и имеет короткий ход. Возвратный механизм у затворной рамы свой
Wyvern-2>> И он ОТДЕЛЬНЫЙ - как у СВД
U235> Еще раз обращаю внимание: он отдельный только при разборке, а внутри оружия он всегда жестко связан с затвором. У него же возвратная пружина на штоке поршня!
Вот оно как, Михалыч © Посмотрел - и таки там есть зацеп... Т.е. СиГи - тупо Калаш, только с понтами
U235> Еще раз обращаю внимание: он отдельный только при разборке, а внутри оружия он всегда жестко связан с затвором. У него же возвратная пружина на штоке поршня!
Вот оно как, Михалыч © Посмотрел - и таки там есть зацеп... Т.е. СиГи - тупо Калаш, только с понтами
Эстония выбрала автоматические винтовки американской компании Lewis Machine & Tool Company
Как сообщил 4 декабря 2018 года Государственный центр оборонных инвестиций министерства обороны Эстонии (Riigi Kaitseinvesteeringute Keskus - RKIK), американская компания Lewis Machine & Tool Company (LMT) была признана победителем в тендере на поставку автоматических винтовок калибров 5,56 и 7,62 мм для вооруженных сил Эстонии. В ближайшее время c LMT должен быть заключен соответствующий контракт стоимостью 22 млн евро на поставку 16 тысяч винтовок в 2019-2021 годах. Контракт также будет предусматривать опцион на поставку дополнительного количества винтовок в срок до 2026 года.... // vpk.name
Meskiukas>>Как раз не зря со штыком винтовку пристреливали.
Iva> это наша российская-советская фича. В европейских армиях в ПМВ и ВМВ винтовки пристреливали без штыка.
Iva> Русские генералы конца 19 века все еще считали, что "штык молодец" и требовали создавать "стреляющее копье".
Да ладно тебе брюзжать!
Были такие времена.
Были!
И в СССР мосинку под штык готовили. БЫЛО!
И что?
Какие времена, такие и нравы..
А вот снайперки пристреливали БЕЗ штыка!
Iva> это наша российская-советская фича. В европейских армиях в ПМВ и ВМВ винтовки пристреливали без штыка.
Iva> Русские генералы конца 19 века все еще считали, что "штык молодец" и требовали создавать "стреляющее копье".
Да ладно тебе брюзжать!
Были такие времена.
Были!
И в СССР мосинку под штык готовили. БЫЛО!
И что?
Какие времена, такие и нравы..
А вот снайперки пристреливали БЕЗ штыка!
Прикреплённые файлы:
AndreySe
Iva> Русские генералы конца 19 века все еще считали, что "штык молодец" и требовали создавать "стреляющее копье".
точно,вот только парни не знали об этом и воевали по-старинке,а потом, хорошему снайперу и штык не помеха
Мы конечно не знаем чем бился в рукопашную Гавриил Епифанович,но сдается мне что со-штыком все же сподручнее чем без.
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время
«Бе́лое со́лнце пусты́ни» — советский художественный фильм 1970 года режиссёра Владимира Мотыля, повествующий о приключениях красноармейца Фёдора Ивановича Сухова, спасающего женщин из гарема бандита Абдуллы в годы гражданской войны. Фильм снят на производственной базе студий «Мосфильм» и «Ленфильм», по сценарию, написанному Рустамом Ибрагимбековым и Валентином Ежовым.
точно,вот только парни не знали об этом и воевали по-старинке,а потом, хорошему снайперу и штык не помеха
2 и 3 ноября 1944 года юго-западнее озера Лиелауцес уничтожил из снайперской винтовки 11 солдат и офицеров противника.
4 ноября 1944 года в бою за высоту он увлёк роту в атаку. В рукопашной схватке Гавриил Собянин уничтожил несколько солдат противника.
Мы конечно не знаем чем бился в рукопашную Гавриил Епифанович,но сдается мне что со-штыком все же сподручнее чем без.
Собянин, Гавриил Епифанович — Википедия
Гаврии́л Епифа́нович Собя́нин (25 мая 1896 — 23 декабря 1944) — советский солдат, снайпер во время Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза (посмертно), красноармеец. Родился 25 мая 1896 года в деревне Шайтановка ныне Троицко-Печорского района Республики Коми в крестьянской семье. Русский. Образование начальное. С 12 лет начал овладевать искусством охоты. Участник Первой мировой войны. В 1918 году, переехав в деревню Верхние Нарыкары, стал работать охотником-промысловиком. С 1936 года жил в посёлке Игрим Анеевского сельсовета Берёзовского района Ханты-Мансийского автономного округа, где работал председателем рыболовецкой артели. // Дальше — ru.wikipedia.orgКинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время
«Бе́лое со́лнце пусты́ни» — советский художественный фильм 1970 года режиссёра Владимира Мотыля, повествующий о приключениях красноармейца Фёдора Ивановича Сухова, спасающего женщин из гарема бандита Абдуллы в годы гражданской войны. Фильм снят на производственной базе студий «Мосфильм» и «Ленфильм», по сценарию, написанному Рустамом Ибрагимбековым и Валентином Ежовым.
Это сообщение редактировалось 07.12.2018 в 01:37
U235> Тем не менее генералы озадачились вопросом, чего делать снайперу если на его позицию прорвутся враги и придется защищать себя в рукопашной. Потом, правда, почти везде догадались просто дать снайперу на этот случай пистолет или компактный пистолет-пулемет, ну или PDW
Генералам простительно не знать,что если позицию снайпера просто засекут,то ему прилетит или от его визави с другой стороны,а вероятнее всего по нему отработает вся имеющаяся у противника под рукой арта ИМХО снайпер и рукопашная
это не совместимые понятия.
Генералам простительно не знать,что если позицию снайпера просто засекут,то ему прилетит или от его визави с другой стороны,а вероятнее всего по нему отработает вся имеющаяся у противника под рукой арта ИМХО снайпер и рукопашная
это не совместимые понятия.
O.O.> Генералам простительно не знать,что если позицию снайпера
а если речь идет о марксмане, которых больше чем снайперов и которые действуют в составе отделений?
а если речь идет о марксмане, которых больше чем снайперов и которые действуют в составе отделений?
s.t.> а если речь идет о марксмане, которых больше чем снайперов и которые действуют в составе отделений?
И для которых в первую очередь и предназначается СВД
И для которых в первую очередь и предназначается СВД
AndreySe> точно,вот только парни не знали об этом и воевали по-старинке,а потом, хорошему снайперу и штык не помеха
да, воевали по старинке, но немцы, например укоротили винтовку перед ВМВ. Полегче, солдату поудобнее.
а штыки у всех были, только стреляли без них, а в штыковую - так "примкнуть штыки"
да, воевали по старинке, но немцы, например укоротили винтовку перед ВМВ. Полегче, солдату поудобнее.
а штыки у всех были, только стреляли без них, а в штыковую - так "примкнуть штыки"
O.O.> Генералам простительно не знать,что если позицию снайпера просто засекут
Война - это не шахматы, где каждая фигура ходит и воюет строго по правилам. Там случается что угодно. Артиллеристы и рукопашная, например, тоже вроде бы несовместимые понятия, но во времена ВОВ эпические резни на позициях артиллерии случались не так уж редко: или пехота прорвется, или какая ДРГ нападет. Да и снайпер, особенно марксман, вполне может стрелять вовсе не с замаскированной отдельной позиции, а прямо из рядов атакуемой противником пехоты. Почитай воспоминания тех же снайперов ВОВ: с окопов, прямо их опорных пунктов пехоты, они работали достаточно часто.
Война - это не шахматы, где каждая фигура ходит и воюет строго по правилам. Там случается что угодно. Артиллеристы и рукопашная, например, тоже вроде бы несовместимые понятия, но во времена ВОВ эпические резни на позициях артиллерии случались не так уж редко: или пехота прорвется, или какая ДРГ нападет. Да и снайпер, особенно марксман, вполне может стрелять вовсе не с замаскированной отдельной позиции, а прямо из рядов атакуемой противником пехоты. Почитай воспоминания тех же снайперов ВОВ: с окопов, прямо их опорных пунктов пехоты, они работали достаточно часто.
Iva> да, воевали по старинке, но немцы, например укоротили винтовку перед ВМВ. Полегче, солдату поудобнее.
А когда и "карабин" Маузер 98к был неудобен - немецкие солдаты брали более короткую и удобную трофейную винтовку Мосина.
Iva> а штыки у всех были, только стреляли без них, а в штыковую - так "примкнуть штыки"
Еще бы - штык-нож от Маузера-98к весил пару килограмм, таскать такую дуру на и так тяжелой винтовке - дураков не было.
А когда и "карабин" Маузер 98к был неудобен - немецкие солдаты брали более короткую и удобную трофейную винтовку Мосина.
Iva> а штыки у всех были, только стреляли без них, а в штыковую - так "примкнуть штыки"
Еще бы - штык-нож от Маузера-98к весил пару килограмм, таскать такую дуру на и так тяжелой винтовке - дураков не было.
Полл> А когда и "карабин" Маузер 98к был неудобен - немецкие солдаты брали более короткую и удобную трофейную винтовку Мосина.
что то эта легенда вызывает сомнения.
Как литература частных лиц (начиная с Гарина Михалевского? - это 1902 год), так и охотники - все утверждают, что Маузер обладает лучшими характеристиками стрельбы, чем Мосинка.
Понятно, что для дальних надо сравнивать неукроченный Маузер.
штыки примыкали не только немцы
что то эта легенда вызывает сомнения.
Как литература частных лиц (начиная с Гарина Михалевского? - это 1902 год), так и охотники - все утверждают, что Маузер обладает лучшими характеристиками стрельбы, чем Мосинка.
Понятно, что для дальних надо сравнивать неукроченный Маузер.
штыки примыкали не только немцы
Iva> что то эта легенда вызывает сомнения.
Скорее речь о каких-нибудь мосинских карабинах: кавалерийских или образка 44ого года. На самом деле укоротов по типу 98К в нашей армии тоже полно было.
Скорее речь о каких-нибудь мосинских карабинах: кавалерийских или образка 44ого года. На самом деле укоротов по типу 98К в нашей армии тоже полно было.
Iva>> что то эта легенда вызывает сомнения.
Это от банального незнания.
U235> Скорее речь о каких-нибудь мосинских карабинах: кавалерийских или образка 44ого года. На самом деле укоротов по типу 98К в нашей армии тоже полно было.
А ты тоже не знаешь длину "укорота" 98k?
З.Ы. Ива, вот эта фраза: "...все утверждают, что Маузер обладает лучшими характеристиками стрельбы, чем Мосинка", - она как относится к обсуждению удобства использования винтовки в ограниченном пространстве, ее габаритам и весу?
Это от банального незнания.
U235> Скорее речь о каких-нибудь мосинских карабинах: кавалерийских или образка 44ого года. На самом деле укоротов по типу 98К в нашей армии тоже полно было.
А ты тоже не знаешь длину "укорота" 98k?
З.Ы. Ива, вот эта фраза: "...все утверждают, что Маузер обладает лучшими характеристиками стрельбы, чем Мосинка", - она как относится к обсуждению удобства использования винтовки в ограниченном пространстве, ее габаритам и весу?
Полл> А ты тоже не знаешь длину "укорота" 98k?
98К - 1110мм. Мосинка полноразмерная - 1306, драгунская, казачья и винтовка обр. 1891/30 - 1234мм. А вот карабины мосина обр. 38ого и 44ого были действительно покороче: 1020мм. Но их пехоте обычно не давали, а вооружали всяких связистов, артиллеристов, тыловиков и прочих. Эдакий советский PDW
98К - 1110мм. Мосинка полноразмерная - 1306, драгунская, казачья и винтовка обр. 1891/30 - 1234мм. А вот карабины мосина обр. 38ого и 44ого были действительно покороче: 1020мм. Но их пехоте обычно не давали, а вооружали всяких связистов, артиллеристов, тыловиков и прочих. Эдакий советский PDW
Iva> Как литература частных лиц (начиная с Гарина Михалевского? - это 1902 год), так и охотники - все утверждают, что Маузер обладает лучшими характеристиками стрельбы, чем Мосинка.
не могу сказать с увереностью,но как то был случай,сравнили моську с маузером,разницы никакой,повторюсь,случай был единичный.на охоте.маузер правда вроде как по выкобенистее,ну типа покрасившее посчитали,лично я люблю мосечки.
не могу сказать с увереностью,но как то был случай,сравнили моську с маузером,разницы никакой,повторюсь,случай был единичный.на охоте.маузер правда вроде как по выкобенистее,ну типа покрасившее посчитали,лично я люблю мосечки.
O.O.> не могу сказать с увереностью,но как то был случай,сравнили моську с маузером,разницы никакой,повторюсь,случай был единичный.на охоте.маузер правда вроде как по выкобенистее,ну типа покрасившее посчитали,лично я люблю мосечки.
Маузер в целом получше мосинки: рукоятка затвора удобнее расположена и экстракция стреляной гильзы, особенно подржавевшей или раздувшейся, надежнее благодаря предварительному страгиванию. Но в целом - непринципиально. На болтовках вообще сложно что-то серьезно отличающееся от конкурентов сделать.
Маузер в целом получше мосинки: рукоятка затвора удобнее расположена и экстракция стреляной гильзы, особенно подржавевшей или раздувшейся, надежнее благодаря предварительному страгиванию. Но в целом - непринципиально. На болтовках вообще сложно что-то серьезно отличающееся от конкурентов сделать.
U235> Война - это не шахматы, где каждая фигура ходит и воюет строго по правилам. Там случается что угодно. Да и снайпер, особенно марксман, вполне может стрелять вовсе не с замаскированной отдельной позиции, а прямо из рядов атакуемой противником пехоты.
Согласен полностью,с каждой буквой,фича в том,что если стрелок работает из толпы и при атаке вражеской пехоты,ко времени рукопашной на земле,совсем рядом будет просто навалом всякого добра.
Согласен полностью,с каждой буквой,фича в том,что если стрелок работает из толпы и при атаке вражеской пехоты,ко времени рукопашной на земле,совсем рядом будет просто навалом всякого добра.
Iva>> Как литература частных лиц (начиная с Гарина Михалевского? - это 1902 год), так и охотники - все утверждают, что Маузер обладает лучшими характеристиками стрельбы, чем Мосинка.
O.O.> не могу сказать с увереностью
Один фиг, дальность, реализуемая даже карабином 38 года была неактуальна в бою.
O.O.> не могу сказать с увереностью
Один фиг, дальность, реализуемая даже карабином 38 года была неактуальна в бою.
O.O.> Согласен полностью,с каждой буквой,фича в том,что если стрелок работает из толпы и при атаке вражеской пехоты,ко времени рукопашной на земле,совсем рядом будет просто навалом всякого добра.
Так и представил: на тебя несется с перекошенной рожей хмырь со штыком, саперной лопаткой или прочим колюще-режущим инструментом наперевес, а ты ему: "Подожди немного: я сейчас с земли что-нибудь подберу!")))
Так и представил: на тебя несется с перекошенной рожей хмырь со штыком, саперной лопаткой или прочим колюще-режущим инструментом наперевес, а ты ему: "Подожди немного: я сейчас с земли что-нибудь подберу!"
)))
U235> Маузер в целом получше мосинки: рукоятка затвора удобнее расположена и экстракция стреляной гильзы, особенно подржавевшей или раздувшейся, надежнее благодаря предварительному страгиванию. Но в целом - непринципиально. На болтовках вообще сложно что-то серьезно отличающееся от конкурентов сделать.
Х.З. насчет поудобнее,бо сравнительного опыта практически нету,с раздувшимися,только с папковыми патронами сталкивался,когда мц-12 донце гильзы начинает отрывать.,подржавевшие....чаще проблем из за низкого качества патронов,ну и наплывы лака на них,удаляется растворителем,в край можно и ножичком...
Х.З. насчет поудобнее,бо сравнительного опыта практически нету,с раздувшимися,только с папковыми патронами сталкивался,когда мц-12 донце гильзы начинает отрывать.,подржавевшие....чаще проблем из за низкого качества патронов,ну и наплывы лака на них,удаляется растворителем,в край можно и ножичком...
U235> Так и представил: на тебя несется с перекошенной рожей хмырь со штыком, саперной лопаткой или прочим колюще-режущим инструментом наперевес, а ты ему: "Подожди немного: я сейчас с земли что-нибудь подберу!" )))
Этот хмырь,лежал бы на земле,и смущал своих товарищей,истеричными воплями от не стерпимой боли,полными предсмертной муки.И молил бы о второй пуле,как о высшей милости.
)))Этот хмырь,лежал бы на земле,и смущал своих товарищей,истеричными воплями от не стерпимой боли,полными предсмертной муки.И молил бы о второй пуле,как о высшей милости.
s.t.> Один фиг, дальность, реализуемая даже карабином 38 года была неактуальна в бою.
Именно так,пехота до сих пор никак,от слова совсем , не может в массе своей реализовать возможности того оружия,что имеет,даже на 50%
Именно так,пехота до сих пор никак,от слова совсем , не может в массе своей реализовать возможности того оружия,что имеет,даже на 50%
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
