[image]

Каронимика

 
1 82 83 84 85 86 102
UA тащторанга-01 #25.04.2019 16:13  @МГ-34#25.04.2019 16:10
+
+2
-
edit
 
МГ-34> произнесла его фамилию с ударением на второй слог: ГолОвко.
Это были её эротические фантазии девичьи)))
   33
VE МГ-34 #25.04.2019 16:15  @тащторанга-01#25.04.2019 16:13
+
+1
-
edit
 

МГ-34

опытный

тащторанга-01> Это были её эротические фантазии девичьи)))
Хм, ты прав.
Перед самым выпуском она ушла в декрет:coquet00:
   1919
UA тащторанга-01 #25.04.2019 16:18  @МГ-34#25.04.2019 16:15
+
-
edit
 
тащторанга-01>> Это были её эротические фантазии девичьи)))
МГ-34> Хм, ты прав.
МГ-34> Перед самым выпуском она ушла в декрет:coquet00:
Я знал!
   33
BY V.Stepan #25.04.2019 16:31  @тащторанга-01#25.04.2019 15:31
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
тащторанга-01> Ивано́в в этом плане исключение.

Петров тоже. Кстати, ещё в конце 30-х говорили ИвАнов. Интересно, когда произошёл этот быстрый и массовый переход на ИванОв?
   52.952.9
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

Вики, конечно, вещь полезная и нужная, но, как известно, сомнительного материала там достаточно.
Я обратился к более надежной энциклопедии – Большой Советской.
С неполитической т.з. все остальное вполне заслуживает доверия.
При советской власти БСЭ выпускались трижды.
Первое издание: 1926 по 1947гг
Второе: 1949 по 1958 гг.
Третье: 1970 по 1978 гг
Четвертого уже не было, только дополнительные тома и пр., но не думаю, что интересующая меня тема подверглась корректуре.
Так вот, в 1-м издании нет ни одного Чичагова.
Во втором и третьем – оба, отец и сын.
Как видно, ударение стоит на О
В «Военно-энциклопедическом словаре» от 1986г и в «Военно-морском словаре» от 1990г. Чичагов пишется с ударением на А.
Лично я склонен доверять информации БСЭ.

Да, и для Вованыча: ММ – в 1-м издании окончание на О.
Прикреплённые файлы:
БСЭ 2 - изд.jpg (скачать) [775x1009, 443 кБ]
 
БСЭ 3-изд.png (скачать) [481x820, 483 кБ]
 
ММ 1-е изд.jpg (скачать) [624x769, 200 кБ]
 
 
   1919
RU Вованыч #25.04.2019 20:38  @Sadalmelik#25.04.2019 15:06
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Sadalmelik> Либо Миклуха (как при рождении), либо Миклухо-Маклай (как в зрелом возрасте) :) .

Либо... :)
Прикреплённые файлы:
 
   74.0.3729.10874.0.3729.108
RU Sadalmelik #25.04.2019 20:52  @Вованыч#25.04.2019 20:38
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Вованыч> Либо... :)

Я читал, что брат знаменитого исследователя - капитан 1 ранга - при жизни во всех документах фигурировал как Миклуха (т. е. сохранил исконную фамилию).
   73.0.3683.9073.0.3683.90
DE Shoehanger #25.04.2019 21:30
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Морской сборник, 1872 г.

Путешественник Миклуха-Маклай и далее Г. Маклай.

А вот Чичагову ударение в XIX в. не ставили. Не было вопросов.
   66.066.0
UA тащторанга-01 #26.04.2019 14:23  @V.Stepan#25.04.2019 16:31
+
-
edit
 
тащторанга-01>> Ивано́в в этом плане исключение.
V.Stepan> Петров тоже.
Нет. Про Петровых писал выше
   33
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Вованыч>> Либо... :)
Sadalmelik> Я читал, что брат знаменитого исследователя - капитан 1 ранга - при жизни во всех документах фигурировал как Миклуха (т. е. сохранил исконную фамилию).

Подозреваю, что Миклухо он стал уже в советское время
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Вованыч>>> Либо... :)
Sadalmelik>> Я читал, что брат знаменитого исследователя - капитан 1 ранга - при жизни во всех документах фигурировал как Миклуха (т. е. сохранил исконную фамилию).
Snake> Подозреваю, что Миклухо он стал уже в советское время

"Миклухо" он не был - из "Миклуха" трансформировался сразу в "Миклухо-Маклай". Вот, вчера нашел по этому поводу статью В. Блытова: Блытов В. Эскадренный миноносец «Капитан 1 ранга Миклухо-Маклай» — За тех, кто в море!
   66
RU Sadalmelik #26.04.2019 17:37  @тащторанга-01#26.04.2019 14:23
+
+1
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

тащторанга-01> Нет. Про Петровых писал выше

Да, верно. Я вчера не совсем верно понял Вашу мысль о совпадении ударения в имени и фамилии, от которого последняя произошла - показалось, что Вы имеете в виду именительный падеж имени, потому даже раньше V.Stepan'а привел Петрова в пример. А если брать родительный падеж, то да, исключениями будут Иванóв, Александрóв (при этом соглашусь с Вашим утверждением об искусственности в ней такого ударения), Михалкóв (от Михáлко), ну и, наверное, Гринёв (если она всё-таки происходит от формы имени Гриня, а не Гринь (даже не знаю, использовалась ли она где-либо)).
   66
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Подозреваю, что Миклухо он стал уже в советское время
Sadalmelik> "Миклухо" он не был - из "Миклуха" трансформировался сразу в "Миклухо-Маклай". Вот, вчера нашел по этому поводу статью В. Блытова: Блытов В. Эскадренный миноносец «Капитан 1 ранга Миклухо-Маклай» — За тех, кто в море!

В статье его и так и эдак называют :) К стати, эсминец то как назывался - Кингсберген или Кинсберген? ;) В оригинале то он Ян Хендрик ван Кинсберген, граф Доггербанкский.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Snake> В статье его и так и эдак называют :)

Из 13 упоминаний в 8 случаях - "Миклухо-Маклай", в 4 - "Миклуха" (в т. ч. один раз в форме родительного падежа - "Миклухи"), один раз - "Миклухо".
Думаю, "Миклухо" - это всё-таки опечатка, уж больно на слуху двойная фамилия с окончанием "-о" в первой части.
   66
RU Вованыч #26.04.2019 18:07  @Sadalmelik#26.04.2019 17:56
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Sadalmelik> Из 13 упоминаний в 8 случаях - "Миклухо-Маклай", в 4 - "Миклуха"

Эдак мы до СМС-голосования ©, как в известном дурдоме Доме-2, дойдём :)

Sadalmelik> Думаю, "Миклухо" - это всё-таки опечатка...

Интересно, как в док-тах того времени и на борту эсминца писАлось?
   74.0.3729.10874.0.3729.108
RU Вованыч #26.04.2019 18:09  @Snake#26.04.2019 17:44
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Snake> эсминец то как назывался - Кингсберген или Кинсберген?

"Капитан Кинсберген" (см. выше)
   74.0.3729.10874.0.3729.108
US Shoehanger #26.04.2019 18:50  @Sadalmelik#26.04.2019 17:17
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Snake>> Подозреваю, что Миклухо он стал уже в советское время

 



[показать]


 



 



Sadalmelik> "Миклухо" он не был - из "Миклуха" трансформировался сразу в "Миклухо-Маклай". Вот, вчера нашел по этому поводу статью В. Блытова
После Великой Октябрьской Социалистической революции
   74.0.3729.10874.0.3729.108
Это сообщение редактировалось 26.04.2019 в 18:59
26.04.2019 19:23, Sadalmelik: +1: Всегда уважал умение работать с источниками!
26.04.2019 19:26, Sadalmelik: +1: За умение находить источники! (Не знал, что Н. Н. Миклуха(о как!)-Маклай пережил Октябрьскую революцию. Нужно восполнять пробелы в образовании :-) )
NL Snake #26.04.2019 18:51  @Вованыч#26.04.2019 18:09
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> эсминец то как назывался - Кингсберген или Кинсберген?
Вованыч> "Капитан Кинсберген" (см. выше)
Я ведь не зря спрашиваю :) В какой-то момент "Капитан Кинсберген" стал "Кингсбергеном", так же как Миклуха-Маклай стал Миклухо-Маклаем. Пошерсти гугл, там ссылок на Кингсберген море.

Almirante Villar – Проект Новик, тип Капитан Изыльметьев

Водный транспорт - фотографии речных и морских судов всего мира, база данных. //  fleetphoto.ru
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Sadalmelik #26.04.2019 19:33  @Заклинач змій#26.04.2019 18:50
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Shoehanger> После Великой Октябрьской Социалистической революции

Несмотря на выставленный + (абсолютно заслуженный), все же замечу, что речь уже шла о брате Николая Николаевича :) .
   66
NL Shoehanger #26.04.2019 19:52  @Sadalmelik#26.04.2019 19:33
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Sadalmelik> Несмотря на выставленный + (абсолютно заслуженный), все же замечу, что речь уже шла о брате Николая Николаевича :) .
Да, это брат. Раз уж выше упоминал источник, выкладываю

 

   74.0.3729.10874.0.3729.108
RU Sadalmelik #26.04.2019 20:08  @Заклинач змій#26.04.2019 19:52
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Shoehanger> Да, это брат. Раз уж выше упоминал источник, выкладываю

Угу. А Вованыч и Snake писали о морском офицере - Владимире Николаевиче. Он когда-нибудь и где-нибудь упоминался как Миклуха-Маклай В. Н.?
   66
CA Shoehanger #26.04.2019 21:20  @Sadalmelik#26.04.2019 20:08
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Sadalmelik> Угу. А Вованыч и Snake писали о морском офицере - Владимире Николаевиче. Он когда-нибудь и где-нибудь упоминался как Миклуха-Маклай В. Н.?

Нашёл в Морском сборнике, 1999, вып. 1-6

Также, Морской сборник, №10, 1882

   74.0.3729.10874.0.3729.108
26.04.2019 22:11, Snake: +1: На каждую хитрую ... с резьбой есть свой ... с винтом

МГ-34

опытный

Snake> ...Подозреваю, что Миклухо он стал уже в советское время...

Нет.
В отделе рукописей РНБ (фонд 710 - рукописи с автографами - дело 89) хранится
книга с автографом М-М:
Прикреплённые файлы:
мм рнб 2.jpg (скачать) [1929x350, 387 кБ]
 
 
   1919

Snake

аксакал
★★
Snake>> ...Подозреваю, что Миклухо он стал уже в советское время...
МГ-34> Нет.
МГ-34> В отделе рукописей РНБ (фонд 710 - рукописи с автографами - дело 89) хранится
МГ-34> книга с автографом М-М:

Не буду спорить. Прописная а там или о. Миклухо, так Миклухо.
   74.0.3729.10874.0.3729.108

МГ-34

опытный

Snake> ...Не буду спорить. Прописная а там или о. Миклухо, так Миклухо...

Да мне тоже как-то фиолетово.
Интересно было бы взглянуть,как сам М-М пишет свою фамилию.
   1919
1 82 83 84 85 86 102

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru