[image]

Околострелковый флейм

 
1 185 186 187 188 189 234
RU Oleg_Oleg #02.12.2018 19:50  @AndreySe#02.12.2018 18:01
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠☠
AndreySe> Даже если один конец сделать не жестким ,а плавающим это так же скажется на изгибе ствола.

ты ошибаешся,вот самый минимальный тюнинг моськи, дающий максимальный эффект,конечно же не 100500 плюсом,но кучу собирает очень прилично.Если посмотриш на дальнобойные и спортивные винты,дающие хорошую кучу,то увидиш,1-е свободно вывешеный ствол,2-е чаще всего продольно-скользящий затвор
Прикреплённые файлы:
ec95eb5s-1920.jpg (скачать) [1920x474, 224 кБ]
 
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 02.12.2018 в 19:57
CA AndreySe #02.12.2018 22:02  @Oleg_Oleg#02.12.2018 19:50
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
O.O.>то увидиш,1-е свободно вывешеный ствол,2-е чаще всего продольно-скользящий затвор
речь все же об автоматическом оружии стреляющим очередями :) Для винтовок стреляющих раз в минуту изгиб не имеет влияния
   63.063.0
LT Meskiukas #02.12.2018 23:21  @AndreySe#02.12.2018 22:02
+
-
edit
 
O.O.>>то увидиш,1-е свободно вывешеный ствол,2-е чаще всего продольно-скользящий затвор
AndreySe> речь все же об автоматическом оружии стреляющим очередями :) Для винтовок стреляющих раз в минуту изгиб не имеет влияния
Свят, свят, свят! С нами крестная сила! :eek: Господь с тобой! Ещё КАК имеет. Даже куда сильнее, чем на автоматическое оружие. Вспомни, где-то тут писали, как люди пришли к мастеру, тот стукнул палочкой по стволу и сказал отрезать в таком-то месте. И потом пули чуть ли не одну пробоину ложились.
   63.063.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

AndreySe> речь все же об автоматическом оружии стреляющим очередями ... Для винтовок стреляющих раз в минуту изгиб не имеет влияния

Имеет. В сети было видео, где на замедленной съемке было показано, как изгибается ствол СВТ-40 при стрельбе даже одиночными - колбасило по вертикали прилично.
   55
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

m.0.> Имеет. В сети было видео, где на замедленной съемке было показано, как изгибается ствол СВТ-40 при стрельбе даже одиночными - колбасило по вертикали прилично.

Да таких видео полно... Ян наш МакКаллум даже лекцию читал об этом, с примером АКМ:

AFTE Presentation: Firearms and High Speed Photography
http://www.forgottenweapons.com http://www.afte.org This is a presentation I gave to the Arizona local AFTE (Association of Firearm and Toolmark Examiners) group in February 2015 discussing some of the uses for high speed camera photography of firearms. Specifically, this presentation was based on the Edgertonic camera I have been using for about 8 months.
   63.063.0
CA AndreySe #03.12.2018 01:15  @Meskiukas#02.12.2018 23:21
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Meskiukas> Свят, свят, свят! С нами крестная сила! :eek: Господь с тобой! Ещё КАК имеет. Даже куда сильнее, чем на автоматическое оружие.
Я про кучность боя в автоматическом режиме,ствол имеет право изгибаться,после затухания колебаний он снова "готов к бою" и при следующем выстреле у винтовки он опять "стабилизирован"
   63.063.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
m.0.> Имеет. В сети было видео, где на замедленной съемке было показано, как изгибается ствол СВТ-40 при стрельбе даже одиночными - колбасило по вертикали прилично.
и дальше?После выстрела колебания затухают.Если частота выстрелов выше периода затухания колебаний то вообще никто никуда не попадет.Дополнительная жесткость или изгибная прочность ствола быстрее гасят колебания и следовательно они будут меньше влиять на следующем выстреле.
   63.063.0
+
+2
-
edit
 

zaitcev

опытный

AndreySe> После выстрела колебания затухают.

Так и есть. У АК они затухают прежде чем затворная рама проходит половину отката. Размах у них действительно неожиданный, но я уверен, что никакого влияния на последующий выстрел они оказать не могут.
   63.063.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> ... В сети было видео, ... как изгибается ствол СВТ-40 при стрельбе даже единичными - колбасило по вертикали прилично.
AndreySe> и дальше?После выстрела колебания затухают.Если частота выстрелов выше периода затухания колебаний то вообще никто никуда не попадет...

Нет возражений.

AndreySe>...Дополнительная жесткость или изгибная прочность ствола быстрее гасят колебания и следовательно они будут меньше влиять на следующем выстреле.

Почему дополнительные? Просто требования к этим параметрам должны быть такими изначально и тогда влияние колебаний ствола будет как то ограничено или исключено совсем. Поэтому в общем случае - влияет (точнее может влиять), поэтому с ними в каждом конкретном случае возможно придется бороться.
   55
LT Bredonosec #03.12.2018 11:45
+
-
edit
 

Awesome 3D Printed Airsoft Gun!
In today's video I built a fully working 3D printed airsoft rifle! All the parts are printed in PLA and weathered with dirt and water for a more realistic appearance. It works by a big compressed spring pushing a modified bicycle pump to rush air through a barrel. It's powerful enough to shoot 50m (160ft) straight up in the air but not quite enough to penetrate an aluminium can.
   68.0.3440.95168.0.3440.951
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

National Interest (США): встречайте новый смертоносный российский автомат АК-308

Российский производитель оружия концерн "Калашников" на выставке "Армия - 2018" в Москве представил свою новую штурмовую винтовку АК-308. На первый взгляд АК-308 представляет собой ребрендинг автомата АК-12 с некоторыми элементами дизайна АК-103. Но его смиренная внешность скрывает под собой то, что делает AK-308 одним из самых амбициозных продуктов концерна "Калашников" за последние десятилетия: он стреляет 7,62×51-миллиметровыми патронами НАТО.... //  vpk.name
 
   55
LT Meskiukas #03.12.2018 20:33  @AndreySe#03.12.2018 01:15
+
-
edit
 
AndreySe> Я про кучность боя в автоматическом режиме,ствол имеет право изгибаться,после затухания колебаний он снова "готов к бою" и при следующем выстреле у винтовки он опять "стабилизирован"
Кучность боя в автоматическом режиме всё же больше зависит от навески пороха и т.д. Короче, параметры патрона основа.
   63.063.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

По моему, это пиар и не более (при этом пмсм некий повтор более ранней инфы). Бо калибр 7,62 и сквозное пробитие брони 20 мм кажутся фантастическими.

Спецназ ВСУ использует на Донбассе патроны повышенной мощности

Спецподразделения украинской армии используют в Донбассе боеприпасы повышенной мощности, сообщает украино-британская компания Stiletto Systems.Предприятие разрабатывает стрелковое оружие и патроны к нему. В числе разработок – пули, способные пробить стальной лист толщиной 20,5 мм.В целом //  topwar.ru
 
   55
RU Oleg_Oleg #03.12.2018 22:05  @AndreySe#03.12.2018 01:19
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠☠
AndreySe> и дальше?
Вот ты зря спориш,ладно графики и проч...просто после удаления ствольных накладок с обычной моськи-драгунки,она начинает класть много более кучно,800-900 метров для нее становится норм с приличными патронами
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #03.12.2018 22:12  @mico_03#03.12.2018 20:39
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠☠
m.0.> По моему, это пиар и не более (при этом пмсм некий повтор более ранней инфы). Бо калибр 7,62 и сквозное пробитие брони 20 мм кажутся фантастическими.
Даже не пиар,просто бред :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #03.12.2018 22:29  @AndreySe#03.12.2018 01:19
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠☠
AndreySe> и дальше?После выстрела колебания затухают.Если частота выстрелов выше периода затухания колебаний то вообще никто никуда не попадет.Дополнительная жесткость или изгибная прочность ствола быстрее гасят колебания и следовательно они будут меньше влиять на следующем выстреле.

Уж если так не айда, может кто вспомнит сопромат,для сложных металлоконструкций,мля энти эпюры мать их за ногу...я уже практически полностью позабыл как их строить
Проблема в том,что эти самые колебания возникают во время выстрела,так же как и изгибы,х.з эту теорию,я ее толком то и не заморачивался,а на практике,чем меньше за неволен ствол,тем выше кучность.ты однозначно не найдеш ни одной реально дальнобойной снайперской или спортивной винтовки с автоматическим механизмом и за неволеным стволом.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU mico_03 #03.12.2018 22:33  @Oleg_Oleg#03.12.2018 22:12
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> По моему, это пиар и не более (при этом пмсм некий повтор более ранней инфы). Бо калибр 7,62 и сквозное пробитие брони 20 мм кажутся фантастическими.
O.O.> Даже не пиар,просто бред.

В качестве занудства - но патрон 0.300 просто мощнейший. А про реальное пробитие: в очень лохматые года из РПД (промежный 43 г.) на 200 м на полигоне бронебойным патроном (с твердым сердечником) пробивали 8 мм по нормали бортовую броню аналога БТР-40. Причем пробитие от очереди было не вдоль всего борта.
Поэтому насчет возможностей нового патрона - фантастишь, в реале против легкой БТ надо в таком случае ПТР применять.
   55
RU Oleg_Oleg #03.12.2018 22:54  @mico_03#03.12.2018 22:33
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠☠
m.0.> В качестве занудства - но патрон 0.300 просто мощнейший.
Ты статью то прочитай по внимательне.
а борта БТРа и пулемет пробивает особливо бронебойными,там разговор за 20мм,только стали а не брони ;)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
CA AndreySe #03.12.2018 23:34  @Oleg_Oleg#03.12.2018 22:05
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
O.O.> Вот ты зря спориш,ладно графики и проч...
я не спорю,я высказал предположение зачем сделали несъемную газовую трубку и именно вспоминая про сопромат ибо это он в чистом виде-балка с заделкой и дополнительной штангой,этакий пролет моста.
Во-вторых также в памяти всплыло видео со стрельбы БМПТ "терминатор",как там у него стволы "гуляют" при стрельбе.
   63.063.0
CA AndreySe #03.12.2018 23:39  @Meskiukas#03.12.2018 20:33
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Meskiukas> Кучность боя в автоматическом режиме всё же больше зависит от навески пороха и т.д. Короче, параметры патрона основа.
Матвеич,я же не про кучность боя,я про разницу поведения стволов мосинки и автомата,ну странное дело их сравнивать по изгибающей характеристике.Давайте добавим мосинке газоотводную трубку и посмотрим что из этого выйдет.Если жесткозакрепленная газоотводная трубка никак не влияет на изгиб ствола,то кучность и прочие параметры мосинки останутся без изменений.А всяческие вещи которые крепятся на ствол,хоть штык,хоть шомпол , несомненно будут оказывать влияние на стрельбу,вопрос лишь какое.
   63.063.0
RU mico_03 #04.12.2018 02:07  @Oleg_Oleg#03.12.2018 22:54
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

O.O.> а борта БТРа и пулемет пробивает особливо бронебойными,там разговор за 20мм,только стали а не брони.

Просто привел пример, когда на полигоне при мне лупили из пулемета именно по реальной броне БТР еще советскими патронами. Для меня это реальный пример отсчета. А сталь, так там слишком много вводных ... Кстати, обычные оболочечные пули борт того же БТР не пробивали.
   55
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

AndreySe> ...я высказал предположение зачем сделали несъемную газовую трубку и именно вспоминая про сопромат ибо это он в чистом виде-балка с заделкой и дополнительной штангой,этакий пролет моста.

Видимо точнее будет две различные по конструкциям трубы, более\менее жестко закрепленные в вертикальной плоскости на обоих концах. При этом с небольшим разносом по времени в верхней движется газовый поршень, а в нижней (ранее) пуля.
   55
MD Wyvern-2 #04.12.2018 10:21  @Meskiukas#03.12.2018 20:33
+
-1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AndreySe>> Я про кучность боя в автоматическом режиме...
Meskiukas> Кучность боя в автоматическом режиме ...

Еще раз, мля.... Никакой "кучности" при автоматическом огне быть не может :F Есть управляемость оружия при автоматическом огне... параметр более эргономический, чем технический.
   63.063.0
LT Meskiukas #04.12.2018 20:21  @AndreySe#03.12.2018 23:39
+
+1
-
edit
 
AndreySe> я про разницу поведения стволов мосинки и автомата,ну странное дело их сравнивать по изгибающей характеристике.
Ствол "гуляет" совместно с газоотводной трубкой и штоком поршня затворной рамы. Так, что волны по оружию идут у ЛЮБОГО. А штык влияет на кучность положительно. Не зря на соревнованиях по стрельбе из служебного и произвольного оружия штык КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещён. А "шампиньон" до 20 см допустим.
   63.063.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Meskiukas #04.12.2018 20:28  @Wyvern-2#04.12.2018 10:21
+
-
edit
 
Wyvern-2> Еще раз, мля.... Никакой "кучности" при автоматическом огне быть не может :F
Не шути так-то. Расклинься ремнём по хорошему и лупи себе очередями. Вот синяк на скуле набьёшь мигом. После пары "рожков". Если патроны прокатил по стёклышку, по весу отсортировал, да ещё и штангенциркулем промерил, после такого подбора вполне себе не плохая кучность.
   63.063.0
1 185 186 187 188 189 234

в начало страницы | новое
 
*: Международный женский день (2020 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru