[image]

Атомный беспилотный подводный аппарат Посейдон

Теги:флот
 
1 92 93 94 95 96 139
MD Serg Ivanov #25.02.2019 23:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
8 декабря 2016 года американская разведка сообщила о практическом испытании подводного беспилотного аппарата с ядерной силовой установкой, запущенного из подводной лодки «Саров» 27 ноября[7]. В марте 2018 года Пентагон официально включил «Статус-6» в ядерную триаду России через отчёт о стратегических угрозах для США Nuclear Posture Review[8]

В марте 2018 года президент РФ В. В. Путин в своем послании Федеральному собранию сообщил о разработке подводных беспилотных аппаратов:[9]

« В России разработаны беспилотные подводные аппараты, способные двигаться на большой глубине и на межконтинентальную дальность со скоростью, кратно превышающей скорость подводных лодок, самых современных торпед и всех видов надводных кораблей. »
18 марта 2016 года представители «Объединённой судостроительной корпорации», комментируя сообщения о «Статусе-6», подтвердили разработку «беспилотного подводного робота», достаточно крупного, чтобы нести собственные торпеды, а также разработку АПЛ-носителей для таких роботов[10], что подтверждает отношение «Статуса-6» к концепции АПЛ пятого поколения, где основным вооружением являются ударные беспилотные аппараты[11]

В июле 2018 года Минобороны РФ заявило о начале полигонных испытаний беспилотника.[12] В январе 2019 года появилась неофициальная информация о результатах полигонных испытаний ядерного беспилотника. Были подтверждены ранее заявленные характеристики лодки — неограниченная дальность хода на глубине до 1 км и скорость хода до 200 км/ч, что вдвое превосходит максимальную скорость современных атомных подводных лодок.[13]

В феврале 2019 года В. В. Путин в своем послании Федеральному собранию сообщил о продолжении испытаний аппарата под названием «Посейдон» и готовности к спуску на воду подводной лодки-носителя этого аппарата.[14]

Описание
«Статус-6» представляет собой полностью роботизированную быструю глубоководную малозаметную атомную подводную лодку миниатюрных размеров.[15]. «Посейдон», диаметр которого составляет 1,8 метра, а длина — 20 метров, и который весит около ста тонн, является самой большой торпедой в мире, она тяжелее стандартной торпеды в 30 раз. «Посейдон» настолько большой, что его могут перевозить только специально переоборудованные подводные лодки. Эта «торпеда Судного дня» имеет фактически неограниченную дальность действия.

Разработчик системы — ОАО «ЦКБ МТ «Рубин» и СПМБ «Малахит»[10]. В госконтрактах проект фигурирует под названием «Цефалопод» (от лат. Cephalopoda — «Спрут»).
 
   72.0.3626.10972.0.3626.109

pkl

аксакал

drsvyat> Минимум несколько боекомплектов.
Минимум - это сколько? 3? 4? 5? 6?

drsvyat> Колючка, минные поля и все такое :)
Ещё контрольно-следовая полоса. Других вариантов не знаю. :)


pkl>> Во-вторых, ценой - требования к системам термостатирования боеголовок и РДТТ гораздо более жёсткие, чем к обычным контейнерам-рефрижераторам, да и требуемый температурный диапазон другой.
drsvyat> Как это отражается на тепловой картинке?
Не знаю. Должно как-то. Для поддержания более узкого температурного диапазона нужна более толстая теплоизоляция. А сама система терморегулирования должна быть точнее. Значит, она будет дороже.

drsvyat> Приема а не передачи.
Прохождение команд надо регулярно проверять, так что и передачи тоже. А ещё антенна должна быть остронаправленной, на следящем приводе.

drsvyat> Удачи в нелегком деле.
Вы американец?

drsvyat> Не находишь, что наличие тягача позволяет выехать из под навеса?
И тут же себя обнаружит. К тому же это время, которого может не быть. Вообще-то ангары для ПГРК делают с раздвижными крышами, чтобы не выезжать. ПГРК не выезжают, у них едет крыша. :D

pkl>> Вы понимаете разницу между автомобилем и ядерным оружием?
drsvyat> Концептуально нет: задача не позволить несанкционировано завладеть и проникнуть внутрь и там и там.
Последствия в случае несанкционированного проникновения и захвата разные. Ну и за владельцами мерсов Америка с Трайдентами и Томагавками не охотится.

pkl>> Военные не используют контейнеры.
drsvyat> Яндекс.Картинки
Увы мне, да. :(

pkl>> Я думаю, тут дело в другом - сначала сделали ставку на моноблочные Тополя, а потом, когда стало ясно, что не тянут, стали делать Ярсы.
drsvyat> Ты знаешь другой способ вложиться в СНВ? Без производства многоголовых ракет.
Ну, один из этих способов мы тут обсуждаем. Но вообще многоголовые ракеты мне видятся безальтернативными. Всё остальное заметно дороже.

drsvyat> Тополя же наклепали еще при СССР сотни в три.
Мало.

pkl>> А о вере никто не говорит. Я говорю о том, что они потихоньку совершенствуют ПРО. Неужели это не видно?
drsvyat> Ключевое слово выделено. Без прорывов.
Т.е. факт того, что они последовательно и непрерывно совершенствуют ПРО ты не оспариваешь? А что будет, когда дойдут до требуемых ТТХ?


pkl>> А как же 100-узловой ход?
drsvyat> Я не вижу необходимость в нем. И был бы разочарован, если бы это оказалось правдой, а не сливом и дезинформацией.
А как тогда Огайо догонять?

drsvyat> КО говорит, что для этой цели можно обойтись менее мощной и более тихой силовой установкой за одно и более дешевой.
Аккумуляторы? ЭХГ? РИТЭГ?
   55

pkl

аксакал

pkl>> Читал когда-то, срок службы наших твердотопливных МБР - 21 год.
drsvyat> Сейчас самому молодому "тополю" (без М) уже под 25 лет.
Это не намного больше. Чтобы быстро нарастить число МБР, срок службы надо увеличить до 30 - 40 лет.

drsvyat> А более легких ракет естественно можно производить больше за те же деньги на тех же мощностях. Так что отставить панику! :)
Нельзя - станки то те же. Одно днище можно вытачивать/штамповать на одном станке. Одновременно два или три, о поменьше - нельзя. В одной яме можно только 1 РДТТ заливать, не два. И т.д. И стоимость МБР определяется больше сложностью, чем размерами. Именно этим объясняется производство "Сармата" и предмета нынешней темы. Маленькие ракеты интереснее тем, что их проще спрятать. А ещё их можно сделать авиатранспортабельными и возить по всей стране на Ил-76 туда-сюда. Понятие позиционного района теряет смысл.
   55
Это сообщение редактировалось 25.02.2019 в 23:47
RU e_maksimov #25.02.2019 23:45  @Serg Ivanov#25.02.2019 23:02
+
+1
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

Смешались в кучу кони, люди...
   65.065.0
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

drsvyat> Нет, стратегического не могут, поскольку могут нанести ущерб ограниченный только прибрежными районами.
Если верны утверждения об оснащении Посейдона Калибрами, то не только прибрежным.

Ещё раз повторюсь, идея стратегической беспилотной подлодки мне ух как нравится! Единственное, что смущает - устойчивость к контрсиловому удару. Если она дежурит в наших терр. водах, добиться этого относительно легко. А если у чужих берегов... хм...

pkl>> В смысле? Кто предлагает использовать АНПА вместо МБР? :eek:
drsvyat> Ты меня спрашиваешь?
Ну как бы да. :p
   55
RU e_maksimov #26.02.2019 00:00  @Serg Ivanov#25.02.2019 22:11
+
+1
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

S.I.> А то обслуживание обычных АПЛ не требует установки биозащиты на них..
И куда же ея, извините, устанавливают на обычные АПЛ для их обслуживания?

S.I.> Но зачем НПА её таскать на себе всё время?
АПЛ с выведенным реактором биозащиты не требует, если на ней аварии не случилась. В отличие от Посейдона, которому даже с выведенной ЯСУ стоять у пирса не рекомендуется. Обращение же на берегу/в доке с подобными объектами, если их будет большое количество, потребует той еще инфраструктуры, т.к. у всех компонентов конструкции имеется свой ресурс и аппарат так или иначе, но требует обслуживания. Если есть желание, можете поискать документы на тему согласований с соответствующими надзорными органами, концы за которые нужно тянуть у Вас уже имеются.
   65.065.0
RU tramp_ #26.02.2019 01:40  @e_maksimov#26.02.2019 00:00
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

e.m.> Посейдона, которому даже с выведенной ЯСУ стоять у пирса не рекомендуется. Обращение же на берегу/в доке с подобными объектами, если их будет большое количество, потребует той еще инфраструктуры
на отваге некто в соответствующей теме с заявленной т.з. специлиста изложил некоторые пояснения по ЖМТ-реакторам и характеру построения подобных самоходных аппаратов, так что никаких автономностейи путешествий вокруг шарика достаточно специфичная штука, и как по мне, в этих условиях аккумуляторный вариант, или мини-дизельная беспилотная СМПЛ от янки ака Echo Voyager представляются более универсальными и перспективными, тем более если есть в перспективе применить гибридные ЭУ с топливными элементами и т.п. вещами, а отказыватся от АПЛ носителей глупо, не надо только спецплатформы городить..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU e_maksimov #26.02.2019 02:05  @tramp_#26.02.2019 01:40
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

t.> на отваге некто в соответствующей теме с заявленной т.з. специлиста изложил некоторые пояснения по ЖМТ-реакторам
У меня только один вопрос: если Вы читаете Отвагу и совсем не читаете того, что написано в этой теме, то почему Вы пишете здесь?
   65.065.0
RU UncleSerge #26.02.2019 03:01  @tramp_#26.02.2019 01:40
+
-4
-
edit
 

UncleSerge

втянувшийся
☆★
t.> на отваге некто

Т.е. Вы всего-лишь воспроизводите частные мнения, причем чужие.
И, что еще более характерно - с нулевым обоснованием.

t.> в соответствующей теме с заявленной т.з. специлиста изложил некоторые пояснения по ЖМТ-реакторам и характеру построения подобных самоходных аппаратов, так что никаких автономностейи путешествий вокруг шарика достаточно специфичная штука,

Самые-самые лучшие "специалисты по ЖМТ-реакторам" за весь советский период - сумели лишь создать очередного монстра-помойку, а вот тупо вынуть потом ОВЧ этих реакторов из примитивных дупел (типа - хранилища) в ЗАТО "Островной" - как обычно наШмАгли.
Французы сжалились и за Европейское бабло - восстановили базу и таки выгрузили эти помойки для удаления по месту происхождения. Года два назад.


t.> и как по мне,

Тут Вы уже таки свое-собственное частное мнение высказываете?


t.> в этих условиях аккумуляторный вариант, или мини-дизельная беспилотная СМПЛ от янки ака Echo Voyager представляются более универсальными и перспективными, тем более если есть в перспективе применить гибридные ЭУ с топливными элементами и т.п. вещами, а отказыватся от АПЛ носителей глупо, не надо только спецплатформы городить..

И снова - с нулевым обоснованием.
Попытайтесь осознать, что тут нет Вашего психиатра (посредника между Вашим сознанием и реальностью) - рационализировать Ваш бред никому просто нафиг не нужно.
Так устроен этот мир.
   3.6.283.6.28
sam7: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU Korniko #26.02.2019 08:33  @Заклинач змій#25.02.2019 21:20
+
-
edit
 

Korniko

втянувшийся

Korniko>> Так на какой дальности будет обнаруживаться? Хотя бы приблизительно? Меньше 100 км или больше?
Shoehanger> По памяти 30 миль.
Спасибо!
Я исходил из 30 км, но возьмем вашу цифру и округлим до 60 км.
Это всего в 2 раза меняет мою прикидку по барьерам (см. ранее).
ОК
Тогда еще вопросы...
1. какое среднее расстояние между элементами СОПО?
2. какое расстояние между датчиками стационарных ГАС?
3. какое время будет от обнаружения до выхода торпеды/ПЛУР/ГБ в точку обнаружения с упреждением или без оного (но с учетом времени подхода НК/ПЛ, подлета самолета, движения антиторпеды/ПЛУР)
4. в чем разница между СОПО в северной Атлантике и на Тихом и в каком они сейчас состоянии? :)
5. каких денег будет стоить дополнительное развертывание СОПО? Сколько будет стоить в год их эксплуатация?
   52.052.0

Korniko

втянувшийся

pkl> А ещё их можно сделать авиатранспортабельными и возить по всей стране на Ил-76 туда-сюда. Понятие позиционного района теряет смысл.
Это если территория всей страны подготовлена топографически, геодезически, гравиметрически...
Ну или на них УББ для компенсации ошибок.
   52.052.0
+
-
edit
 

Korniko

втянувшийся

Кстати, а почему все рассматривают в качестве целей только США?
   52.052.0

ZaKos

аксакал
★☆

Korniko> Кстати, а почему все рассматривают в качестве целей только США?

Центры принятия решений. Где найдут - там и выцелят.
   72.0.3626.11972.0.3626.119

YYKK

опытный

Korniko> Кстати, а почему все рассматривают в качестве целей только США?

Кракен или Годзилла? ;)

P.S. Извините, не смог удержаться.

P.P.S. Для остальных ЭТО не надо.
   55

Korniko

втянувшийся

ReST> А если Панаму грохнуть, был канал, а стало море центрально-американское, какие будут последствия для планеты?
вот например
Глубина скважин составляла около 127 м, глубина закладки зарядов равна глубине скважины[2][1] (по другим[каким?] данным, глубина закладки была 60 м), расстояние между скважинами составляло около 162—167 м.
...
Мощность каждого заряда составляла 15 кт, суммарная мощность всех зарядов — 45 кт.
...
23 марта 1971 года три ядерных заряда были одновременно подорваны.
...
В результате взрыва образовался канал длиной 700 м и шириной 380 м, глубина канала составляла от 10 до 15 метров.[1] Из-за падения грунта вокруг канала сформировался бруствер.
...
Мощность эквивалентной дозы от внешнего гамма-облучения вокруг озера в настоящее время варьируется от естественной нормы до 0,8 мкЗв/ч
...
Заборы, первоначально окружавшие озеро, проржавели и упали. В настоящее время оно является популярным местом рыбалки для жителей других близлежащих сёл, а его берега известны обилием съедобных грибов.
 
   52.052.0

Korniko

втянувшийся

Korniko>> Кстати, а почему все рассматривают в качестве целей только США?
YYKK> Кракен или Годзилла? ;)
Нет, корабль пришельцев :)
все они точно уверены, что внизу что-то есть, и это «что-то» обладает невероятной скоростью и манёвренностью. Полагая, что объект — это неизвестный советский подводный аппарат, команда спецназа извлекает одну ядерную боеголовку с подлодки и , действуя согласно заранее подготовленному чрезвычайному плану, подготавливают её для уничтожения субмарины, её оставшегося оружия и шифровальных книг, чтобы они не достались врагу.
...
Отличия режиссёрской версии
В режиссёрской версии фильма финальная сцена имеет политический подтекст. Пока Бад находится в воздушном кармане, инопланетяне транслируют ему земные новости: мир на грани ядерной войны. В океане происходят мощные подземные толчки, гигантские волны цунами нависают над побережьями всех континентов. На фоне гибели американской подлодки это вызывает политический кризис и тотальную панику.
Бад понимает, что цунами созданы технологией инопланетян, и спрашивает, для чего те угрожают человечеству. В ответ ему демонстрируют хроники атомных бомбардировок и испытаний, морских боёв и жестокие кадры войн с уничтожением мирных жителей. ... Инопланетяне уверены, что человечество неизбежно уничтожит само себя. Баду больше нечего возразить. Параллельно врезками показана паника в американских городах и люди, убегающие от берега в ужасе перед наползающими стенами воды.
 

Pourquoi pas?
:)

YYKK> P.P.S. Для остальных ЭТО не надо.
Как сказать... Можно не расходовать на них классические СЯС... тем более что им-то точно много не надо...
   52.052.0

Korniko

втянувшийся

Korniko>> Кстати, а почему все рассматривают в качестве целей только США?
ZaKos> Центры принятия решений.
Вы уверены, что там именно они, а не ложные центры для прикрытия?
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

Korniko>>> Кстати, а почему все рассматривают в качестве целей только США?
ZaKos>> Центры принятия решений.
Korniko> Вы уверены, что там именно они, а не ложные центры для прикрытия?

Я то? Конечно - нет. Но наверняка есть люди, которые знают где и кто.

Business Insider (США): почему у Cоветов были ядерные ракеты, направленные на киоск с хот-догами в Пентагоне

В статье, содержание которой напоминает исторический анекдот времен холодной войны, автор рассказывает, почему как минимум две советские ядерные ракеты были якобы нацелены на киоск с хот-догами, расположенный в центре Пентагона. Правда, автор отмечает, что никто в России никогда не подтверждал эту информацию. //  inosmi.ru
 

Возможно США делали вид, что так и есть. А СССР делал вид, что не знает о том, что США делали вид.
   72.0.3626.11972.0.3626.119

+
-
edit
 

Korniko

втянувшийся

Кстати...
А действительно неплохой ход был бы - провезти СПА на Параде... закрыв отдельные места брезентом и наклейками конечно...
:)
Армату-то показали, Ярсы возят...
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

Korniko> Кстати...
Korniko> А действительно неплохой ход был бы - провезти СПА на Параде... закрыв отдельные места брезентом и наклейками конечно...
Korniko> :)
Korniko> Армату-то показали, Ярсы возят...

И за неделю до парада над Тушино запустить "Буревестник". :)
   72.0.3626.11972.0.3626.119
+
+1
-
edit
 

Korniko

втянувшийся

ZaKos> И за неделю до парада над Тушино запустить "Буревестник". :)
Тоже неплохо...
:)
Как звучало-то бы!
"Воздушную часть парада открывает новейшая КР неограниченной дальности..." :)
   52.052.0
+
+4
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

ZaKos>> И за неделю до парада над Тушино запустить "Буревестник". :)
Korniko> Тоже неплохо...
Korniko> :)
Korniko> Как звучало-то бы!
Korniko> "Воздушную часть парада открывает новейшая КР неограниченной дальности..." :)

Которая была запущена на 23 февраля.
   72.0.3626.11972.0.3626.119
26.02.2019 19:30, Заклинач змій: +1
MD Serg Ivanov #26.02.2019 11:26  @e_maksimov#26.02.2019 00:00
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
А то обслуживание обычных АПЛ не требует установки биозащиты на них..
e.m.> И куда же ея, извините, устанавливают на обычные АПЛ для их обслуживания?
Дык вестимо вокруг реактора при постройке. Экипаж-то там постоянно обслуживает.
S.I.>> Но зачем НПА её таскать на себе всё время?
e.m.> АПЛ с выведенным реактором биозащиты не требует, если на ней аварии не случилась. В отличие от Посейдона, которому даже с выведенной ЯСУ стоять у пирса не рекомендуется.
А не надо ему стоять у пирса. Лучше лежать на дне, В синей, прохладной мгле, у пирса. :) Там и обслуживать манипуляторами. Да собственно и не так страшен чёрт, как его малюют:

Электрические межпланетные корабли

В книге в научно-популярной форме рассказывается об электрических ракетных двигателях, представляющих собой двигатели нового типа для космических летательных аппаратов. Рассчитана на широкий круг чита... //  www.nehudlit.ru
 
Когда в 1966 г. испытывались реакторы «Киви» и NRX, то радиационные защитные экраны не устанавливались, вследствие чего испытатели могли подходить к стенду только через пять суток после испытаний, когда радиоактивность снижалась до безопасного уровня.
 
Первая серия из трех реакторов — «Киви-А» была предназначена для испытаний на газообразном водороде, начатых в 1959 г. Расчетная тепловая мощность для этих реакторов 100 Мвт. Затем, начиная с 1962 г., начались испытания второй серии реакторов — «Киви-В» (рис. 26) тепловой мощностью 1100 Мвт, презназначенных уже для работы на жидком водороде (всего испытывалось семь модификаций реактора «Киви»).
 

100 Мвт, однако..
Полежит неделю - и можно работать. При модульной конструкции двигательный модуль просто отсоединяется от полезной нагрузки, которая заменяется на нужную в следующем походе.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #26.02.2019 11:40  @Korniko#25.02.2019 10:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Korniko> «адмиралтейский коэффициент, который или выбирается по данным, полученным для близких судов, или подсчитывается для судна-прототипа, характеристики которого близки к характеристикам проектируемого судна. Погрешность этой формулы может быть невелика при удачном выборе прототипа, но достигает десятков процентов, если выбор неудачен».
Korniko> А в формуле С указывается для ПЛ с рубкой и бОльшими габаритами, а не для других объектов.
Так надо пересчитать для торпеды. «Кит» 65-76 например:
Является дальнейшем усовершенствованием прямоходной торпеды 65-73. Оснащена системой самонаведения.
Калибр торпеды 650 мм, длина — 11,3 метра, масса — 4,45 тонн. Скорость до 50 узлов (92 км/ч) [по другим данным до 70 узлов]. Дальность — 50 км, при крейсерской скорости 30-35 узлов (60 км/ч) дальность возрастала до 100 км. Субмарины могли стрелять торпедой с больших (до 480 метров) глубин, двигаясь со скоростью 13 узлов. Тип двигателя — тепловой (керосин + перекись водорода (Высококонцентрированная Перикись Водорода)).
 

Двигатель 2ДТ
Мощность 1070 кВт
 

Получается для мелких объектов мощность нужна побольше. Адмиралтейский коэф. где-то 18,5, а не 25 как для ПЛ. Число Рейнольдса рулит, вязкость для мелких играет бОльшую роль. Ну и на создание подъёмной силы - Кит имеет приличную отрицательную плавучесть.
Для Посейдона на 100 узлах на валу должно быть 40МВт - запредельно, без смазки не обойтись. А вот для 50 узлов - вполне приемлемые 5200 Квт на валу без ухищрений со смазкой. И если не врут что:
Следует отметить, что возможно речь в сообщении ТАСС идет об технологии известной как Air Support Vessel (ASV), где не создается кавитационный пузырь и не используется экстремальная суперкавитация, а только «воздушная смазка» из относительно небольшого количества пузырьков. При этом для движения используются обычные гребные винты и рули. Аналогичные экспериментальные суда созданы в ЕС и Японии и получено увеличение их скорости на 25-50 % за счет «пузырьковой смазки»
 

- то для подводного объекта можно при этой мощности и 100 узлов получить со смазкой.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.02.2019 в 12:16
+
-1
-
edit
 

pkl

аксакал

drsvyat> Или двадцать, как пойдет. По СОИ мы так космических лазеров, орбитальных прехватчиков и пр. мы до сих пор ждем, а ведь какие картинки красивые были.
С тех времён они заметно продвинулись вперёд, не находите?

drsvyat> Не вижу изделия.
А его нет. Его только собираются создавать.

А Вам не кажется, что когда у них появится изделие, а мы не готовы, рыпаться будет уже поздно?

drsvyat> Нужно сказать, что эти принципиальные выводы сохраняют свое значение и до настоящего времени, определяя отсутствие реального прогресса в создании эффективной ПРО от ракет, оснащенных совершенными средствами преодоления.[/i]
drsvyat> Все нужное выделено.
Как я понимаю, они попытаются на GBI поставить кинетические перехватчики от Стандарта: EKV весит около 64 кг, перехватчик Стандарта - 5 кг. 64 / 5 = 12 перехватчиков. Реально поменьше, конечно. Но смысл в том, чтобы одолеть числом, попытаться перебить все цели, тяжёлые и ложные. Ещё могут попытаться перехватывать на старте и на финальном участке траектории, THAADом.

Реально интересным было бы помещение ББ в лёгкую надувную оболочку из металлизированного майлара большого диаметра, отражающего радиоволны а-ля спутник Эхо:

Которая была бы не закреплена и в которой он мог бы произвольно перемещаться. И запустить вместе с этим ББ ещё 100500 /буквально, это не фигура речи/ таких оболочек. Тогда количество перехватчиков превысит все разумные пределы. Правда, такой способ не спасёт от ядерной селекции.

Ну или осваивать гиперзвук /см. Авангард/. Или уменьшать подлётное время /вот при чём тут Посейдон, ага/.
   55
1 92 93 94 95 96 139

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru