Малые ТВД и их перспективы

m.0.> Не было никакого стартового заказчика для движка и планов его развития, нужен был просто движок для конкретного борта.
речь о каком именно конкретном борте? 410/610?
Или некий российский эртрактор? Или твс-2дтс?

Invar>> ...Не от хорошей жизни, ИМХО
m.0.> От четкого осознания своих возможностей и некоторого здорового авантюризма. Поймите, УЗГА это небольшой завод и отдельно ОКБ, сравнивать их с климовцами, сатурном, салютом, казанью или самарой не имеет смысла. Но своего они не упустят.


Что мешает Климову, а там ещё вертолетна версия есть , если двигатель в "двух годах" от сертификата?

Вариант "Возьми убоже, шо нам негоже" не рассматриваем? ?

Шоб шишки (очередна порция, история ВК©-800 тянется аж с конца 90х! ) достались авантюристам, а сливки ...ну гранды при чудесатом исходе тож своего не упустят

Invar>>> ...Не от хорошей жизни, ИМХО
m.0.>> От четкого осознания своих возможностей и некоторого здорового авантюризма. Поймите, УЗГА это небольшой завод и отдельно ОКБ, сравнивать их с климовцами, сатурном, салютом, казанью или самарой не имеет смысла. Но своего они не упустят.
Invar> Что мешает Климову, а там ещё вертолетна версия есть , если двигатель в "двух годах" от сертификата?

И действительно, что климовцам (без вариантов хорошим танцорам) столько лет постоянно мешает?

Invar> Вариант "Возьми убоже, шо нам негоже" не рассматриваем?

Нет, движок такой нужен, поэтому поживем - увидим. И по крайней мере уральские ребята на моей памяти не сорвали по своим причинам ни одной ОКР в интересах заказчика. Полагаю это могло быть одной из причин сделать головными по этому движку именно их. Ну, а подковерные на уровне мо наверняка были, кусок то у климовцев вырывают, а на него и сено и солому из бюджета выделяли сколько лет.

Invar> Шоб шишки (очередна порция, история ВК©-800 тянется аж с конца 90х! ) достались авантюристам, а сливки ...ну гранды при чудесатом исходе тож своего не упустят

Здоровым авантюристам, а это немаловажное уточнение. Что касается наличия шишек, то они это понимают, но так же понимают что предприятию надо реально развиваться, а не сидеть ровно на 5-й точке на достигнутых успехах.

Invar>> Что мешает Климову, а там ещё вертолетна версия есть , если двигатель в "двух годах" от сертификата?
m.0.> И действительно, что климовцам (без вариантов хорошим танцорам) столько лет постоянно мешает?

Так мож таки состояние дел? Как-никак разработчик...и возможны денежно-временные риски должен лучше знать/оценивать.

Invar>> Вариант "Возьми убоже, шо нам негоже" не рассматриваем?
m.0.> Нет, движок такой нужен...

Вопрос не в "нужен", а в "готов".

Кто, ттт, ежели чего, типову конструкцию будет переделывать? СЗИ не зря раньше проверочными именовались.

m.0.>> И действительно, что климовцам (без вариантов хорошим танцорам) столько лет постоянно мешает?
Invar> Так мож таки состояние дел?...

Угу, целых два.

Invar> Кто, ттт, ежели чего, типову конструкцию будет переделывать? ...

Кто спорит, объем работ впереди у уральцев большой, но интересный. Поэтому желаю им удачи.

m.0.> Здоровым авантюристам
Интересно, а учетом опыта невероятных партнеров, перетащить себе реальных спецов, и нарисовать с нуля? У Украины специалисты были?

m.0.>> Здоровым авантюристам
s.t.> ...У Украины специалисты были?

Что значит были?

это 2014


прошло четыре года:

а это 2018




ВК-800, напомню, сертификата типа не имеет, а 600 заброшена

это 2003

Invar>> Так мож таки состояние дел?...
m.0.> Угу, целых два.

???

Всё очень туманно:

Информации о состоянии проекта практически нет

 

Кстати гря, и "с отработанной моделью компрессора" есть вопросы вплоть до числа ступеней


m.0.>...объем работ впереди у уральцев большой, но интересный. Поэтому желаю им удачи.

Работы - полдела. Еще фотокарточку надо отдать

m.0.>> Здоровым авантюристам
s.t.> Интересно, а учетом опыта невероятных партнеров, перетащить себе реальных спецов, и нарисовать с нуля? ...

За это не спрашивал. Да и недешевое это удовольствие: приличная зарплата + оплата жилья в Екатеринбурге. И по какой графе РКМ эти расходы (жилье) согласовать с заказчиком? Только за счет собственных средств.

Invar>>> Так мож таки состояние дел?...
m.0.>> Угу, целых два.
Invar> ???

Бубенчики.

m.0.> m.0.>> Угу, целых два.
Invar>> ???
m.0.> Бубенчики.

Охальник.

Вот и думай тут о возвышенном двух ступенях цб компрессора с исходной зреловской картинки...

Почти уникальна схема для страны была бы

m.0.>> m.0.>> Угу, целых два.
Invar> Invar>> ???
m.0.>> Бубенчики.
Invar> Охальник.

Нет, просто проклятое университетское образование, нет чтоб сразу в лоб, по русски - ...

Invar> Вот и думай тут о возвышенном двух ступенях цб компрессора с исходной зреловской картинки...
Invar> Почти уникальна схема для страны была бы

М-м. Пмсм уральцы будут реализовывать наиболее реальный (менее рискованный) вариант. Да и мо эта многолетняя бодяга судя по всему надоела, им просто нужен надежный\отработанный движок с заданными параметрами. И с последующей базой для ремонта его строевых вариантов. Впрочем подождем как карты лягут.

m.0.> И по какой графе РКМ эти расходы (жилье) согласовать с заказчиком? Только за счет собственных средств.
И какая логика? Спецов нет ничего делать не будем, нехай все горит синим пламенем?

m.0.>> И по какой графе РКМ эти расходы (жилье) согласовать с заказчиком? Только за счет собственных средств.
s.t.> И какая логика? ...

Простая, изложена выше.

s.t.>...Спецов нет ничего делать не будем, нехай все горит синим пламенем?

Вы очень своеобразно поняли обмен мнениями в этой ветке - как раз все наоборот, будут делать.

Invar>> Почти уникальна схема для страны была бы
m.0.> М-м. Пмсм уральцы будут реализовывать наиболее реальный (менее рискованный) вариант. Да и мо эта многолетняя бодяга...

Скрее всего. Вопрос только какой и, соответственно, сколько.

Состояние дел на момент передачи с Климова тайна, покрытая мраком.

На выставках выставляли откровенно деревянну макетну сборку

Invar> Состояние дел на момент передачи с Климова тайна, покрытая мраком.

В целом да. И за конкретику сейчас никто, скажем так, публично не ответит (а инсайд выкладывать некорректно), бо это все связано в конечном счете с деньгами. Поэтому - подождем.

Invar> На выставках выставляли откровенно деревянну макетну сборку

Хе, а Вы что, сами никогда - никогда деревянным\люминиевым массо-габаритным макетом (МГМ) или сборкой попу при закрытии этапа не прикрывали? Везунчик.

m.0.> Вы очень своеобразно поняли обмен мнениями в этой ветке - как раз все наоборот, будут делать.

ну я так понял, что разработчик в людей вкладываться не готов, ибо шибко дорого и все такое.

m.0.>> Вы очень своеобразно поняли обмен мнениями в этой ветке - как раз все наоборот, будут делать.
s.t.> ну я так понял, что разработчик в людей вкладываться не готов, ибо шибко дорого и все такое.

Хе. Ну Вы прям хотите получить кусок бизнес-плана по развитию кадрового потенциала УЗГА в части этой работы. Ежели коротко, то вкладываются, но оптимально. Например по другому направлению - созданию БЛА стратега у них компетенций в части разработки такого класса объекта нет, поэтому создали филиал в Казани. Допускаю что по такому пути могут пойти и при работе по обсуждаемому движку. Будущее покажет.

Invar>> На выставках выставляли откровенно деревянну макетну сборку
m.0.> Хе, а Вы что, сами никогда.... Везунчик.

Везунчики работают с документами. Особо "везучие" - с печатями

Эт не сильно шутка - бо устойчивы связи в деле сертификации даж не полдела куда там презренному железу.

А по железкам...посмотрим

Invar>>> На выставках выставляли откровенно деревянну макетну сборку
m.0.>> Хе, а Вы что, сами никогда.... Везунчик.
Invar> Везунчики работают с документами...

Да нет, чистая бумага это неинтересно. А так пару раз по двум тяжелым работам с черными и др. вместо железа (блокам радиоаппаратуры) смогли представить только МГМ и от ж... сильно отлегло, а могло быть и ата-та. Хотя следующий этап не сорвали и всю работу закончили практически в срок.

Invar>... Особо "везучие" - с печатями.

Это тупик в части интереса по созданию новья.

Invar> Эт не сильно шутка - бо устойчивы связи в деле сертификации ...

В темные года криминальная тема была.

Invar> А по железкам...посмотрим

Именно.

Invar>> Везунчики работают с документами...
m.0.> Да нет, чистая бумага это неинтересно...

Положим, "грязная" Но хрен кто оценит гениальный замысел по бумаге даж при наличии 3d/

на стойку в отсек - рашпилем и кувалдой


Invar>>...устойчивы связи в деле сертификации ...
m.0.> В темные года криминальная тема была.

Была ? _{Уходя в рекурсию}

хрен кто оценит

 

оценку оценки гениального замысла.

Invar>>> Везунчики работают с документами...
m.0.>> Да нет, чистая бумага это неинтересно...
Invar> Положим, "грязная" ...

Имелось ввиду КД сама по себе.

Invar>... Но хрен кто оценит гениальный замысел по бумаге ... даж при наличии 3d/

С движком может быть посложнее, а вот по компановке блоков всех систем на борту и их взаимодействию - вполне, и именно в нем. В свое время на одном из корсаров (только лишь прошарив долгое время весь борт в поиске свободных мелких мест на модели и прокрутке ее в 3D) смогли найти и определить оптимальное место.

Invar> на стойку в отсек - рашпилем и кувалдой

Экий Вы зверь. Хотя конечно, иногда прочность ридных блоков и устройств вызывает одновременно и уважение и матерные слова - при одной катастрофе БЛА в Ахтубинске с высоты порядка 0,5к (по нормали в землю на скорости порядка 200 км) ожидали увидеть месиво из железа. И таки да, было, но один блок был как в том анекдоте "А у нас вчера поп с колокольни ..., ... а калоши целы!" жив и здоров, только сильно покоцан. Т.е. обладал излишней прочностью, а значит и лишней массой на борту, иде каждый грамм дорого стоит.

Invar> ...устойчивы связи в деле сертификации ...
m.0.>> В темные года криминальная тема была.
Invar> Была?

Была. Сейчас не имею инфы в эту тему, да и не интересно.

Invar> ... Уходя в рекурсию ... оценку оценки гениального замысла.

Вообще то в общем плане (философском), ежели ум разработчика обладает рекурсией, то это + проекту. С другой стороны, слишком умных забивают (как гвоздь) по самую шляпку.

Invar>>... Но хрен кто оценит гениальный замысел по бумаге ... даж при наличии 3d/
m.0.> ... на одном из корсаров (только лишь прошарив...на модели и прокрутке ее в 3D) смогли найти место.

А на месте том десять отличий, в модели не отражённых что внезапно(тм) обнаруживаться только на наземной отработке и тут уж:

Invar>> на стойку в отсек - рашпилем и кувалдой

 

m.0.> ...слишком умных забивают (как гвоздь) по самую шляпку.

Злые языки поговариват, однако, што немало экспертиз подписано на аргументах вроде: "ерунда, сто раз так делали" и "ты ж меня знаешь/уважашь?"

m.0.>> ... на одном из корсаров (только лишь прошарив...на модели и прокрутке ее в 3D) смогли найти место.
Invar> А на месте том десять отличий, в модели не отражённых .. что внезапно(тм) обнаруживаться только на наземной отработке ...

А вот и нет, тут же можно было недалеко сходить в макетную, где делали выклейку реального пластикового фюзеляжа и посмотреть\измерить все уже и на нем. Мне такой уровень работы понравился, экономил очень много времени, в том числе при спорах с заказчиком, когда выкладывал распечатки размещения (особенно когда в цвете).

m.0.>> ...слишком умных забивают (как гвоздь) по самую шляпку.
Invar> Злые языки поговариват, однако, што немало экспертиз подписано на аргументах вроде: "ерунда, сто раз так делали" и "ты ж меня знаешь/уважашь?"

Нет, такой уровень экспертиз в мо давно в прошлом (темные года), сейчас (например последнюю по одному объекту смотрел в декабре 16 года) все весьма жестко и без скидок сразу мордой об стол по любому замечанию. И это правильно, бо стоимость работ по созданию любого новья очень большая и пропуск косяков всегда дороже и конторе, и себе любимому и непосредственно объекту. Другой вопрос - принимаемые решений по ним.