Как снимали лунную аферу...

1. Камеру можно ОТДЕЛЬНО от проектора двигать по окружности, центр которой расположен в точке пересечения оптических осей проектора и камеры, а сама линия движения лежит в плоскости ортогональной оптической оси проектора. Такое движение камеры НЕ НАРУШАЕТ СООСНОСТИ с проектором.

 

Соосность нарушает ЛЮБОЕ движение камеры.
aФон> Вот Вам пример, Коновалов немного ошибся с соосностью и вот что получилось при фотографировании ЧЕРЕЗ П-П ЗЕРКАЛО:

Константин1962> Соосность нарушает ЛЮБОЕ движение камеры.
aФон>> Вот Вам пример, Коновалов немного ошибся с соосностью и вот что получилось при фотографировании ЧЕРЕЗ П-П ЗЕРКАЛО:

Пусть у нас есть предмет висящий перед скотчлайт экраном.
Нарушая соосность камеры и проектора мы можем добиться, что тени от объекта будут появляться справа, слева, снизу, сверху и т.д.

Пусть мы добились, что тени появляются строго внизу предмета и добавилась сцена (передний план). Теперь, когда у нас есть сцена перед экраном, эти тени уходят под сцену и не видны.
Такое нарушение соосности нам не мешает

aФон> Нарушая соосность камеры и проектора мы можем добиться, что тени от объекта будут появляться справа, слева, снизу, сверху и т.д.
aФон> Пусть мы добились, что тени появляются строго внизу предмета и добавилась сцена (передний план). Теперь, когда у нас есть сцена перед экраном, эти тени уходят под сцену и не видны.
aФон> Такое нарушение соосности нам не мешает
Значит, всё-таки при любом нарушении соосности появляются тени, в том числе и при перемещении камеры в плоскости ортогональной оптической оси проектора. Зафиксировали. Тени снизу могут появиться под горизонтальным предметом, например, под рукой, отведённой в сторону. Такое нарушение соосности нам мешает. В общем, опасный способ съёмки.

aФон>> Такое нарушение соосности нам не мешает
Константин1962> Значит, всё-таки при любом нарушении соосности появляются тени, в том числе и при перемещении камеры в плоскости ортогональной оптической оси проектора.

Я не корректно выразился, когда называл СООСНОСТЬЮ то, что по сути есть ОРТОГОНАЛЬНОСТЬ ОПТИЧЕСКИХ ОСЕЙ

Константин1962> Тени снизу могут появиться под горизонтальным предметом, например, под рукой, отведённой в сторону. Такое нарушение соосности нам мешает. В общем, опасный способ съёмки.

Нет, для фигур он вообще не годится, потому что на шее, Вы увидите тень от головы, потому что голова ШИРЕ.

Речь была о том, что для съемок ровера это вполне годится, это было возражение горе-киношнику с его лживой критикой ролика Якубовича

> Всеволод Якубович. Ложь о лунных съемках. - YouTube

aФон> Речь была о том, что для съемок ровера это вполне годится, это было возражение горе-киношнику с его лживой критикой ролика Якубовича
>> Всеволод Якубович. Ложь о лунных съемках. - YouTube
Правильная критика! Изображение фона должно перемещаться синхронно вместе с перемещением системы камера+проектор. Что не так?

Константин1962> >> Всеволод Якубович. Ложь о лунных съемках. - YouTube
Константин1962> Правильная критика! Изображение фона должно перемещаться синхронно вместе с перемещением системы камера+проектор. Что не так?

Это если бы наш горе-киношник Ос снимал ролик.
На кой хрен снимать было на Луне слайды, если Вы их не предполагаете показывать (менять) при поворотах камеры?

Здесь именно та самая тряска, о которой я говорил выше (а поворот камеры вокруг оси не меняет соосности)

aФон> Не тупи. Втрое большие усилия между расслабленным прыжком на 2.6 см и прыжком на 42 см
Я тебе про это же и говорю. Втрое большее усилие при прыжке из приседа 1м дает 3,6м высоты.
Ты возьми да сам и посчитай усилия.
Обычное усилие, которое может развить человек всем телом в вертикальном направлении, около 1000Н. Расчет дает, что для лунного прыжка астронавт должен приложить усилие чуть более 900Н. Так что совсем он и не расслабленный в плане напряжения ног. Он расслабленный в плане приседа и времени действия этого усилия.
А для земного прыжка на 42см из такого приседа надо, соответственно, более 2700Н. Попробуй найди такого человека. Максимум что ты сможешь найти у пауэрлифтеров это 1500Н, и то они будут по объему мышц никак не подходить под съемки. А тебе надо еще в два раза больше.

aФон> Есть фото, видео, грунт, ракета Сатурн-5, корабли Аполлон, а факта высадки нет.
Есть мясо, кости, утиный клюв, перья, жир, кожа, а утки нет.

aФон> На кой хрен снимать было на Луне слайды, если Вы их не предполагаете показывать (менять) при поворотах камеры?
aФон> Как снимался ровер на Луне? Мнение кинооператора. - YouTube
aФон> Здесь именно та самая тряска, о которой я говорил выше (а поворот камеры вокруг оси не меняет соосности)

Я не смог понять ни единого слова из того, что вы написали. А ролик этот полнейшая лабуда. Это похоже на какой-то первоапрельский розыгрыш, так ведь всерьез всё вещается! Это первый и последний ролик, который я посмотрел по вашей ссылке.

aФон>> На кой хрен снимать было на Луне слайды, если Вы их не предполагаете показывать (менять) при поворотах камеры?
aФон>> Как снимался ровер на Луне? Мнение кинооператора. - YouTube
aФон>> Здесь именно та самая тряска, о которой я говорил выше (а поворот камеры вокруг оси не меняет соосности)
Константин1962> Я не смог понять ни единого слова из того, что вы написали.

Когда снимается фильм методом фронт проекции и имеет место поворот камеры, то проектор выдает не статичный слайд, а кино, созданное из слайдов лунохода, для этого луноход снимал свои слайды с шагом в несколько градусов по азимуту и по зениту.

Это первое что нужно понять, никто не стал бы вам выдавать статичный слайд, это сразу спалит аферистов по параллаксу.


aФон>> Не тупи. Втрое большие усилия между расслабленным прыжком на 2.6 см и прыжком на 42 см
Hal> Я тебе про это же и говорю. Втрое большее усилие при прыжке из приседа 1м дает 3,6м высоты.
Hal> Ты возьми да сам и посчитай усилия.

Оптимальный присед - это не более 30 см, дальнейшее увеличение приседа уменьшает высоту прыжка.
Присед в 1 метр - это из разряда анекдота, совсем рассудок потерял?

Hal> Есть мясо, кости, утиный клюв, перья, жир, кожа, а утки нет.

Hal, Вам можно послать приватное сообщение через форум ixbt? Здесь я не знаю, как.
Вы там ХЭЛ-9000?

Лунит>> Весьма радует, что астронавты захватили с собой квадрокоптер и им поснимали вот такие виды сверху на ровер
P.V.> Ты сам это придумал? Осилишь найти обратный снимок или будешь и дальше глупые фантазии тут постить?

Сколько не искал обратный снимок, все фотки с 4-й остановки перелистал - а нет его. Космонавт у ровера не фоткал космонавта, стоящего на возвышенности или идущего на нее.

aФон> Оптимальный присед - это не более 30 см, дальнейшее увеличение приседа уменьшает высоту прыжка.
Это твои влажные девичьи мечты. Ты слишком тупой верун, чтобы понять о чем говорилось в статье про прыжки. Там говорилось про игровые виды спорта. И оптимальный присед для максимального прыжка это для конкретной игровой ситуации и не для прыжка на 60см. Хотя кому я это объясняю, слепому веруну.
Посмотри свои же видео с высокими прыжками и посчитай смещение ЦМ.
Чтобы прыгнуть на 60см из 30см приседа надо больше 2,3кН. Таких людей не бывает. Это в принципе не возможно. Если взять максимально сильного прыгуна с силой в 1,5кН, то ему присед для прыжка на 60см нужен не менее 60см.

aФон> Присед в 1 метр - это из разряда анекдота, совсем рассудок потерял?
... сказал религиозный тупорез, который в жизни не прыгал, максимум падал с дивана на пол.
И этот верун еще советы дает операторам как снимать, спортсменам как прыгать, физикам как опыты ставить.

W.C.> Hal, Вам можно послать приватное сообщение через форум ixbt? Здесь я не знаю, как.
W.C.> Вы там ХЭЛ-9000?
Да. Конечно можно.

Лунит> Весьма радует, что астронавты захватили с собой квадрокоптер и им поснимали вот такие виды сверху на ровер
Лунит> https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-137-21010.jpg
Лунит> Расстраивает только, что сам коптер они забыли сфотать

Зато в кадр попадает снимавший. Правда тень снимавшего.
Если посмотреть кадры панорамы.
Не всю, а с интересующего момента.
Кадр кратера AS17-137-21006 поворот влево AS17-137-21007 уже видна в левом нижнем углу тень головы.
Следующий кадр AS17-137-21008 уже видна тень снимавшего почти полностью .
Ещё поворот влево и виден кусочек ровера AS17-137-21009
На AS17-137-21010 и AS17-137-21011 ваш кадр с "квадрокоптера".

Hal> Да. Конечно можно.
Отправил

IRINA-22> Зато в кадр попадает снимавший. Правда тень снимавшего.

Окей и что это дает?

Лунит> Окей и что это дает?
Доказательство 1-го тезиса. Тот который про "ни ухом ни рылом".

Hal> Доказательство 1-го тезиса. Тот который про "ни ухом ни рылом".

Нет, ничего вы не доказали. Для доказательства вам надо продемонстрировать, что снимающий действительно стоит на возвышенности относительно ровера. Фото с тенью этого сделать не позволяют.

Бывают люди неумные, а бывают идейно тупые.

aФон> Я не корректно выразился, когда называл СООСНОСТЬЮ то, что по сути есть ОРТОГОНАЛЬНОСТЬ ОПТИЧЕСКИХ ОСЕЙ
Параллельность- это по сути перпендикулярность. И у этого человека в голове все укладывается каким-то образом.
По сути камера должна видеть задник соосно с его проекцией. Не под углом. Именно для этого нужно зеркало. По сути надо пользоваться мозгами и понимать, что камера и проектор обязаны находиться на одном уровне. По сути, надо соображать, что если для фронтпроекции необязательно,чтоб объективы оптически представляли собой одно целое, то, по сути, зеркало там вообще нахрен не упало. Но для этого, по сути, надо либо перестать быть идейным лжецом типа Мухена, либо не страдать терминальной формой анацефалии.
А еще, в конкретном случае, конкретных съемок конкретного лунного фейка, если камера сместится в сторону, то полетит параллакс.

Афон, вы соображаете, что иллюзия единства между задним планом и объектом съемки при любом способе комбинирования изображений возможна исключительно в том случае когда камера переднего плана абсолютно точно повторяет положение, ориентацию, фокус, перемещения камеры снимавшей задник? Это закон физики.
Его невозможно обойти даже сегодня при использовании цифры и виртуальных пространств в кино. Каждая съемка с хромакеем ведется либо статичной камерой на штативе, либо требует системы трекинг-контроля, для полного и точного повторения всех эволюций камеры.

UPD: Еще крайне важный момент- камера и проектор должны абсолютно синхронно снимать и показывать кадры. Посему невозможно использовать заранее отснятые кадры с разной скоростью, невозможно резко менять направление съемки, невозможно снимать двигаясь пешком по пересеченной местности, при этом добиваясь идеальной синхронности заднего и переднего планов.
Обратите внимание, благородные доны, что петух Коновалов, понимая все это, снимая свои ролики, на самом деле снимает статику, чтобы обосновать свои бредни относительно динамики. Это он делает неслучайно.
UPD2Примечание к соосности камеры. Необходимо учитывать еще тот момент, что ось- понятие двухмерное. И камера не имеет свободы движений по этой оси. Камера должна быть не только соосна, она должна находиться ровно в той точке, в которой находилась камера снимавшая проекцию. Для смены плана необходимо останавливать камеру, передвигать ее на выверенную точку, и запускать проекцию по новой с новым ракурсом съемки. Посмотрите, как Кубрик извращался со сценой "Заря человечества" для смены плана с общего на крупный или средний, при том, что у него все планы там статичные, и все равно фронтпроекция видна невооруженным глазом.

IRINA-22> Если посмотреть кадры панорамы.
IRINA-22> Не всю, а с интересующего момента.
IRINA-22> Кадр кратера AS17-137-21006 поворот влево AS17-137-21007 уже видна в левом нижнем углу тень головы...
Сама панорама, сшитая из снимков:

Кликнуть на Shorty Crater

Дополнение номер 3.
Камера, снимавшая задник на Луне и камера снимающая фейк в павильоне- это абсолютно одинаковые камеры с абсолютно одинаковыми объективами. На съемочной площадке при работе фронтпроекции камера, снимающая фейк видит проецируемый кадр точно по его границам. Иначе не будет никакого совпадения масштабов и параллакса. То есть, на съемочной площадке художественной синемы мы еще можем положить болт на этот факт. Но не в случае съемки фейка,призванного обманывать всех на протяжении полувека.
Вопрос- что происходит с камерой, которая снимает через сферически прозрачное зеркало в вакууме, без рефракции и отражений, созданное воображением Афона? Допустим там не появляется паразитных засветок,бликов и отражений. Но при этом камера радостно выезжает за границу проецируемого кадра. Я считаю,что это гениальная схема.

G.P.> Сама панорама, сшитая из снимков:
G.P.> Apollo 17 Last Man on the Moon - 360 Panorama - Round the world travel from panoramas.dk
G.P.> Кликнуть на Shorty Crater

Ну и? Почему мы смотрим на ровер сверху, если снимающий стоит на одном уровне с ним?
Есть большие основания сделать вывод, что эта съемка производилась на макете.

Лунит> Ну и? Почему мы смотрим на ровер сверху, если снимающий стоит на одном уровне с ним?
Лунит> Есть большие основания сделать вывод, что эта съемка производилась на макете.

Луна тоже плоская. Как земля.

G.P.>> Кликнуть на Shorty Crater
Лунит> Ну и? Почему мы смотрим на ровер сверху, если снимающий стоит на одном уровне с ним?
Что - "Ну и"? Вам что-то надо делать с вашим ЧСВ. Тему читают нормальные читатели, смеются над вами, восхищаются нами. Панорама - для них, не для вас.