-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
Evgenij
SashaMaks> 1. Если стержень будет металлический, то он локально ускорит горение за счёт своей теплопроводности.
SashaMaks> 2. Горячий газ проскочит в зазор между топливом и стержнем и всё быстро выгорит.
SashaMaks> С таким подходом к экспериментам проверять нечего.
Спасибо, конечно за подсказки. Про стержень - согласен. А вот про то, что это кардинально изменит картинку при проверке, так есть сомнение. Ваше утверждение достоверно при случае испытаний в герметичном и локальном пространстве, при резком возрастании давления на заряд, а данное испытание планирую на открытом воздухе, давление атмосферное. Вспоминаю наши опыты с топливом от ракет в интересном заведении. Мы тогда были молодые студенты и нам на практику привезли остатки от упавших ступеней баллистических ракет. Мы втихаря от преподавателя отрезали ножичками куски оставшегося на днище ступени ракеты твердое топливо (похоже на резину). Между лекциями на улице зажигали его. Горело, но черным дымом, как резина от каблука обуви. Мы были разочарованы ...
SashaMaks> 2. Горячий газ проскочит в зазор между топливом и стержнем и всё быстро выгорит.
SashaMaks> С таким подходом к экспериментам проверять нечего.
Спасибо, конечно за подсказки. Про стержень - согласен. А вот про то, что это кардинально изменит картинку при проверке, так есть сомнение. Ваше утверждение достоверно при случае испытаний в герметичном и локальном пространстве, при резком возрастании давления на заряд, а данное испытание планирую на открытом воздухе, давление атмосферное. Вспоминаю наши опыты с топливом от ракет в интересном заведении. Мы тогда были молодые студенты и нам на практику привезли остатки от упавших ступеней баллистических ракет. Мы втихаря от преподавателя отрезали ножичками куски оставшегося на днище ступени ракеты твердое топливо (похоже на резину). Между лекциями на улице зажигали его. Горело, но черным дымом, как резина от каблука обуви. Мы были разочарованы ...
инфо
инструменты
Maksimys> Камрад , ты не мог получить НК+Сахар при +120'С , не мог.
Может быть некачественное, но получил:
Может быть некачественное, но получил:
Прикреплённые файлы:
SashaMaks
Evgenij> А вот про то, что это кардинально изменит картинку при проверке, так есть сомнение.
А ты не сомневайся, так и будет.
Evgenij> при резком возрастании давления на заряд, а данное испытание планирую на открытом воздухе, давление атмосферное.
Думаешь при сжигании куска топлива "на открытом воздухе" не будет избыточного давления?
А если подумать?
П.С. Про окоп не забудь, когда будешь топливо жечь в стальных болванках...
А ты не сомневайся, так и будет.
Evgenij> при резком возрастании давления на заряд, а данное испытание планирую на открытом воздухе, давление атмосферное.
Думаешь при сжигании куска топлива "на открытом воздухе" не будет избыточного давления?
А если подумать?
П.С. Про окоп не забудь, когда будешь топливо жечь в стальных болванках...
SashaMaks> Думаешь при сжигании куска топлива "на открытом воздухе" не будет избыточного давления?
SashaMaks> П.С. Про окоп не забудь, когда будешь топливо жечь в стальных болванках...
Думаю, что избыточного давления на поверхность заряда не будет, разве что доли бара на малом слое от поверхности горения.
Да, топливо в стальных болванках не собираюсь жечь, опасно, но про окоп - спасибо, учту. Где то в гараже есть настоящая советская военная каска и противогаз ...
SashaMaks> П.С. Про окоп не забудь, когда будешь топливо жечь в стальных болванках...
Думаю, что избыточного давления на поверхность заряда не будет, разве что доли бара на малом слое от поверхности горения.
Да, топливо в стальных болванках не собираюсь жечь, опасно, но про окоп - спасибо, учту. Где то в гараже есть настоящая советская военная каска и противогаз ...
Maksimys>> Камрад , ты не мог получить НК+Сахар при +120'С , не мог.
Evgenij> Может быть некачественное, но получил:
А это точно сахар (не сорбит)?
Очень странно видеть сахарные шашки белого цвета. Сахар плавится при 186*С, при этом он уже раньше начинает разлагаться, и сделать белую топливную шашку на сахаре почти невозможно.
Не может ли это быть просто плотно уложенная и спрессованная смесь нитрата калия с сахаром из которой испарилась влага, по сути скомковавшаяся сахарно-нитратная смесь.
Как эта смесь упаковывалась в формы для прессовки, это был расплав, или пастообразная рассыпающаяся масса?
Какая плотность получилась у этих шашек?
И все же я бы порекомендовал задвинуть сахар в дальний угол, и использовать сорбит, по крайней мере на начальном этапе.
Evgenij> Может быть некачественное, но получил:
А это точно сахар (не сорбит)?
Очень странно видеть сахарные шашки белого цвета. Сахар плавится при 186*С, при этом он уже раньше начинает разлагаться, и сделать белую топливную шашку на сахаре почти невозможно.
Не может ли это быть просто плотно уложенная и спрессованная смесь нитрата калия с сахаром из которой испарилась влага, по сути скомковавшаяся сахарно-нитратная смесь.
Как эта смесь упаковывалась в формы для прессовки, это был расплав, или пастообразная рассыпающаяся масса?
Какая плотность получилась у этих шашек?
И все же я бы порекомендовал задвинуть сахар в дальний угол, и использовать сорбит, по крайней мере на начальном этапе.
Это сообщение редактировалось 28.03.2019 в 14:53
Evgenij> Думаю, что избыточного давления на поверхность заряда не будет, разве что доли бара на малом слое от поверхности горения.
Избыточное давление будет в канале, даже если в него помещен стержень это не исключит щелей, куда огонь с радостью заберется.
И уж если собрался жечь канальную шашку для проверки скорости горения, то нужно в канал залить например эпоксида.
Но куда проще изготовить тестовый столбик.
Избыточное давление будет в канале, даже если в него помещен стержень это не исключит щелей, куда огонь с радостью заберется.
И уж если собрался жечь канальную шашку для проверки скорости горения, то нужно в канал залить например эпоксида.
Но куда проще изготовить тестовый столбик.
Mihail66> Какая плотность получилась у этих шашек?
Сахаром я посчитал сахарную пудру, что "утащил" у супруги с кухни. Она этой пудрой торты посыпает, да иногда печенье выпекает и пирожки. Вполне съедобное вещество. Сначала я эту пудру перемешал в банке с удобрением всухую (65/35), тряс банку примерно 10 минут в разных направлениях. Потом разогрев плиту, высыпал смесь в горячую железную кастрюльку и добавил воды - 50 мл. Все это мешал ложечкой при нагреве, контролировал температуру (прыгала от 110 до 120 по цельсию). Масса сначала была жидкой, кипела, густела и когда стала похожа на кисель из крахмала и стала очень густой (с ложечки почти не стекала), я стал этой ложкой заталкивать ее в форму. Она сопротивлялась, но утолкал ее (ну и морока!). Сейчас все сохнет. Плотность не проверял, но могу (завтра). Сорбита у меня пока нет ...
Сахаром я посчитал сахарную пудру, что "утащил" у супруги с кухни. Она этой пудрой торты посыпает, да иногда печенье выпекает и пирожки. Вполне съедобное вещество. Сначала я эту пудру перемешал в банке с удобрением всухую (65/35), тряс банку примерно 10 минут в разных направлениях. Потом разогрев плиту, высыпал смесь в горячую железную кастрюльку и добавил воды - 50 мл. Все это мешал ложечкой при нагреве, контролировал температуру (прыгала от 110 до 120 по цельсию). Масса сначала была жидкой, кипела, густела и когда стала похожа на кисель из крахмала и стала очень густой (с ложечки почти не стекала), я стал этой ложкой заталкивать ее в форму. Она сопротивлялась, но утолкал ее (ну и морока!). Сейчас все сохнет. Плотность не проверял, но могу (завтра). Сорбита у меня пока нет ...
Mihail66> Но куда проще изготовить тестовый столбик.
Как готовить тестовый столбик я не знал, поэтому и выполнил канал. При проверке на скорость горения что либо заложу в канал - негорючее вещество.
Спасибо за советы ...
Как готовить тестовый столбик я не знал, поэтому и выполнил канал. При проверке на скорость горения что либо заложу в канал - негорючее вещество.
Спасибо за советы ...
Evgenij> ... Сорбита у меня пока нет ...
Сорбита в аптеке полно, а мороки при изготовлении топлива с ним нет. Плавится уже при 110, и не разлагается вплоть до 300*С. Остывший до комнатной температуры еще какое-то время остается пластичным.
Скорей всего у тебя получился именно прессованный сахарно-нитратный образец. В нем будет много воды.
Контрольный столбик очень просто скатать руками в фольге. Из топлива на сорбите можно голыми руками, для сахара понадобятся ХБ перчатки (горяче).
*И пора уже в тему про карамельные топлива сваливать.
Сорбита в аптеке полно, а мороки при изготовлении топлива с ним нет. Плавится уже при 110, и не разлагается вплоть до 300*С. Остывший до комнатной температуры еще какое-то время остается пластичным.
Скорей всего у тебя получился именно прессованный сахарно-нитратный образец. В нем будет много воды.
Контрольный столбик очень просто скатать руками в фольге. Из топлива на сорбите можно голыми руками, для сахара понадобятся ХБ перчатки (горяче).
*И пора уже в тему про карамельные топлива сваливать.
Mihail66> *И пора уже в тему про карамельные топлива сваливать.
Да, про карамельку мне теперь все понятно, закругляемся ... Но тема ветки - "стенд и оборудование для испытаний ..." Поэтому позволю себе вопрос - здесь забраковали мой манометр на 10 бар. В интернете нашел вот такой, одобряете ли для стенда:
Да, про карамельку мне теперь все понятно, закругляемся ... Но тема ветки - "стенд и оборудование для испытаний ..." Поэтому позволю себе вопрос - здесь забраковали мой манометр на 10 бар. В интернете нашел вот такой, одобряете ли для стенда:
Прикреплённые файлы:
Evgenij> ....В интернете нашел вот такой, одобряете ли для стенда:
На нем можно будет испытывать сорбитовую каремель до значения Kn 200-250, дальше зашкалит. Для карамели нормальным давлением считается до 7МПа. Поэтому нужно ну хотя бы до 10.
На нем можно будет испытывать сорбитовую каремель до значения Kn 200-250, дальше зашкалит. Для карамели нормальным давлением считается до 7МПа. Поэтому нужно ну хотя бы до 10.
Evgenij>> ....В интернете нашел вот такой, одобряете ли для стенда:
Mihail66> На нем можно будет испытывать сорбитовую каремель до значения Kn 200-250, дальше зашкалит. Для карамели нормальным давлением считается до 7МПа. Поэтому нужно ну хотя бы до 10.
Благодарю, все понял!
Mihail66> На нем можно будет испытывать сорбитовую каремель до значения Kn 200-250, дальше зашкалит. Для карамели нормальным давлением считается до 7МПа. Поэтому нужно ну хотя бы до 10.
Благодарю, все понял!
Evgenij>>> ....В интернете нашел вот такой, одобряете ли для стенда:
Вот такой подойдет.
Вот такой подойдет.
693.81 руб. 20% СКИДКА|YE 60ZT осевой ремень край цифровой Давление, micro Давление метр водяного счетчик газа 15/150/250 кг гидравлический с маслом купить на AliExpress
Покупай умнее, живи веселее! Aliexpress.com // ru.aliexpress.com
Есть предложение использовать при проверке топливных шашек на стенде в качестве средства зажигания заряда в РДТТ охотничью спичку. Ее заряд горит до 5 секунд, давая факел огня. На воздействие на шашку я пока не проверял. Есть ли здравый смысл в этом предложении? Только вопрос интервала времени на воспламенение не знаю как отработать. Надо же отойти на безопасное расстояние.
Прикреплённые файлы:
Evgenij> ... охотничью спичку. Ее заряд горит до 5 секунд, давая факел огня.
А что как сложно то? На этой охотничьей спичке, на самой можно улететь. Не проще ли использовать спиральку нихромовую, моток проводов потолще и аккумулятор посильнее. Рядом со спиралькой шепотку того же толченого топлива. И вперед!
А про спиральку и другие воспламенители, например вот.
А что как сложно то? На этой охотничьей спичке, на самой можно улететь. Не проще ли использовать спиральку нихромовую, моток проводов потолще и аккумулятор посильнее. Рядом со спиралькой шепотку того же толченого топлива. И вперед!
А про спиральку и другие воспламенители, например вот.
Нихромовый запал
Все, что нам нужно для изготовления, это тонкая нихромовая проволока, тонкий одножильный медный провод в изоляции и спичечный состав. Источником нихрома у меня служит старый разобранный 40 ваттный паяльник. Можно купить новый и раскурочить его, деньги небольшие, а хватит надолго, если не навсегда. Некоторые самодельщики берут нихромовую проволоку из мощных проволочных сопротивлений. Медный провод из любого телефонного кабеля. Впрочем, такого барахла у любого самодельщика обычно навалом. Лучший спичечный состав это "сера" обычных хозяйственных спичек. // Дальше — rocki-ars.rocketworkshop.netSerge77 - Моя ракетная мастерская - Воспламенители на токопроводящем лаке
< Serge77 - Моя ракетная мастерская > ВОСПЛАМЕНИТЕЛИ НА ТОКОПРОВОДЯЩЕМ ЛАКЕ Часть 2 Часть 1 здесь По результатам тестов различных лаков и проводов удалось разработать очень простой способ изготовления воспаменителей. Использован лак "Супер", правый на снимке. Он имеет особенность - очень быстро расслаивается на густую бесцветную прозрачную жидкость и чёрный осадок. Перед употреблением лак нужно очень тщательно перемешать до однородности. Наиболее удобными в использовании оказались провода из кабеля "витая пара", именно потому, что в нём провода скручены попарно. // Дальше — www.serge77-rocketry.net
Evgenij> Есть предложение использовать при проверке топливных шашек на стенде в качестве средства зажигания заряда в РДТТ охотничью спичку. Ее заряд горит до 5 секунд, давая факел огня. На воздействие на шашку я пока не проверял. Есть ли здравый смысл в этом предложении?
Для корректной работы двигателя воспламенение должно производиться из самой глубокой точки канала (ну, или по всем поверхностям сразу). Без электровоспламенителя это затруднительно. А так - пусть даже и охотничья спичка. Но в конце канала с электрозапалом.
Для корректной работы двигателя воспламенение должно производиться из самой глубокой точки канала (ну, или по всем поверхностям сразу). Без электровоспламенителя это затруднительно. А так - пусть даже и охотничья спичка. Но в конце канала с электрозапалом.
Massaraksh> Для корректной работы двигателя воспламенение должно производиться из самой глубокой точки канала ...
Уточняющий вопрос. Что такое корректная работа двигателя? Имеется ввиду вывод его в кратчайший срок на максимальную мощность? Или есть еще неприятности при отступлении от этой рекомендации?
Мне на начальном этапе достаточно будет и простой запуск двигателя. Проверю, как его работа влияет на конструкцию. Но ваш совет принимаю полностью к внедрению в свою практику. Спасибо!
Уточняющий вопрос. Что такое корректная работа двигателя? Имеется ввиду вывод его в кратчайший срок на максимальную мощность? Или есть еще неприятности при отступлении от этой рекомендации?
Мне на начальном этапе достаточно будет и простой запуск двигателя. Проверю, как его работа влияет на конструкцию. Но ваш совет принимаю полностью к внедрению в свою практику. Спасибо!
Mihail66> А что как сложно то? На этой охотничьей спичке, на самой можно улететь.
Вы правы, горит она как костер, даже под водой. Пойду искать нихром.
Вы правы, горит она как костер, даже под водой. Пойду искать нихром.
Прикреплённые файлы:
Evgenij> .... Пойду искать нихром.
Тонкий нихром (0,1-0,05) найти в розничной продаже не просто. Но зато очень просто найти дешевый китайский паяльник за $2, и из него извлечь нихром. Только перед покупкой нужно убедиться что он не керамический.
Тонкий нихром (0,1-0,05) найти в розничной продаже не просто. Но зато очень просто найти дешевый китайский паяльник за $2, и из него извлечь нихром. Только перед покупкой нужно убедиться что он не керамический.
Mihail66> Тонкий нихром (0,1-0,05) найти в розничной продаже не просто. Но зато очень просто найти дешевый китайский паяльник за $2, и из него извлечь нихром.
Ну ты вообще
У китайцев всё есть!
Вот только одна из множества ссылок:
Ну ты вообще
У китайцев всё есть!
Вот только одна из множества ссылок:
US $4.97 30% OFF|Nichrome wire 36 Gauge 100FT 0.1mm Cantal Resistance Resistor AWG DIY atomizing core-in Ropes from Home Improvement on Aliexpress.com | Alibaba Group
Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com // www.aliexpress.com
SashaMaks> Вот только одна из множества ссылок:
Да я примерно там и покупал, и пришлось целый месяц ждать.
SashaMaks> У китайцев всё есть!
Но вот тоньше 0,1мм у китайцев нет, а мне очень хотелось. Поэтому пошел и за 100р. паяльник купил.
Да я примерно там и покупал, и пришлось целый месяц ждать.
SashaMaks> У китайцев всё есть!
Но вот тоньше 0,1мм у китайцев нет, а мне очень хотелось. Поэтому пошел и за 100р. паяльник купил.
SashaMaks> Вот только одна из множества ссылок:
SashaMaks> Nichrome wire 36 Gauge 100FT 0.1mm Cantal Resistance Resistor AWG DIY atomizing core-in Ropes from Home Improvement on Aliexpress.com | Alibaba Group
Кстати! Начал внимательно твою ссылочку изучать, и наткнулся в описании на уникальное назначение этого товара.
SashaMaks> Nichrome wire 36 Gauge 100FT 0.1mm Cantal Resistance Resistor AWG DIY atomizing core-in Ropes from Home Improvement on Aliexpress.com | Alibaba Group
Кстати! Начал внимательно твою ссылочку изучать, и наткнулся в описании на уникальное назначение этого товара.
Прикреплённые файлы:
Mihail66> и пришлось целый месяц ждать.
Не помню, чтобы это было большой проблемой, тут сразу можно много купить, навсегда хватит...
Mihail66> Но вот тоньше 0,1мм у китайцев нет, а мне очень хотелось. Поэтому пошел и за 100р. паяльник купил.
Это что-ли:
Не страдай ерундой, 0,1мм за глаза будет, тоньше не надо.
Не помню, чтобы это было большой проблемой, тут сразу можно много купить, навсегда хватит...
Mihail66> Но вот тоньше 0,1мм у китайцев нет, а мне очень хотелось. Поэтому пошел и за 100р. паяльник купил.
Это что-ли:
US $18.8 6% OFF|Nichrome 80 0.05mm 44 Gauge AWG 100M Roll Heater Wire-in Tool Parts from Tools on Aliexpress.com | Alibaba Group
Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com // www.aliexpress.comНе страдай ерундой, 0,1мм за глаза будет, тоньше не надо.
SashaMaks> Это что-ли:
Это, это... Стоит как 10 паяльников.
SashaMaks> Не страдай ерундой, 0,1мм за глаза будет, тоньше не надо.
Для того чтобы с земли стартонуть тоньше не надо. А мне вот надо тоньше.
Ты сам же про "снижение токозависимости в зажигании" пишешь, и переходишь с 0,15 на 0,1. Кстати, предлагаемый по твоей первой ссылке нихром имеет диаметр 0,127.
Это, это... Стоит как 10 паяльников.
SashaMaks> Не страдай ерундой, 0,1мм за глаза будет, тоньше не надо.
Для того чтобы с земли стартонуть тоньше не надо. А мне вот надо тоньше.
Ты сам же про "снижение токозависимости в зажигании" пишешь, и переходишь с 0,15 на 0,1. Кстати, предлагаемый по твоей первой ссылке нихром имеет диаметр 0,127.
Это сообщение редактировалось 09.04.2019 в 12:00
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
