Aaz
инфо
инструменты
LtRum
LtRum
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/name/vp/vpk/file/img/128x128-crop/vse_taki_dunfen26_kitai_podtverdil_prinyatie_na_vooruzhenie_novoi_brsd-9wh1sknk-1524746850.t.jpg)
Развитие морского оружия 2019-2021 и далее
Теги:
D.2.> Хммм... У меня получается даже выше...
Прикреплённые файлы:
D.2.>> Хммм... У меня получается даже выше...
Да убедили уже
Да убедили уже
keleg>> НЯП, они решили эту задачу с помощью УАС, которые на порядок дороже, чем КАС.
Aaz> А вот глупое Министерство обороны РФ почему-то считает, что управляемый и корректируемый снаряд - это одно и то же.
Aaz> УПРАВЛЯЕМЫЙ (КОРРЕКТИРУЕМЫЙ) СНАРЯД : Министерство обороны Российской Федерации
С чего ты взял????
Читаем текст твоей ссылки
По твоей логике глупое Министерство обороны РФ почему-то считает, что снаряд и мина это одно и тоже.
Aaz> А вот глупое Министерство обороны РФ почему-то считает, что управляемый и корректируемый снаряд - это одно и то же.
Aaz> УПРАВЛЯЕМЫЙ (КОРРЕКТИРУЕМЫЙ) СНАРЯД : Министерство обороны Российской Федерации
С чего ты взял????
Читаем текст твоей ссылки
УПРАВЛЯЕМЫЙ (КОРРЕКТИРУЕМЫЙ) СНАРЯД
арт. снаряд (мина) с системой управления для стрельбы из обычных арт. орудий соответств. калибра.
По твоей логике глупое Министерство обороны РФ почему-то считает, что снаряд и мина это одно и тоже.
Aaz>>> По его словам, основной затык был не в ГСН, а в приводах рулей.
keleg>> В этом и фишка. В корректируемых снарядах нет рулей.
LtRum>
Лоб расшибешьь, с дуру.
LtRum> Управляемый снаряд Краснополь Фото. Видео. Устройство
Так в том-то и дело, что Краснополь управляемый снаряд, а Смельчак корректируемая мина.
Гугли их устройство.
keleg>> В этом и фишка. В корректируемых снарядах нет рулей.
LtRum>
Лоб расшибешьь, с дуру.
LtRum> Управляемый снаряд Краснополь Фото. Видео. Устройство
Так в том-то и дело, что Краснополь управляемый снаряд, а Смельчак корректируемая мина.
Гугли их устройство.
LtRum>>
xab> Лоб расшибешьь, с дуру.
Учит матчасть ©
LtRum>> Управляемый снаряд Краснополь Фото. Видео. Устройство
xab> Так в том-то и дело, что Краснополь управляемый снаряд, а Смельчак корректируемая мина.
В официальных документах Краснополь - корректируемый снаряд.
xab> Гугли их устройство.
Учи определения!
xab> Лоб расшибешьь, с дуру.
Учит матчасть ©
LtRum>> Управляемый снаряд Краснополь Фото. Видео. Устройство
xab> Так в том-то и дело, что Краснополь управляемый снаряд, а Смельчак корректируемая мина.
В официальных документах Краснополь - корректируемый снаряд.
xab> Гугли их устройство.
Учи определения!
LtRum>>>
xab>> Лоб расшибешьь, с дуру.
LtRum> Учит матчасть ©
К зеркалу.
xab>> Так в том-то и дело, что Краснополь управляемый снаряд, а Смельчак корректируемая мина.
LtRum> В официальных документах Краснополь - корректируемый снаряд.
В каких это?
В википедии???
Ссылочку на ТО предоставит не могу.
От тебя ссылок ни на какие официальные документы как правило нет и не будет.
xab>> Гугли их устройство.
LtRum> Учи определения!
К зеркалу, к зеркалу.
UPD
На сайте КБП
Не документ, но тоже официальный источник.
xab>> Лоб расшибешьь, с дуру.
LtRum> Учит матчасть ©
К зеркалу.
xab>> Так в том-то и дело, что Краснополь управляемый снаряд, а Смельчак корректируемая мина.
LtRum> В официальных документах Краснополь - корректируемый снаряд.
В каких это?
В википедии???
RU2166726C1 - УПРАВЛЯЕМЫЙ СНАРЯД - Яндекс.Патенты
Патент RU2166726C1: Изобретение относится к реактивным артиллерийским боеприпасам. Управляемый снаряд содержит корпус, аппаратуру управления, таймер, блок установок, магнитоэлектрический генератор и термоэлектробатарею запуска гироскопа. Таймер выполнен электронным в составе аппаратуры управления и электрически соединен через блок установок с термоэлектробатареей запуска гироскопа. Запальные цепи батареи соединены с жестко установленным в корпусе снаряда параллельно его продольной оси магнитоэлектрическим генератором, якорь которого выполнен в виде инерционного груза, ориентированного в сторону, противоположную полету снаряда. Сзади якоря образована полость для его перемещения. Длина свободного хода якоря не менее 1/5 его диаметра. Изобретение позволяет упростить конструкцию снаряда, снизить трудоемкость его изготовления и повысить надежность эксплуатации. 1 з.п. ф-лы, 3 ил. // yandex.ruПатентообладатели:
Государственное унитарное предприятие "Конструкторское бюро приборостроения"
Документы, цитированные в отчёте о поиске:
152-мм Выстрел 3ВО Ф64 (3ВОФ93) с осколочно-фугасным управляемым снарядом 3ОФ39
Ссылочку на ТО предоставит не могу.
От тебя ссылок ни на какие официальные документы как правило нет и не будет.
xab>> Гугли их устройство.
LtRum> Учи определения!
К зеркалу, к зеркалу.
UPD
На сайте КБП
ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» - Краснополь
КБП, Конструкторское бюро приборостроения, ОАО "КБП", ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» // www.kbptula.ruВыстрел с управляемым снарядом калибра 152мм
Не документ, но тоже официальный источник.
Это сообщение редактировалось 23.07.2019 в 19:12
xab> Не документ, но тоже официальный источник.
Надо пытать артиллеристов, пусть тот же Кузнец по своей ВУС обновит знания.
Одно время терминалогию двигали к разделению на "корректируемые" боеприпасы - наводящиеся по ИНС или внешней навигационной системе в заданную перед выстрелом или сбросом точку, и "управляемые" - наводящиеся в полете в некий объект, в том числе подвижный.
Но как сейчас - не знаю.
Надо пытать артиллеристов, пусть тот же Кузнец по своей ВУС обновит знания.
Одно время терминалогию двигали к разделению на "корректируемые" боеприпасы - наводящиеся по ИНС или внешней навигационной системе в заданную перед выстрелом или сбросом точку, и "управляемые" - наводящиеся в полете в некий объект, в том числе подвижный.
Но как сейчас - не знаю.
LtRum>> В официальных документах Краснополь - корректируемый снаряд.
xab> В каких это?
xab> В википедии???
Нет, в переписке МО РФ.
xab> Ссылочку на ТО предоставит не могу.
И не нужно. Так как название ТО звучит так
"Источники информации
1. "152-мм выстрел 3ВОФ64 (3ВОФ93) с осколочно-фугасным снарядом 3ОФ39 и зарядом N1 (уменьшенным переменным зарядом). Техническое описание и инструкция по эксплуатации 3ВОФ64.00.00.000 ТО (3ВОФ93.00.00.000 ТО)", Москва, Военное издательство, 1990 г." (из текста реферата изобретения, которое ты привел).
В общем когда гуглите, внимательно читайте то, что нагуглили.
xab> От тебя ссылок ни на какие официальные документы как правило нет и не будет.
Как обычно - это у тебя ошибки.
xab> xab>> Гугли их устройство.
LtRum>> Учи определения!
xab> К зеркалу, к зеркалу.
Неграмотность не прибавляет уважения.
xab> В каких это?
xab> В википедии???
Нет, в переписке МО РФ.
xab> Ссылочку на ТО предоставит не могу.
И не нужно. Так как название ТО звучит так
"Источники информации
1. "152-мм выстрел 3ВОФ64 (3ВОФ93) с осколочно-фугасным снарядом 3ОФ39 и зарядом N1 (уменьшенным переменным зарядом). Техническое описание и инструкция по эксплуатации 3ВОФ64.00.00.000 ТО (3ВОФ93.00.00.000 ТО)", Москва, Военное издательство, 1990 г." (из текста реферата изобретения, которое ты привел).
В общем когда гуглите, внимательно читайте то, что нагуглили.
xab> От тебя ссылок ни на какие официальные документы как правило нет и не будет.
Как обычно - это у тебя ошибки.
xab> xab>> Гугли их устройство.
LtRum>> Учи определения!
xab> К зеркалу, к зеркалу.
Неграмотность не прибавляет уважения.
Полл> Одно время терминалогию двигали к разделению на "корректируемые" боеприпасы - наводящиеся по ИНС или внешней навигационной системе в заданную перед выстрелом или сбросом точку, и "управляемые" - наводящиеся в полете в некий объект, в том числе подвижный.
Почему так классифицируются не знаю, документов не видел.
Смельчак от Краснополя отличается именно, что исполнительными механизмами, головы самонаведения у них очень похожии.
А вот корректируемый снаряд Смерча как раз таки тоже рулей не имеет, там газовые двигатели поперек оси снаряда.
Почему так классифицируются не знаю, документов не видел.
Смельчак от Краснополя отличается именно, что исполнительными механизмами, головы самонаведения у них очень похожии.
А вот корректируемый снаряд Смерча как раз таки тоже рулей не имеет, там газовые двигатели поперек оси снаряда.
LtRum>>> В официальных документах Краснополь - корректируемый снаряд.
xab>> В каких это?
xab>> В википедии???
LtRum> Нет, в переписке МО РФ.
Полковник BlackShark перелогинься.
xab>> В каких это?
xab>> В википедии???
LtRum> Нет, в переписке МО РФ.
Полковник BlackShark перелогинься.
xab> Смельчак от Краснополя отличается именно, что исполнительными механизмами, головы самонаведения у них очень похожии.
Ты говоришь с бывшим ведущим специалистом отдела ИТ НПО "Сибсельмаш". Так получилось, что среди кучи другой информации, что прошла через меня на работе, есть данные и о том, что ПАЛ ГСН "Краснополя" разарретируется после выстрела.
А в "Смельчаке", как Ааз говорит, таких сложностей нет, и ГСН намного проще и по устройству, и по принципу работы.
xab> А вот корректируемый снаряд Смерча как раз таки тоже рулей не имеет, там газовые двигатели поперек оси снаряда.
А самонаводящаяся ракета "Иглы" имеет и газовые двигателя поперек оси, и аэродинамические рули.
Принципы работы управляющих устройств к данному разделению отношения не имеют.
Ты говоришь с бывшим ведущим специалистом отдела ИТ НПО "Сибсельмаш". Так получилось, что среди кучи другой информации, что прошла через меня на работе, есть данные и о том, что ПАЛ ГСН "Краснополя" разарретируется после выстрела.
А в "Смельчаке", как Ааз говорит, таких сложностей нет, и ГСН намного проще и по устройству, и по принципу работы.
xab> А вот корректируемый снаряд Смерча как раз таки тоже рулей не имеет, там газовые двигатели поперек оси снаряда.
А самонаводящаяся ракета "Иглы" имеет и газовые двигателя поперек оси, и аэродинамические рули.
Принципы работы управляющих устройств к данному разделению отношения не имеют.
LtRum>>>> В официальных документах Краснополь - корректируемый снаряд.
xab> xab>> В каких это?
xab> xab>> В википедии???
LtRum>> Нет, в переписке МО РФ.
xab> Полковник BlackShark перелогинься.
Учите матчасть курсант!
xab> xab>> В каких это?
xab> xab>> В википедии???
LtRum>> Нет, в переписке МО РФ.
xab> Полковник BlackShark перелогинься.
Учите матчасть курсант!
LtRum> LtRum>> Нет, в переписке МО РФ.
xab>> Полковник BlackShark перелогинься.
LtRum> Учите матчасть курсант!
Иди уж, успокойся, план-конспект проведения занятий напиши.
Кстати, а что ты преподаешь?
xab>> Полковник BlackShark перелогинься.
LtRum> Учите матчасть курсант!
Иди уж, успокойся, план-конспект проведения занятий напиши.
Кстати, а что ты преподаешь?
Полл> А в "Смельчаке", как Ааз говорит, таких сложностей нет, и ГСН намного проще и по устройству, и по принципу работы.
Принцип работы там один - наведение по отраженному лазерному лучу.
Устройство у Смельчака проще просто потому, что он относится к преидущему поколению.
xab>> А вот корректируемый снаряд Смерча как раз таки тоже рулей не имеет, там газовые двигатели поперек оси снаряда.
Полл> А самонаводящаяся ракета "Иглы" имеет и газовые двигателя поперек оси, и аэродинамические рули.
Полл> Принципы работы управляющих устройств к данному разделению отношения не имеют.
Насколько я понимаю определяющим в данном случае является то, как ведет себя снаряд при неработающей/отключенной системе управления.
Смельчак и Смерч летят по обычной баллистической траектории с примерно такой же точностью, как и неуправляемые снаряды.
А вот управляемые снаряды/ракеты при отключенной системе управления летят уже по совершенно случайной траектории.
Принцип работы там один - наведение по отраженному лазерному лучу.
Устройство у Смельчака проще просто потому, что он относится к преидущему поколению.
xab>> А вот корректируемый снаряд Смерча как раз таки тоже рулей не имеет, там газовые двигатели поперек оси снаряда.
Полл> А самонаводящаяся ракета "Иглы" имеет и газовые двигателя поперек оси, и аэродинамические рули.
Полл> Принципы работы управляющих устройств к данному разделению отношения не имеют.
Насколько я понимаю определяющим в данном случае является то, как ведет себя снаряд при неработающей/отключенной системе управления.
Смельчак и Смерч летят по обычной баллистической траектории с примерно такой же точностью, как и неуправляемые снаряды.
А вот управляемые снаряды/ракеты при отключенной системе управления летят уже по совершенно случайной траектории.
xab> Принцип работы там один - наведение по отраженному лазерному лучу.
А вот реализация этого принципа - радикально разная, отчего и характеристики оружия получаются совсем разными.
xab> Устройство у Смельчака проще просто потому, что он относится к преидущему поколению.
Устройство у "Смельчака" другое, чем у "Китолова", поскольку таковым было его ТТЗ, составленное на основе опыта применения управляемого оружия (КАБ-500Л) к тому времени.
В скобках должен заметить, что и характеристики этих средств поражения, "Китолова" и "Смельчака", радикально разные. А близкий по физическим параметрам к УАСу "Сантиметр" - это уже 90 гг.
xab> А вот управляемые снаряды/ракеты при отключенной системе управления летят уже по совершенно случайной траектории.
Управляемый снаряд "Китолов" имеет баллистическую точность боеприпасов класса "Экстра" в терминологии "линейки на Станционной" (разброс масс в один весовой знак и т.д), и при отсутствии подсвета цели летит по баллистике как хороший по точности снаряд.
Но тут мы ушли в офф-топ, предлагаю закруглиться.
А вот реализация этого принципа - радикально разная, отчего и характеристики оружия получаются совсем разными.
xab> Устройство у Смельчака проще просто потому, что он относится к преидущему поколению.
Устройство у "Смельчака" другое, чем у "Китолова", поскольку таковым было его ТТЗ, составленное на основе опыта применения управляемого оружия (КАБ-500Л) к тому времени.
В скобках должен заметить, что и характеристики этих средств поражения, "Китолова" и "Смельчака", радикально разные. А близкий по физическим параметрам к УАСу "Сантиметр" - это уже 90 гг.
xab> А вот управляемые снаряды/ракеты при отключенной системе управления летят уже по совершенно случайной траектории.
Управляемый снаряд "Китолов" имеет баллистическую точность боеприпасов класса "Экстра" в терминологии "линейки на Станционной" (разброс масс в один весовой знак и т.д), и при отсутствии подсвета цели летит по баллистике как хороший по точности снаряд.
Но тут мы ушли в офф-топ, предлагаю закруглиться.
Это сообщение редактировалось 24.07.2019 в 04:43
Полл> Управляемый снаряд "Китолов" имеет баллистическую точность боеприпасов класса "Экстра" в терминологии "линейки на Станционной" (разброс масс в один весовой знак и т.д),
Баллистическая точность - впервые слышу.
Может имел в виду - точность изготовления?
Весовые баллистические знаки определяют именно точность изготовления, а если точнее - отклонение от заданного значения.
Весовые баллистические знаки не определяют саму точность конкретного боеприпаса.
Группа снарядов с тремя минусами имеет туже кучность, что группа снарядов с тремя плюсами.
Полл> и при отсутствии подсвета цели летит по баллистике как хороший по точности снаряд.
Управляющие поверхности очень не маленькие, раскрываемые после выхода из канала ствола, не позволят ему лететь по баллистической траектории.
Баллистическая точность - впервые слышу.
Может имел в виду - точность изготовления?
Весовые баллистические знаки определяют именно точность изготовления, а если точнее - отклонение от заданного значения.
Весовые баллистические знаки не определяют саму точность конкретного боеприпаса.
Группа снарядов с тремя минусами имеет туже кучность, что группа снарядов с тремя плюсами.
Полл> и при отсутствии подсвета цели летит по баллистике как хороший по точности снаряд.
Управляющие поверхности очень не маленькие, раскрываемые после выхода из канала ствола, не позволят ему лететь по баллистической траектории.
xab> Баллистическая точность - впервые слышу.
Разброс параметров внешней баллистики снаряда.
xab> Группа снарядов с тремя минусами имеет туже кучность, что группа снарядов с тремя плюсами.
А вот группа снарядов с разбросом масс в пять весовых знаков (от двух минусов до двух плюсов) не может иметь ту же кучность, что группа с разбросом масс в три весовых знака (к примеру, от нуля до плюс двух).
И группа снарядов с одним весовым знаком, но отобранная из серии с допустимым отклонением ± 1 знак, будет иметь кучность лучше, то есть меньше, чем группа снарядов с одним весовым знаком из серии с допустимым отклонением 2 знака.
xab> Управляющие поверхности очень не маленькие, раскрываемые после выхода из канала ствола, не позволят ему лететь по баллистической траектории.
"Краснополь" (извиняюсь, таки склероз
) захватывает подсвет цели на дистанции менее десяти километров. А дальность стрельбы у него - двадцать километров.
К слову сказать, "Смельчак" (и "Сантиметр") захватывает подсвет на дистанции на порядок меньше.
И до захвата подсвета летят эти снаряды именно по баллистике.
Разброс параметров внешней баллистики снаряда.
xab> Группа снарядов с тремя минусами имеет туже кучность, что группа снарядов с тремя плюсами.
А вот группа снарядов с разбросом масс в пять весовых знаков (от двух минусов до двух плюсов) не может иметь ту же кучность, что группа с разбросом масс в три весовых знака (к примеру, от нуля до плюс двух).
И группа снарядов с одним весовым знаком, но отобранная из серии с допустимым отклонением ± 1 знак, будет иметь кучность лучше, то есть меньше, чем группа снарядов с одним весовым знаком из серии с допустимым отклонением 2 знака.
xab> Управляющие поверхности очень не маленькие, раскрываемые после выхода из канала ствола, не позволят ему лететь по баллистической траектории.
"Краснополь" (извиняюсь, таки склероз
) захватывает подсвет цели на дистанции менее десяти километров. А дальность стрельбы у него - двадцать километров.К слову сказать, "Смельчак" (и "Сантиметр") захватывает подсвет на дистанции на порядок меньше.
И до захвата подсвета летят эти снаряды именно по баллистике.
Это сообщение редактировалось 24.07.2019 в 09:18
Aaz> А что, "западная система лазерного целеуказания", которая весит около 3х кг - это турель с приводами, которую можно спокойно поставить на "Орлан-10"?
НЯП, масса системы лазерного целеуказания сильно зависит от дальности. А тот же десятый Орлан может работать с 200-300 метров, ему мощный лазер не нужен. Турель с оптическим сопровождением цели там есть.
НЯП, масса системы лазерного целеуказания сильно зависит от дальности. А тот же десятый Орлан может работать с 200-300 метров, ему мощный лазер не нужен. Турель с оптическим сопровождением цели там есть.
keleg> А тот же десятый Орлан может работать с 200-300 метров,
С 200-300 метров могут безопасно работать квадрики или "Груша", особенно, если встает в воронку ребром к противнику.
"Орлан-10" для этой дистанции велик.
С 200-300 метров могут безопасно работать квадрики или "Груша", особенно, если встает в воронку ребром к противнику.
"Орлан-10" для этой дистанции велик.
Полл> "Орлан-10" для этой дистанции велик.
Ну, в любом случае это не километры, как у арткорректировщика, а значит аппаратура кратно легче.
Ну, в любом случае это не километры, как у арткорректировщика, а значит аппаратура кратно легче.
keleg> Ну, в любом случае это не километры, как у арткорректировщика, а значит
Арткорректировщики в большинстве случаев работают не на километровых дистанциях.
А из боевых порядков пехоты - в сотнях метров от врага.
Для километровых дистанциях у артиллеристов есть своя самоходная и бронированная техника.
З.Ы. Прочитал характеристики носимых целеуказателей у КБП - да, был не прав, разница должна быть существенная.
Арткорректировщики в большинстве случаев работают не на километровых дистанциях.
А из боевых порядков пехоты - в сотнях метров от врага.
Для километровых дистанциях у артиллеристов есть своя самоходная и бронированная техника.
З.Ы. Прочитал характеристики носимых целеуказателей у КБП - да, был не прав, разница должна быть существенная.
Полл> А вот группа снарядов с разбросом масс в пять весовых знаков (от двух минусов до двух плюсов) не может иметь ту же кучность, что группа с разбросом масс в три весовых знака (к примеру, от нуля до плюс двух).
Ну ты прям КО
Только порядочные "комендоры" сортируют снаряды по весовым знакам перед стрельбой. По крайней мере в БА так положено было делать.
Ну ты прям КО
Только порядочные "комендоры" сортируют снаряды по весовым знакам перед стрельбой. По крайней мере в БА так положено было делать.
- VAS [24.07.2019 19:57]: Перенос сообщений в ...del
keleg> А тот же десятый Орлан может работать с 200-300 метров, ему мощный лазер не нужен.
Мы стреляем из АК-176 с эффективной дальностью 12 км и стремимся эту дальность использовать по максимуму. Так?
То есть твой Орлан должен пролететь около 11-12 км, чтобы подсветить цель? Причем малоразмерную и быстроходную.
Мы стреляем из АК-176 с эффективной дальностью 12 км и стремимся эту дальность использовать по максимуму. Так?
То есть твой Орлан должен пролететь около 11-12 км, чтобы подсветить цель? Причем малоразмерную и быстроходную.
D.2.> То есть твой Орлан должен пролететь около 11-12 км, чтобы подсветить цель? Причем малоразмерную и быстроходную.
Не так. Если брать, например, 22160, то там в боевых условиях несколько Орланов все время могут быть в воздухе.
Не так. Если брать, например, 22160, то там в боевых условиях несколько Орланов все время могут быть в воздухе.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
keleg> А тот же десятый Орлан может работать с 200-300 метров, ему мощный лазер не нужен.
Вы не задавались вопросом: а сумеет ли "Орлан" подойти к вражескому катеру на те самые 200-300 м?
Или он у вас невидимый / неуязвимый?
Вы не задавались вопросом: а сумеет ли "Орлан" подойти к вражескому катеру на те самые 200-300 м?
Или он у вас невидимый / неуязвимый?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.01.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.01.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
