Новые российские боевые роботы

Balancer>>Какие альтернативы?
deccer> А одиннадцатую огневую точку чем вскрывать будут?

Так какие альтернативы?

deccer> Так а сами боевые роботы ещё на что-нибудь способны?

Скажем, стрелять способны. Что это меняет?

deccerПпц. они вызвали огонь на себя - весьма "современный" способ использования боевых роботов.
Татарин>> ?
Татарин>> Логичный.
Татарин>> Что не так-то, не пойму?
Да чего уж там. В таком бою ЭТИ роботы - таки одноразовые. Они ж совсем легкобронированные! Там их что, целая дивизия?
Вот эта штука габаритами схожа, весом однакож в 6тонн. Есть варианты.

Balancer>>>Какие альтернативы?
А до этого как вскрывали? Соизмеримы ли затраты на робота с съэкономленными снарядами?
deccer А одиннадцатую огневую точку чем вскрывать будут?
Balancer>> Так какие альтернативы?
Разведка в ИКспектре и артподготовка. Забронировать и довооружить роботов.
deccer Так а сами боевые роботы ещё на что-нибудь способны?
Balancer>> Скажем, стрелять способны. Что это меняет?
Ну, в следующей атаке бабаи так задешево не купяться, Значит придется роботу и пострелять в цель.

deccer> Так а сами боевые роботы ещё на что-нибудь способны?
так они и идут в бой. Просто огонь боевиков по ним не вызовет жертв.

deccer>> Так а сами боевые роботы ещё на что-нибудь способны?
Bredonosec> так они и идут в бой. Просто огонь боевиков по ним не вызовет жертв.

Можно через один просто тележку с моторчиком пускать. Пусть думают где там боевой робот, а где машинка радиоуправляемая. Этого добра можно и как АК наклепать.

deccer> А до этого как вскрывали?

Удивительно, но личным составом. Людьми. Раньше люди воевали.

deccer> Разведка в ИКспектре и артподготовка.

ИК днём? Замаскированной огневой точки?

Артподготовка в жилых районах? Ну, да, сравнять всё с землёй кварталы — это эффективно. Но живущие там спасибо тебе не скажут.

deccer> Забронировать и довооружить роботов.

Платформа-М
— Бронирование: по третьему классу защиты
— Собственная масса: 800 кг
— Габариты: длина - 160 см, ширина и высота менее 120 см
— Полезная нагрузка: до 300 кг. Например, 4 противотанковых ракетных комплекса Корнет, АГС-30, разведывательная аппаратура

 

Ты хочешь сделать робота в 20 тонн весом, вооружённого 125мм орудием? Во сколько раз он выйдет дороже? И во сколько раз в него легче будет попасть?

deccer> Ну, в следующей атаке бабаи так задешево не купяться

А куда им деться? Или придётся, таки, стрелять по роботу, или ждать, пока он их увидит и расстреляет сам в упор.

DustyFox>> Можно через один просто тележку с моторчиком пускать. Пусть думают где там боевой робот, а где машинка радиоуправляемая. Этого добра можно и как АК наклепать.
Да они скоро никак не будут думать. Наладят разведку радиоканала управления, поставят глушилку. И .... все.
Ну, нароют канав перед позициями. Мины понакидают. Управленцы из стран-спонсоров помогут. И материально, и идеями.

Balancer>> Удивительно, но личным составом. Людьми. Раньше люди воевали.
Неудивительно.
deccer Разведка в ИКспектре и артподготовка.
Balancer>> ИК днём? Замаскированной огневой точки?
Зачем днем? Лучше ночью. Работу БЛА во время атаки в статье упомянули. Так и в разведку до боя послать НЯП тоже можно.
Balancer>> Артподготовка в жилых районах? Ну, да, сравнять всё с землёй кварталы — это эффективно. Но живущие там спасибо тебе не скажут.
В статье про жилые кварталы ни гу-гу. На фото таки горы. Вот там можно было, не будь перемирия, с воздуха много бомб.
deccer Забронировать и довооружить роботов.
Balancer>> Ты хочешь сделать робота в 20 тонн весом, вооружённого 125мм орудием?
Эти - нет. Только добавить брони. И занять основной работой - разведкой. Пусть ищут. А уж уничтожить - это можно и без них.
Balancer>>Во сколько раз он выйдет дороже? И во сколько раз в него легче будет попасть?
Сложный вопрос. Оснастить системой дистанционной постановки дымзавес,
ПУ КАД, передавать целеуказание по радиоканалу с КП на месте. Подкинуть на батареи Акаций дымовых снарядов.
deccer Ну, в следующей атаке бабаи так задешево не купяться
Balancer>> А куда им деться? Или придётся, таки, стрелять по роботу, или ждать, пока он их увидит и расстреляет сам в упор.
Это, если есть ещё эти роботы. Ага.

deccer> Зачем днем? Лучше ночью.

Роботы почему-то не умеют до сих пор воевать без людей. А люди почему-то ночью воюют менее эффективно, чем днём.

deccer> В статье про жилые кварталы ни гу-гу. На фото таки горы.

А вот это что на заднем плане?



Как ни удивительно, но в Сирии боевики не любят укрываться среди чистого поля. Может быть потому что, как раз, такие укрепления легко выносятся хоть с воздуха, хоть дальней артиллерией? Как ты полагаешь, почему?

deccer> Вот там можно было, не будь перемирия, с воздуха много бомб.

Ну какое перемирие в декабре 2015 года? Любое укрепление в чистом поле или на высотках вне населённых пунктов можно просто снести ковровым бомбометанием.

Balancer>>> Ты хочешь сделать робота в 20 тонн весом, вооружённого 125мм орудием?
deccer> Эти - нет. Только добавить брони.

Противопульная броня уже есть. Ты хочешь броню против РПГ и ПТРК? Тогда в 800 кг не уложишься физически. Поэтому — 20 тонн. При чём, повторюсь, это ещё будет вопрос, чья выживаемость против серьёзнго оружия будет лучше. Компактный малоразмерный объект, в который сложно попасть или бронированный монстр, который, может, попадание и перенесёт, но зато и попасть в него куда проще.

deccer> Сложный вопрос. Оснастить системой дистанционной постановки дымзавес,

И как ты в дыму собрался проводить разведку?

deccer Зачем днем? Лучше ночью.
Balancer>> Роботы почему-то не умеют до сих пор воевать без людей. А люди почему-то ночью воюют менее эффективно, чем днём.
Вот именно поэтому. Пущай бабаи спят сладким сном. Используя карту местности, ИК-камеру можно неторопясь искать.
deccer В статье про жилые кварталы ни гу-гу. На фото таки горы.
Balancer>> А вот это что на заднем плане?
Справа - что-то индустриальное. Слева вдали какие-то здания, весьма похожи на дома. Но Акации обычно к линии фронта близко не подъезжают. Нечего им там делать. Так что врядли высота, которую собираются атаковать, где-то близко.
Balancer>> Как ни удивительно, но в Сирии боевики не любят укрываться среди чистого поля. Может быть потому что, как раз, такие укрепления легко выносятся хоть с воздуха, хоть дальней артиллерией?
Ну кто ж любит воевать вдали от города, в чистом поле?
Только вот не всегда любовь с необходимостью дружат:
"Впервые в мире, ВС России провели атаку укрепрайона боевиков боевыми роботами. В провинции Латакия, армейские подразделения сирийской армии, при поддержке десантников России и русских боевых роботов, взяли стратегическую высоту 754,5, башню «Сириатель»."

Balancer>> Ну какое перемирие в декабре 2015 года?
Тогда операция точно смахивает на испытания как сказал ув.Bredonosec

Balancer>> Противопульная броня уже есть.
3й класс защиты. От СВД , к примеру, мало поможет.
Balancer>> Ты хочешь броню против РПГ и ПТРК?
Хотя бы от 12,7мм .
Balancer>> Тогда в 800 кг не уложишься физически. Поэтому — 20 тонн.
Ну, 20 т это таки перебор. И с устройством, и с логистикой заморочки.
Balancer>>При чём, повторюсь, это ещё будет вопрос, чья выживаемость против серьёзного оружия будет лучше.
Компактный малоразмерный имеет таки ограничения по проходимости и скорости передвижения.

deccer>> Сложный вопрос. Оснастить системой дистанционной постановки дымзавес,
Balancer>> И как ты в дыму собрался проводить разведку?
Я? Никак . А для доразведки и целеуказания роботу с пулеметом или птуром есть БЛА. А дым скроет робота от бабаев.

Balancer>>> А вот это что на заднем плане?
deccer> Справа - что-то индустриальное.

На что только человек не пойдёт в желании оправдать свои фантазии. Вот тебе покрупнее фотка:



Рассмотри внимательно. Хоть задние планы с одноэтажной застройкой, хоть мусор с одеждой в развалинах на переднем плане.

deccer> Но Акации обычно к линии фронта близко не подъезжают. Нечего им там делать. Так что врядли высота, которую собираются атаковать, где-то близко.

Ещё раз повторю — если это просто высота, то огород с атакой городить не зачем. Можно рассадить всё ковровой бомбёжкой или артиллерией. Вот только «чёрные» не дураки и так поступать не станут.

Balancer>>> Противопульная броня уже есть.
deccer> 3й класс защиты. От СВД , к примеру, мало поможет.

Вот прямо представляю, как СВД-шками выцеливают такие танки

deccer> Хотя бы от 12,7мм .

В 800 кг не уложишься. Машина будет совсем другого класса. Пусть не 20 тонн, но 5-10 тонн уже получится.

deccer> Компактный малоразмерный имеет таки ограничения по проходимости и скорости передвижения.

Конечно. Но это не говорит о том, что в городе потребности в таком нет. Вот танк классом 100кг и менее — мало где пригоден. А класса 1 тонны — уже весьма универсален.

Balancer>>> И как ты в дыму собрался проводить разведку?
deccer> Я? Никак

А что ты тогда в дыму собрался роботом делать? Бить вслепую куда попало? Тогда, опять же, проще ковровой бомбёжкой.

deccer> А для доразведки и целеуказания роботу с пулеметом или птуром есть БЛА. А дым скроет робота от бабаев.

А бабаев этот дым от твоего БПЛА не скроет? А как БПЛА увидят замаскированную огневую точку в окне жилого дома?

deccer> Только добавить брони
deccer> Сложный вопрос. Оснастить системой дистанционной постановки дымзавес,
deccer> ПУ КАД, передавать целеуказание по радиоканалу с КП на месте. Подкинуть на батареи Акаций дымовых снарядов.

Не забываем, что это первое боевое испытание этих систем. Надеюсь, что все замечания и проблемы решат быстро.
Я бы делал, как минимум, два типа - легкие разведчики, которых не очень жалко, и более серьзеные - с броней, постановкой дыма/помех. Легкие роботы могут быть хоть в составе взвода, а тяжелые придаваться по мере надобности.

П.С. Я таки с вас удивляюсь Похоже, что вы забыли про бардах 00-х.

Bredonosec> так они и идут в бой. Просто огонь боевиков по ним не вызовет жертв.

Можно сделать боевой робот камикадзе по типу игиловских, начинить ВВ побольше и направить на противника. Будет особенно эффективно против самих бармалеев. Но и против классической армии тоже можно, самоходная мина, может действовать в тылу противника, из засад и на поле боя.

Bredonosec>> так они и идут в бой. Просто огонь боевиков по ним не вызовет жертв.
TT> Можно сделать боевой робот камикадзе по типу игиловских, начинить ВВ побольше и направить на противника. Будет особенно эффективно против самих бармалеев. Но и против классической армии тоже можно, самоходная мина, может действовать в тылу противника, из засад и на поле боя.

Всё это было и у фрицев и у японцев, разной степени воплощения. Ни у тех, ни у этих в юбервафлю оно не превратилось.

DustyFox> Всё это было и у фрицев и у японцев, разной степени воплощения. Ни у тех, ни у этих в юбервафлю оно не превратилось.

Я в курсе, уже тогда концептуально все три направления отработали. Телеуправляемые танки с вооружением, саперы и камикадзе. Но тогда все делалось эмпирическим путем бессистемно с опорой на примитивные технологии. Ну не было тогда компактных и дешевых телекамер, РЛС, ночной оптики, надежной помехо защищенной связи. А сейчас все это есть и можно на новом техническом уровне реализовать танк-камикадзе. Тонна ВВ или больше весомый аргумент.

AleksejLt>> Не забываем, что это первое боевое испытание этих систем. Надеюсь, что все замечания и проблемы решат быстро.
надобности.
А я уж как надеюсь!
AleksejLt>> П.С. Я таки с вас удивляюсь Похоже, что вы забыли про бардак 00-х.
Увы, не забыл. Да и напоминают частенько

Balancer>> А вот это что на заднем плане?
Справа - что-то индустриальное.
Balancer>> На что только человек не пойдёт в желании оправдать свои фантазии.
Вот тебе фотка с позиции бабаев:

Ну и М2 на станке.
Даже если я ошибаюсь, и упоминаемая "башня"Сириатель"" есть здание компании "Сириатель" в Дараа, то та самая стратегическая высота 745,5 , "на склонах которой осталось семьдесят убитых боевиков" точно не в городе.
deccer Но Акации обычно к линии фронта близко не подъезжают. Нечего им там делать. Так что врядли высота, которую собираются атаковать, где-то близко.
Balancer>>> Ещё раз повторю — если это просто высота, то огород с атакой городить не зачем.
Очень может быть и так. Но за ограниченностью информации ни возражать, ни поддержать не могу...
Balancer>> Вот прямо представляю, как СВД-шками выцеливают такие танки
Кто-то говорил про хорошую фантазию. Только вот роботы - не танки. Сложно спутать.
deccer>> Хотя бы от 12,7мм .
Balancer>> В 800 кг не уложишься. Машина будет совсем другого класса. Пусть не 20 тонн, но 5-10 тонн уже получится.
Ничего.
deccer Компактный малоразмерный имеет таки ограничения по проходимости и скорости передвижения.
Balancer>> Конечно. Но это не говорит о том, что в городе потребности в таком нет.
Вопрос был о несколько своеобразном способе применения боевых роботов. В весьма конкретном случае.
Balancer>> А что ты тогда в дыму собрался роботом делать? Бить вслепую куда попало?
Дым для РЛС мм-го диапазона не проблема? Задали точку стрельбы, углы ГН и ВН . Робот подошел, навел, и открыл огонь! А результат пусть БЛА контролирует. Ну это как вариант. Желающие да предложат другие способы!
Balancer>> Тогда, опять же, проще ковровой бомбёжкой.
В городе или в поле?
deccer А для доразведки и целеуказания роботу с пулеметом или птуром есть БЛА. А дым скроет робота от бабаев.
Balancer>> А бабаев этот дым от твоего БПЛА не скроет?
Ну дык "Туча" , она облако невеликое создает. 20х10м . Закрывает робота от посторонних глаз. А БЛА можно выше "подвесить".
Balancer>> А как БПЛА увидят замаскированную огневую точку в окне жилого дома?
Ну конечно есть ограничения. Ничто не идеально.

deccer> Да чего уж там. В таком бою ЭТИ роботы - таки одноразовые. Они ж совсем легкобронированные! Там их что, целая дивизия?

Суждение не далеко от правды. У всех вас, и МО в т.ч., одна общая ошибка: вы пытаетесь навесить ВСЕ на один Агрегат. А противоречие решается очень просто разделением танкетки на Тягач (+Наводчик) и Прицеп (ракетный). Причем, чтобы их можно было по отдельности буксировать любым способом, в т.ч. и вручную.
Все это мной давно разработано, включая Тактику применения - см. Москитное оружие.
Ракеты тоже "свои" - Сколопендры, с возможностью удаленного управления ЛЮБЫМ устройством (включая БПЛА), знающим пароль. Вот такой сетецентрический подход и позволит одерживать победы с любым противником.
В моих изделиях очень много уникальных изобретений, связанных с требованием массового и недорогого производства данных устройств, а также их длительному функционированию с минимальными затратами.
Готов обсуждать совместное патентование с заинтересованными лицами.

Aviagr> Тягач (+Наводчик) и Прицеп (ракетный)
И опять не освещен вопрос расположения Думателя и Неонки в Наводчике.

s.t.> И опять не освещен вопрос расположения Думателя и Неонки в Наводчике.

Зато, я смотрю, ты самостоятельно справился с размещением в себе Пукателя и Дристателя, похвально. Вот только затычку забыл вставить...