[image]

Боевые действия в районе Братское (Бирюково) - Довжанский

Перенос из темы «Бронетанковые потери ЗСУ и НОД в ходе АТО»
 
1 21 22 23 24 25 26 27
UA IGOR_MORE #08.06.2019 17:22
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Вот фото БПЛА, сбитого над МАПП "Довжанский" (выкладывал на 1 стр. темы)


А вот фото "Граната-1" с сайта Карпенко...
 



Получается, БПЛА никакой не "Груша", как тут утверждалось...
   67.067.0
RU Полл #08.06.2019 18:16  @IGOR_MORE#08.06.2019 17:22
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
I.M.> Получается, БПЛА никакой не "Груша", как тут утверждалось...
"Груша" - комплекс с БПЛА.
"Гранат-1" - одна из подсистем с БПЛА в составе более сложного комплекса.
По фото БПЛА делать вывод, что перед тобой - не стоит. :)
   67.067.0
UA IGOR_MORE #09.06.2019 10:49  @Полл#08.06.2019 18:16
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
I.M.>> Получается, БПЛА никакой не "Груша", как тут утверждалось...
Полл> "Груша" - комплекс с БПЛА.
РКБПЛА "Груша" т.е. комплекс, в который входят составляющими отдельные БПЛА "Стрекоза" (ZALA 421-08).

Полл> "Гранат-1" - одна из подсистем с БПЛА в составе более сложного комплекса.
РКБПЛА "Наводчик-2", т.е. комплекс для дивизионов ствольной артиллерии и РСЗО, в который входят составляющими отдельные одноименные БПЛА "Гранат-1".

Полл> По фото БПЛА делать вывод, что перед тобой - не стоит. :)
Ну почему не стОит... Вот два фото, на одном тот же сбитый БПЛА, на втором - БПЛА "Гранат-1". На сбитом нет характерного наплыва посредине, т.е. сверху крыло по всей площади гладкое. Значит это не "Гранат-1", а действительно "Стрекоза"? Если да, то вопрос в другом, это ZALA 421-08 или ZALA 421-08М ?
Прикреплённые файлы:
БПЛА.jpg (скачать) [1306x1959, 415 кБ]
 
 
   67.067.0
RU Полл #09.06.2019 10:55  @IGOR_MORE#09.06.2019 10:49
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
I.M.> Вот два фото, на одном тот же сбитый БПЛА, на втором - БПЛА "Гранат-1". На сбитом нет характерного наплыва посредине, т.е. сверху крыло по всей площади гладкое.
Присмотрись внимательно - наплыв на сбитом есть.
И форма планера у одной и той же модели ZALA в ходе выпуска менялась без изменения индекса.
   67.067.0
UA IGOR_MORE #09.06.2019 11:31  @Полл#09.06.2019 10:55
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
I.M.>> Вот два фото, на одном тот же сбитый БПЛА, на втором - БПЛА "Гранат-1". На сбитом нет характерного наплыва посредине, т.е. сверху крыло по всей площади гладкое.
Полл> Присмотрись внимательно - наплыв на сбитом есть.

Блин, может у меня что-то с глазами, но наплыва я в упор не вижу...
Вот тут на "Стрекозе" его сверху тоже нет...
 



Интересно что на шильдике написано что "Стрекоза" это комплекс, а не отдельно взятое изделие. И еще, ОАО "Концерн "Вега"... Но он же не входит в ZALA Group, зато в него входит АО «КБ "Луч"» г. Рыбинск – конструкторское бюро, специализирующееся на разработке комплексов воздушной разведки... Что это, клон ZALA, или просто указали КБ разработчика комплекса, который ZALA лишь производит?

P.S. Ответ нашел... "Разведывательно-патрульные машины «Дозор» были оснащены беспилотными ЛА «Стрекоза» осенью 2008 г., когда «ZALA AERO» и «Концерн радиостроения «Вега» в сжатые сроки выполнили поставку комплексов с БЛА «Стрекоза» в Сухопутные войска МО РФ."
ZALA — первые беспилотники на Красной площади

Полл> И форма планера у одной и той же модели ZALA в ходе выпуска менялась без изменения индекса.
Значит это все же БПЛА "Стрекоза" (ZALA 421-08Ф) ?
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 09.06.2019 в 11:46
UA IGOR_MORE #24.06.2019 23:52
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Такой вопрос к сообществу. Надеюсь, он не обрастет ненужной политической риторикой. Во время выхода колонны из окружения с 6 на 7 августа 2014 года в районе Есауловки в результате близкого разрыва (я все же думаю что это был "град"), полностью сгорел пограничный "Урал". После окончания пожара, местными жителями в его кузове и рядом обнаружено 5 сильно поврежденных огнем тел, которые были захоронены в братской могиле в 2-3 км от данного населенного пункта. Есть несколько роликов (мне известны два), где показан этот грузовик, тела и т.д. Может кто-то занимается темой потерь автотехники и у него найдется больше информации по этому автомобилю? Интересуют в первую очередь его ракурсы с передней стороны, и интерьер кабины. Также очень сильно интересует местоположение сгоревшего автомобиля на местности и содержимое в его кузове (насколько я узрел, увидел минимум один станок от АГС-17). Если меня прочитают местные жители, к ним вопрос: имеются ли в районе Есауловки не эксгумированные одиночные захоронения участников боев 2014 года без разницы на принадлежность к той или иной стороне?
Привожу ссылки на видео, где имеется этот "Урал" (кузов с рефленными бортами, а также с дугами для тента). Видео +18...


Луганская обл. По следам боевых сражений г. Красн
Подписывайтесь на канал Диванные войска РФ
   67.067.0
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
I.M.> очень сильно интересует местоположение сгоревшего автомобиля на местности

Яндекс.Карты — подробная карта мира

У вас старая версия браузера, в ней недоступны новые функции Яндекс.Карт Обновить браузер У вас старая версия браузера, в ней недоступны новые функции Яндекс.Карт Обновить браузер У вас старая версия браузера В ней недоступны новые функции Карт. Это легко исправить: попробуйте другой браузер Яндекс.Браузер Установить Mozilla Firefox® Установить Если нет возможности обновить браузер, скачайте Карты на телефон У вас старая версия браузера В ней недоступны новые функции Карт. //  Дальше — yandex.ru
 

Следов от Града там нет, возможно самодетонация или возгорание. Урал не просто так рядом стоит, похоже хотели помочь.

Пересмотри "прорыв Семёна" от первого лица, мне кажется тот КАМАЗ с прицепом что на втором видео попадается и у него, т.ч. и твои пограничники возможно в кадр попали.
Прикреплённые файлы:
Есауловка.jpg (скачать) [1130x658, 145 кБ]
 
 
   1919
Это сообщение редактировалось 25.06.2019 в 03:00
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
I.M.>> очень сильно интересует местоположение сгоревшего автомобиля на местности
ReST> Яндекс.Карты — подробная карта мира
ReST> Следов от Града там нет, возможно самодетонация или возгорание. Урал не просто так рядом стоит, похоже хотели помочь.
ReST> Пересмотри "прорыв Семёна" от первого лица, мне кажется тот КАМАЗ с прицепом что на втором видео попадается и у него, т.ч. и твои пограничники возможно в кадр попали.

Спасибо за ответ. Две машины рядом стоят по банальной причине, их одновременно накрыло. Что это было не понятно, предположу что град, но не пакет а одиночные. Снаряд угодил слева, под автомобиль, между кабиной и кузовом. Потом, как вспоминают очевидцы, столб огня и все такое, хотя Урал дизельный... На видео есть сгоревший пограничный УАЗик с телом водителя, под этот автомобиль также попал Град, как я понимаю, слева в заднюю часть. Также есть фото Зил-131 с телом водителя в кабине. Там непонятно что прилетело, но залетело именно в кабину через стекло водительской двери, зацепило голову водителя, пролетело перед рядом сидевшим посредине, и зацепило голову третьего, сидевшего справа. Тот который сидел посредине отделался порезами от осколков стекла и контузией, для сидевшего справа это ранение оказалось в итоге смертельным.
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 26.06.2019 в 00:25
RU Полл #26.06.2019 20:26  @IGOR_MORE#25.06.2019 23:36
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
I.M.> Снаряд угодил слева, под автомобиль, между кабиной и кузовом. Потом, как вспоминают очевидцы, столб огня и все такое, хотя Урал дизельный... На видео есть сгоревший пограничный УАЗик с телом водителя, под этот автомобиль также попал Град, как я понимаю, слева в заднюю часть.
 


Это мины. Вероятность прилета одиночного НУРСа от РСЗО точно под машину крайне мала.
   67.067.0
UA IGOR_MORE #28.06.2019 00:16  @Полл#26.06.2019 20:26
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Полл> Это мины. Вероятность прилета одиночного НУРСа от РСЗО точно под машину крайне мала.
Идея не плохая, но только какая мина? ТМка? Ну она бы так деликатно не подорвала грузовик... Очевидцы вспоминали, что после подрыва автомобиль полностью охватило пламенем, он горел как будто чем-то облитый. На видео видно, что визуально не видно зон сохранения лакокрасочного покрытия, а оно, как для пограничного автомобиля было очень ярким, так как этот Урал был раскрашен по типу вот этого УАЗика

Я только в одном месте видео сумел узреть остатки краски, вот это место и заскриншотил
Если мина, то тогда какая? И еще. В это время колону обстреливали видимо с Васильков, уж очень серии по четыре взрыва его напоминают... Может тогда прилет 82-ки? Но что тогда инициировало такой пожар?
Прикреплённые файлы:
Урал3.jpg (скачать) [1277x652, 152 кБ]
 
 
   67.067.0
RU Полл #01.07.2019 16:03  @IGOR_MORE#28.06.2019 00:16
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
I.M.> Идея не плохая, но только какая мина? ТМка? Ну она бы так деликатно не подорвала грузовик...
ТМки, использовавшие в Донбассе, пролежали на складе минимум полвека. В них и нехватка ВВ не редкость.

I.M.> Очевидцы вспоминали, что после подрыва автомобиль полностью охватило пламенем, он горел как будто чем-то облитый.
Своим топливом он был облитый. Из своего собственного топливного бака, лопнувшего от ударной волны.

I.M.> В это время колону обстреливали видимо с Васильков, уж очень серии по четыре взрыва его напоминают...
Если бы там был хотя бы один "Василек", большая часть колонны там бы и осталась.
К сожалению, из огневых средств у замкнувших окружение частей была почти исключительно стрелковка.
   67.067.0
UA IGOR_MORE #02.07.2019 09:33  @Полл#01.07.2019 16:03
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
I.M.>> Идея не плохая, но только какая мина? ТМка? Ну она бы так деликатно не подорвала грузовик...
Полл> ТМки, использовавшие в Донбассе, пролежали на складе минимум полвека. В них и нехватка ВВ не редкость.
Та ну, во всех подтвержденных случаях подрыва на ТМках БТРов отлетали колеса и т.п. В данных случаях все колеса на месте, никакого динамического напряга от ударной волны на ходовую и раму вообще не видать...

I.M.>> Очевидцы вспоминали, что после подрыва автомобиль полностью охватило пламенем, он горел как будто чем-то облитый.
Полл> Своим топливом он был облитый. Из своего собственного топливного бака, лопнувшего от ударной волны.

Я не думаю, чтобы так хорошо горел соляр. Судя по топливному баку, он вообще потерял герметичность при нагреве в процессе пожара, а не при самом взрыве.

I.M.>> В это время колону обстреливали видимо с Васильков, уж очень серии по четыре взрыва его напоминают...
Полл> Если бы там был хотя бы один "Василек", большая часть колонны там бы и осталась.

То что там били Васильки, сомнений нет.

Полл> К сожалению, из огневых средств у замкнувших окружение частей была почти исключительно стрелковка.

Та ну, а розочки разрывов "Града" в районе остовов автомобилей то тоже следы "исключительной" стрелковки? Полным пакетом они не били, били одиночными, корректируя при этом огонь по пыльному шлейфу продвижения колонны.
Прикреплённые файлы:
 
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2019 в 09:42
RU Полл #02.07.2019 09:51  @IGOR_MORE#02.07.2019 09:33
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
I.M.> Та ну, во всех подтвержденных случаях подрыва на ТМках БТРов отлетали колеса и т.п.
Матвеича спроси, что и как бывает при подрывах.

I.M.> Та ну, а розочки разрывов "Града" в районе остовов автомобилей то тоже следы "исключительной" стрелковки? Полным пакетом они не били, били одиночными, корректируя при этом огонь по пыльному шлейфу продвижения колонны.
У нас тут есть артиллеристы, тот же Kuznets. Спроси его, что он думает о предложенном тобой способе применения "Града".
   67.067.0
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
Полл>> ТМки,
I.M.> Та ну, во всех подтвержденных случаях подрыва на ТМках БТРов отлетали колеса и т.п.
То же сомневаюсь.

I.M.> То что там били Васильки, сомнений нет.
Дальность 5 км, считай они сами находились в зоне обстрела.
То что слышали, это была работа батареи "Мста" и Град там же рядом в 20 км на юг. Что попало - х.з., слишком уж точно. Направление попадания на взгляд получается с Саур-Могилы это вообще не поддаётся объяснению. Шли в низине, может под прямую наводку танку попали?
   1919

Полл

литератор
★★★★★
ReST> Шли в низине, может под прямую наводку танку попали?
Тогда должны быть или вырванные куски из техники, или воронки в земле. Да и сам выстрел из танка трудно не заметить.
   67.067.0
UA bisiwomopi #03.07.2019 11:49
+
-1
-
edit
 

bisiwomopi

новичок
Как пишут на украинских порталах, в зоне АТО каждый день убитые и раненые...
Сколько их там вообще... Нескончаемый запас бойцов :D

"В результате вражеских обстрелов один украинский военнослужащий получил боевое травмирования. На каждый обстрел противник получил адекватный ответ по вооружению, не противоречащей Минским договоренностям." взято с сайта infopotik.com.ua
:eek:
   1919
UA IGOR_MORE #03.07.2019 23:07
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Я бы очень хотел обсуждать чисто технические вопросы, без всякого нагнетания политики. И пишу тут не для срача, а чтобы поделиться своей информацией и узнать мнения сведующих.
Колонна двигалась фактически вдоль линии госграницы с РФ. У всех машин повреждения слева, т.е. со стороны границы. Посмотрите ролики. УАЗ с телом водителя разбит слева сзади. В ЗиЛ-131 залетело в водительскую дверь, убив водителя. Тот злополучный "Урал" получил слева между кабиной и кузовом, дверь водителя заклинило, и все выбрались через пассажирскую дверь. Розочки воронок от града, тоже показывают направление с РФ. Да и по большому счету хрен с ними, с направлениями, меня интересует что это могло быть? В случае с УАЗиком можно согласиться на артиллерийский снаряд, уж явно выражено динамическое воздействие взрывной волны. Град тут не подходит, если бы под такую машину залетело, то она бы имела весьма печальный вид, даже по сравнению с тем что на видео. Сноп осколков просто сделал бы из нее решето. Мины, как уже написал, ну тоже под большим сомнением. От ТМки, раму грузовика бы скрутило в дугу. Ну блин 7 кг взрывчатки, для грузовика это полный трендец по любому для ее внешнего вида и целостности как плода инженерной мысли, я уже не говорю об УАЗике...
Что касается "васильков"... Ну скажем так, когда слышен характерный свист падающей мины с накладывающимся на него свистом еще приближающихся мин, а потом на местности идут разрывы с одинаковым интервалом и на одной линии, тут хрен кто убедит что это батарея Мсты... :p
Что касательно работы одиночными выстрелами из Града, ну так это норм практика, особенно если есть возможность наблюдать за разрывами на местности и непосредственно откорректировать огонь. Предполагаю что так было при обстреле Довжанского 22.07.2014, чтобы не накрыть вместе с опорным пунктом и российский МАПП "Новошахтинск".
А вот при обстреле опорного пункта "Бирюково" 16.07.2014, к примеру, было совершено 4 залпа и все они пошли с фактическим перелетом. Опорный пункт лишь частично накрыло.
   67.067.0

Edu

аксакал
★☆
I.M.> Что касательно работы одиночными выстрелами из Града, ну так это норм практика, особенно если есть возможность наблюдать за разрывами на местности и непосредственно откорректировать огонь.
Эта практика в опр. условиях, работает по стационарным/неподвижным целям.
С движущимися все гораздо сложнее. Необходимо заранее готовить/пристреливать участки/рубежи по предполагаемому маршруту движения колонны. И таком случае уж точно отработали бы не одиночными градинами.
   67.067.0

IGOR_MORE

аксакал
★☆
I.M.>> Что касательно работы одиночными выстрелами из Града, ну так это норм практика, особенно если есть возможность наблюдать за разрывами на местности и непосредственно откорректировать огонь.
Edu> Эта практика в опр. условиях, работает по стационарным/неподвижным целям.
Edu> С движущимися все гораздо сложнее. Необходимо заранее готовить/пристреливать участки/рубежи по предполагаемому маршруту движения колонны. И таком случае уж точно отработали бы не одиночными градинами.
Согласен отчасти. При отработке целым пакетом града, если брать в расчет стрельбу перпендикулярно движению колоне, в элипс рассеивания попадет лишь узкий отрезок движения колонны, и практически весь боекомплект уйдет зря на недолет или перелет. Однако, зная расстояние до колонны, можно бить одиночными по площадям в пределах вычисленного расстояния. Тем более, что колонна в районе Есауловки как таковой не была, эта была параллельно движущаяся масса машин, что только увеличивало шансы поражения. Машины сходились в единую колонну только в узкостях, при пересечении посадок. Почему не шли одной колонной? Видимость из-за пыли была резко ограниченной, около 5 метров. Плюс к тому, по ходу колоны мешали канавы (арыки?) На видео видно застрявший Камаз десантников как раз в таком рву. В некоторых местах даже бортовые машины плотно садились задним мостом (передний еще по инерции "пролетал") в такую канаву, что, соответственно, тормозило продвижение остальной колонны под обстрелом. Поэтому единой колонны как таковой не существовало. Кстати, на спутниковом снимке видно место, где отработали место прохождения колонны пакетом Града, но судя по отсутствию остовов автомобилей, особого урона это не нанесло.
   67.067.0
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
I.M.> Колонна двигалась фактически вдоль линии госграницы с РФ. У всех машин повреждения слева
I.M.> Град тут не подходит, если бы под такую машину залетело, то она бы имела весьма печальный вид,

Шли в 18-и км от границы и не вдоль, а на северо-восток. У тебя есть данные по их маршруту?

Град разный бывает, возможно снаряд был осколочно-фугасный, а не кассетный. На скрине характерный след от разрыва Града и пробоины у УАЗа справа на капоте получились изнутри.
Ко всему машинки жестяные, поле культурное, снаряд глубоко в землю уходил, по этому остатков двигателя снарядов ни где не видно. В мою логику это всё вписывается. Не понятны дыры в левом борту тентованого Урала.
зы, вспомни случай в Донецке с пожарным КаМАЗом, там ему Град под переднее колесо прилетел, только стёкла потрескались.

ЗиЛ стоит рядом с УАЗом и пробоина только одна - похоже на осколок.

I.M.> тут хрен кто убедит что это батарея Мсты... :p
Я про звуки писал. Мста по Саур-Могиле работала, развернуть батарею ради выстрелов в догонку не совсем логичное решение.

I.M.> Что касательно работы одиночными выстрелами из Града, ну так это норм практика, особенно если есть возможность наблюдать за разрывами на местности и непосредственно откорректировать огонь.
Место почти пристрелено, рядом вся поляна восточнее изрешечена, надо только установку на несколько градусов повернуть левее и отстрелять оставшиеся снаряды.
Прикреплённые файлы:
140431.jpg (скачать) [1366x768, 228 кБ]
 
130551.jpg (скачать) [1366x768, 97 кБ]
 
110627.jpg (скачать) [1132x656, 111 кБ]
 
105756.jpg (скачать) [967x634, 90 кБ]
 
 
   1919
Это сообщение редактировалось 04.07.2019 в 02:45
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
I.M.>> Что касательно работы одиночными выстрелами из Града, ну так это норм практика, особенно если есть возможность наблюдать за разрывами на местности и непосредственно откорректировать огонь.
ReST> Место почти пристрелено, рядом вся поляна восточнее изрешечена, надо только установку на несколько градусов повернуть левее и отстрелять оставшиеся снаряды.
Эллипс рассеивания одиночного выстрела "Града" почти такой же, как всего пакета.
И корректировать огонь ими бесполезно, это не гаубица.
Чтобы хвосты РСов уходили под поверхность, они должны прилететь в болото. Может, они и будут уходить в чернозем - если их поставить на фугас. Чего при обстреле колонны делать бессмысленно.
   1717

ReST
RST_37

аксакал
★★
I.M.>>>
ReST>> Место почти пристрелено, рядом вся поляна восточнее изрешечена, надо только установку на несколько градусов повернуть левее и отстрелять оставшиеся снаряды.
Полл> Эллипс рассеивания одиночного выстрела "Града" почти такой же, как всего пакета.
Полл> И корректировать огонь ими бесполезно, это не гаубица.
На это наложим паритет.
Согласись что миномётом без пристрелки, то же не выглядит правдоподобно.

Полл> Чтобы хвосты РСов уходили под поверхность,
Я заметил что не редкость.

Полл> Может, они и будут уходить в чернозем - если их поставить на фугас. Чего при обстреле колонны делать бессмысленно.
Не думаю что уничтожение было целью, скорее их вытесняли подальше от Саур-Могилы и от границы.
   1919
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
ReST> Шли в 18-и км от границы и не вдоль, а на северо-восток. У тебя есть данные по их маршруту?
Где там 18 км от границы? Посмотри расстояние от остовов автомобилей до границы. Там намного ближе. Маршрут: Дяково - Нижний Нагольчик - мимо Есауловки - до Лесного, чтобы преодолеть там Миус. Однако там колонна стопорнулась на несколько часов у разбитой переправы и ее накрыло градом, она тогда пошла выше и под самым Миусинском пересекла Миус.
   67.067.0
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> Шли в 18-и км от границы и не вдоль, а на северо-восток.
I.M.> Где там 18 км от границы?
Посмотрел.
Прикреплённые файлы:
112250.jpg (скачать) [1051x549, 237 кБ]
 
 
   1919
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Edu

аксакал
★☆
ReST> Не думаю что уничтожение было целью, скорее их вытесняли подальше от Саур-Могилы и от границы.
Согласен. На тот момент думаю, кардинальное решение задач (огонь на уничтожение/разрушение) не было столь актуально. Время "штурмовых ночей Спасс... ДАПа" тогда еще не настало.
Хотя... Игорь Больше, просидевший в норе под "беспокоящим огнем" порядочно времени, естественно так не считает.
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 04.07.2019 в 14:56
1 21 22 23 24 25 26 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru