Околострелковый флейм

D.2.>> Тогда объясни мне, что значит "вывешенный ствол"?
O.O.> балку-консоль выступающую из стены видел?это оно и есть

Ну я-то считал, что "вывешенный ствол", это тот, который не касается ложи нигде, и вообще закреплен только в ствольной коробке.
У пистолетов ствол коротковат и ложи нет.
Он (ствол) либо и так защемлён одним концом, либо это сделать невозможно в силу самого принципа действия пистолета.
У Люгера, кстати, ствол подвижный.

дел

pytnic> Отнюдь!
Дальше язык заплёлся?
Что сказать-то хотел?

pytnic> Отнюдь!
D.2.>> У Люгера, кстати, ствол подвижный.
У Люгера "Парабеллум", он же P08, ствол подвижный.

pytnic>> Отнюдь!
Полл> D.2.>> У Люгера, кстати, ствол подвижный.
Полл> У Люгера "Парабеллум", он же P08, ствол подвижный.

Ну да, я об этом и говорю - короткий ход ствола.
Как и у Маузера К96.
А вот у ПМ - консольно-защемлённый, практически "вывешенный"

D.2.> А вот у ПМ - консольно-защемлённый, практически "вывешенный"

У малокалиберных такое часто. Для них можно купить стволы на замену, нампример карбоновые. Они практически не гнутся.

zaitcev> У малокалиберных такое часто. Для них можно купить стволы на замену, нампример карбоновые. Они практически не гнутся.
А вам, буржуям, надо запретить заходить в этот раздел!
Чтобы слюнотечение не вызывали

zaitcev> У малокалиберных такое часто. Для них можно купить стволы на замену, нампример карбоновые. Они практически не гнутся.
"Карбоновый" - это же углепластиковый? А нарезы? Или ствол с "лейнером"?

D.2.> "Карбоновый" - это же углепластиковый? А нарезы? Или ствол с "лейнером"?

Лайнер. Углепластик растягивает его в продольном направлении.

У нас ещё есть стволы для винтовок, где углепластик сжимает лайнер вместо того, чтобы его растягивать. Такие бывают вплоть до .338 Лапуа калибра. Как это работает, мне не совем понятно. Конструкция, как у морского орудия времён империалистической, это ясно. Но зачем...?

D.2.>> "Карбоновый" - это же углепластиковый? А нарезы? Или ствол с "лейнером"?
zaitcev> Лайнер. Углепластик растягивает его в продольном направлении.
zaitcev> ... Как это работает, мне не совем понятно. Конструкция, как у морского орудия времён империалистической, это ясно. Но зачем...?

Потому как он ЛЕГЧЕ -от 20% до 35% массы ствола. Причем чем выше крешерное давление в стволе - тем больше выигрыш. Но даже охотники оч. любят такие стволы - на них обычно очередь и стоят они как чугунный мост...

Wyvern-2> Но даже охотники оч. любят такие стволы - на них обычно очередь и стоят они как чугунный мост...
так то винтовочный, а если сделать револьверный?

D.2.> Ну я-то считал, что "вывешенный ствол", это тот, который не касается ложи нигде, и вообще закреплен только в ствольной коробке.
Ну ты правильно считал
D.2.> У пистолетов ствол коротковат и ложи нет.
Так и есть,

D.2.> У Люгера, кстати, ствол подвижный.

Ну да,там еще фишка,очень спуск легкий ,но не слишком,короче чем то спортивное оружие напоминает,из того,что в руках держал(не много образцов)самый ништяковый пистолет,ИМХО идеальное оружие,хотя некоторые имеют отличное от моего мнение.

Wyvern-2>> Но даже охотники оч. любят такие стволы - на них обычно очередь и стоят они как чугунный мост...
s.t.> так то винтовочный, а если сделать револьверный?

Карбоновые стволы,никогда не слышал

O.O.>> Наши стреляли из гладкоствола
Полл> Только 1200 шагов это вчетверо дальше дальности огня нашей пехоты.
Полл> И пули штуцеров Крымской войны не требовали большого времени перезарядки, в чем и было их радикальное преимущество.

Есть гипотеза.

Пехотное ружьё 26го года имело сверловку ланкастера, и в военное время снаряжалсь калиберными яйцевидными пулями, что обеспечивало преемлемую стабильность боя и достаточную эффективную дальность метров до 700 по строю пехоты и 300-400 по кавалерии, давая время на перезарядку после организации завала конной лавы(сложный фокус но это основа противокавалерийской тактики тыщу лет).

Всраслось несколько нюансов.
У англичан кроме минье были витворты и хендмейд ружья с возможностями выше чем у минье и застрельщики выбили комсостав-см подстреленного генерала во время войны на полуострве.
Англичане, которые прошли этот же путь, вилку 700-900 умели использовать. Отсюда фразы про русских падающих как листья осенью и выбитую прислугу артилерии.
Как опция-левша и раздроченные при консервации-расконсервации ружья которые из ланкастера превратились в пищали. История один в один со складскими камазами с которых моторы за ящик водки были проданны дальнобоям.
Как показало строительство поповок-опыт войны прошол мимо-*бланы в командовании угробят любое начинание.

D.2.>> "Карбоновый" - это же углепластиковый? А нарезы? Или ствол с "лейнером"?
zaitcev> Лайнер.

Ла́йнер — транспортное средство, как правило, пассажирское, которое используется для совершения рейсов по заранее объявленному расписанию («стоит на линии»).
Лайнер (аудиореклама) - короткое звуковое сообщение рекламно-информационного характера
Лайнер — вид косметического средства для глаз или губ, выпускаемый в виде карандаша или жидкого средства с кисточкой, подводка.

 

Ле́йнер (от англ. liner — вкладыш) — сменная часть ствола артиллерийского орудия

 

zaitcev> Углепластик растягивает его в продольном направлении.
А смысл какой? Ствол при стрельбе и так тянется в продольном направлении и скручивается...

zaitcev> У нас ещё есть стволы для винтовок, где углепластик сжимает лайнер вместо того, чтобы его растягивать. Как это работает, мне не совем понятно. Конструкция, как у морского орудия времён империалистической, это ясно. Но зачем...?
Обычный скреплёный ствол, не совсем лейнер.
Дело в том, что наружные слои трубы, которой и является ствол в общем смысле, работают меньше, чем внутренние - на них элементарно меньше нагрузка.
Иллюстрируется это просто. Если взять резиновое кольцо (срез трубы с толстыми стенками), нарисовать на нём концентрические окружности и "впихивать" в него пологий конус, чтобы создать равномерное разрывающее усилие, то можно заметить, что внутренние окружности сближаются быстрее, чем наружные.
А значит, простым увеличением толщины ствола нельзя добиться пропорционального увеличения его прочности на разрыв. Внутренние слои уже получат нагрузку (давление), превышающее предел прочности и "потекут", а наружные не смогут им в этом помочь.
Но можно заставить наружные слои заранее давить на внутренние и воспринимать часть нагрузки на себя.
Вариантов скрепления было в ассортименте - и кольцами, и проволокой, и цилиндрами, и автофретажные стволы...
Более того, мы все регулярно используем в повседневной жизни такое скрепление, когда обматываем скотчем (изолентой etc.) коробки с вещами. Если обклеивать аккуратно, без натяга - работать не будет, коробка развалиться раньше, чем скотч возьмёт на себя нагрузку.

iodaruk> Есть гипотеза.
iodaruk> Пехотное ружьё 26го года имело сверловку ланкастера,
Бредовая гипотеза...,стрельба даже сейчас за 500 метров,это ВЫСОКОтехнологичные стволы,это кратные прицелы и это высокотехнологичные боеприпасы,ничего,даже приблизительно похожего в те времена не было и быть не могло по определению,просто ответь себе на один вопрос,когда Новосибирск наладил производство снайперских патронов,ВСЕ.

O.O.> Бредовая гипотеза...
С Майклом спорить в этом деле бесполезно

O.O.>> Бредовая гипотеза...
s.t.> С Майклом спорить в этом деле бесполезно

О! А есть дела, в которых с ним спорить полезно?

O.O.>> Бредовая гипотеза...
s.t.> С Майклом спорить в этом деле бесполезно

А кули там спорить, современная винтовка,это почти константная прямизна ствола(условно)это боеприпасы с известной до 0.000... гр навеской пороха,влажностью ,весом и балансировкой пули,
что мы могли иметь в варианте дульнозарядного штуцера,приблизительную навеску пороха,с неизвестной влажностью,с дырой в начале ствола непонятных размеров,с пулями невесть как и из чего сделаных,со стволом молотком прямленым,минусом оптика, и нач скорость куска свинца в приблизительно 300м.сек,против патрона 7н1 среднее значение скорости полета пуль м/с815-830,с оптикой иногда и производства Цайс Икон...хотя в сущности ПОСП 8 приемлимое качество имеет

iodaruk> Есть вопрос, паша и ко просьба уточните на местах.
iodaruk> По крупному зверю-старый лось в период гона, крупный морж, вепьрь переросток и т.д. что препочтительнее-20й магнум или 12шка на дымняке. Допустим и там и там двудулка или старая помпа, то есть матчасть не влияет. Понятно что ответ три акм, лучше четыре, но в интересна именно постановка выше. Или ещё лучше-допустим старая уточница 10го калибра с сильными чоками на дымняке и тотже 20й магнум.
iodaruk> Просто у нас выборка маловата-один лось на пол области и тот из нацпарка.
Да особой разницы нет по факту. 20"76 работает почти как 12. Попадать надо по убойному месту и все)

А.8.> Да особой разницы нет по факту. 20"76 работает почти как 12. Попадать надо по убойному месту и все)

Ну вот сели вы срать а на вас кабан размером с оку(ваз1111) выпрыгивает. Двудулка, один патрон осечка.

Что лучше-22грамма на 400м/сек или 37 на 250-270. И там и там круглое свинцовое яйцо из свинца средней твёрдости.

iodaruk> Ну вот сели вы срать а на вас кабан размером с оку(ваз1111) выпрыгивает. Двудулка, один патрон осечка.
iodaruk> Что лучше-22грамма на 400м/сек или 37 на 250-270. И там и там круглое свинцовое яйцо из свинца средней твёрдости.

Гониш братец кролик,ой как гониш,где ты двустволку то таку надыбал,с цилиндра ты пулей долбанеш,а с получока... вязаная картечь вам в помочь...
Мы как то в Башкирии на типа кроликов-лисичек гуляли,понятно дело в патронташе тройка дробь,спасло привычка несколько крайних справа держать картечь да пули...не , не нас спасло,а дурней что мишку в берлоге РГДшками побудили

А.8.> Да особой разницы нет по факту. 20"76 работает почти как 12. Попадать надо по убойному месту и все)

Это факт,20-ка хорошо прицельно, у меня дедовская была, метров с 30-40 бутылку шампуни середку выносила дробом, короче треть из середки выносила, а трети от горла и от донца находились на месте.

iodaruk>> Ну вот сели вы срать а на вас кабан размером с оку(ваз1111) выпрыгивает. Двудулка, один патрон осечка.
iodaruk>> Что лучше-22грамма на 400м/сек или 37 на 250-270. И там и там круглое свинцовое яйцо из свинца средней твёрдости.
O.O.> Гониш братец кролик,ой как гониш,где ты двустволку то таку надыбал,с цилиндра ты пулей долбанеш,а с получока... вязаная картечь вам в помочь...

Как сделать самокрут под получок есть камасутры-вы на вопрос ответте.

Вопрос понятно что не про дедушкину двудулку, но я подгонял как умел.

Как ответите-так и будете потом сексом трахаться обвиняя москалей что де зажрались.

O.O.> Мы как то в Башкирии на типа кроликов-лисичек гуляли,понятно дело в патронташе тройка дробь,спасло привычка несколько крайних справа держать картечь да пули...не , не нас спасло,а дурней что мишку в берлоге РГДшками побудили

За ргдшки на охоте надо бы товарищей мишке скормить но это непедагогично, вот беда.

---

Если уточница/20ка сложно то альтернативный выбор. Берданка и иж18 с парадоксомв 12м калибре.

Вопрос при прочих равных калибр с массой пули или поперечная и скорость(резкозть боя). Нужен праатический опыт, а где нам в нерезиновой взять... тут только мерседесы да калашматы...