[image]

Морская, корабельная и береговая артиллерия

 
1 33 34 35 36 37 53
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Полл>> ... ставим САУ "Коалиция-СВ" на корабль краном, и пусть моряки радуются?
Cheslav> Немцы первые придумали ;)
Cheslav> (PzH 2000 на фрегате Hessen)

Ну они же только башню на тесты поставили. А потом так намучались, что на итальянских пушках остановились.
   62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Givchik11435 #14.12.2017 20:05  @Полл#14.12.2017 19:53
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Полл> В виде орудия, посылающего 18-кг снаряд на 100 морских миль.
Это серийная установка или опытный образец?
Когда примут на вооружение, тогда и станет ясно "для чего"

Полл> Как у нас звиздели о "Панцире", что система исключительно сухопутная, и ее морской модификации в природе не существует - пока не стали заказывать 22800 с морскими "Панцирями", так теперь у нас "Торнадо" будет исключительно сухопутной системой.
Сколько прошло между появлением панциря и его морской модификации?
Полл> По сути разговор будет? Ты про разный список целей для "Торнадо-Г" и артиллерию вроде "Вулкано" - AGS - рейлгана что-то говорил?
Согласен, цели близкие ...
Тут я похоже ошибся...
Но вот в способность торнадо ЗАМЕНИТЬ на кораблях АУ я не верю...
Просто не могу понять, каким образом это реализовать...
Полл> Мы страна богатая, можем позволить детишкам дорогие игрушки.
Полл> Главное, чтобы на войну с игрушками идти не пришлось.
Почему же "игрушки"...
Получение частями морской пехоты торнадо более реально, чем установить ее в качестве штатного оружия на корабли...
А провести эксперимент по ее погрузке на палубу того же грена это уже зависит от наличия мест на палубе и ее прочности...
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ALEX777> Их там пока нет от слова совсем, так на минутку. Ибо другие пусковые там...
На "Замволте" пусковые больше обычных УВП, и "Томагавки" в них встают, как я знаю.

ALEX777> Сомневаюсь в Ваших данных, а по моим - меньше 152мм разумный снаряд сделать не удалось никому пока.
А часто требовали?

ALEX777> Дальность рейлганов дальше радиуса береговой авиации? :D
То есть более 10 000 км, если под "береговой авиацией" подразумевать Ту-142 или Ту-160 с танкерами? :)

ALEX777> Забудьте про рейлганы. А вот 155 мм на 100 км - стоят.
Если ты хочешь лет через десять вновь оказаться в позиции бегущего за уходящим паровозом - забудь.
Да, сейчас на нем стоят AGS.

ALEX777> МАК 21630 - он один с А-215М. На Каспии. А другие - только в Ваших планах.
Проект 21630: Астрахань, Волгодонск, Махачкала.
По крайней мере, в моей реальности так.
   57.057.0
Это сообщение редактировалось 14.12.2017 в 20:16
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Полл> Проект 21630: Астрахань, Волгодонск, Махачкала.
Полл> По крайней мере, в моей реальности так.

Да, серия из 3 МАК все меняет...
   62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
ALEX777> Тот же Замволт: имеет 2 155мм пушки, "невидим" и 256 ESSM. Идет такой вдоль берега с нейтронными снарядами, и...

Пусть для начала хотя бы просто пойдёт... Без снарядов :)
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Тот же Замволт: имеет 2 155мм пушки, "невидим" и 256 ESSM. Идет такой вдоль берега с нейтронными снарядами, и...
RoyalJib> Пусть для начала хотя бы просто пойдёт... Без снарядов :)

Да я пишу про него, а представляю что-нибудь наше, красивое, эффективное... :)
   62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Givchik11435 #14.12.2017 22:49  @ALEX777#14.12.2017 22:07
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

ALEX777> Тот же Замволт...
ALEX777> Да я пишу про него, а представляю что-нибудь наше, красивое, эффективное... :)

Красивое несомненно...
А вот эффективность у нас всегда хромала...😞
Особенно если сравнивать в комплексе

"стоимость/эффективность"
Но, мечтать то нам никто запретить не может 😉
   

1945

опытный

Сообщение было перенесено из темы К....
Специалистов в ветке, вижу, много. Значит, легко получу ответ на наипростейший вопрос :) Длину ствола отечественных орудий измеряют (а может уже «измеряли») вместе с казёнником. А длина казённика – с затвором, или без?
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU ALEX777 #14.12.2017 23:32  @спокойный тип#11.12.2017 20:32
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

с.т.> пусть для начала запилят замену для САУ БЕРЕГ а там можно будет про корабли поговорить

А эта не похожа? Нет?
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU спокойный тип #14.12.2017 23:42  @ALEX777#14.12.2017 23:32
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ALEX777> А эта не похожа? Нет?


а что моряки говорят, готовы родной 130мм калибр менять на нечто новое?

как по мне так проще новый 130мм снаряд запилить...что там такого в разнице на дюйм что бы калибр менять
   57.057.0
RU Givchik11435 #15.12.2017 08:08  @спокойный тип#14.12.2017 23:42
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

с.т.> а что моряки говорят, готовы родной 130мм калибр менять на нечто новое?
Это вы про установку для береговых войск?
Где-то мелькали новости про желание унифицировать калибры и боеприпасы для сау морской пехоты, береговых войск и БРАВ ...
Но подтвердить или опровергнуть это могут лишь те кто владеет реальной информацией
с.т.> как по мне так проще новый 130мм снаряд запилить...что там такого в разнице на дюйм что бы калибр менять
Разница в весе снаряда (%80 больше у 152мм)
Дальность практически в 2,5 раза, если сравнивать ак-130 и коалицию...
Из минусов габариты и вес установки...
Я сомневаюсь, что удастся создать двуствольную АУ калибра 152 мм в габаритах АК-130...
это уже касаемо исключительно корабельных АУ
   
RU ALEX777 #15.12.2017 12:19  @спокойный тип#14.12.2017 23:42
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> А эта не похожа? Нет?
с.т.> а что моряки говорят, готовы родной 130мм калибр менять на нечто новое?
с.т.> как по мне так проще новый 130мм снаряд запилить...что там такого в разнице на дюйм что бы калибр менять

История замены Берега началась с того, что сухопутчики не захотели поддерживать 130 мм калибр. Почему это стало их проблемой - не до конца представляю. Возможно потому, что защита побережья от массированного десанта - серьезная задача. Не только флотская. Особенно учитывая в каком состоянии флот...
Что касается преимуществ Коалиции - то они во всем. От дальности стрельбы, до скорострельности орудий и большей эффективности большего снаряда.
Краем уха слышал, что снаряд Коалиции стреляет без капсюля. СВЧ инициация. И как бы не порох там в гильзах. Так что разница весьма существенная. ;)
Насколько я слышал, Коалиция будет входить в отдельные бригады "резерва Верховного главнокомандования". Видимо и вопросы с ТЯО это будет как-то облегчать.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU ALEX777 #15.12.2017 12:39  @Givchik11435#15.12.2017 08:08
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Givchik11435> Дальность практически в 2,5 раза, если сравнивать ак-130 и коалицию...
Givchik11435> Из минусов габариты и вес установки...
Givchik11435> Я сомневаюсь, что удастся создать двуствольную АУ калибра 152 мм в габаритах АК-130... это уже касаемо исключительно корабельных АУ

Мы про "Берег" говорили, но что касается корабельных АУ - та же А-192М "Армат" примерно 25 т весит, а АК-130 раза в 3-4 поболее.
Ну и скорострельность такая как на АК-130 для 152 мм не нужна. Ей по воздушным целям не стрелять.
Пушке в 152 мм 2 ствола ИМХО в первую очередь для увеличения живучести нужны.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Givchik11435 #15.12.2017 14:00  @ALEX777#15.12.2017 12:39
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

ALEX777> Мы про "Берег" говорили, но что касается корабельных АУ - та же А-192М "Армат" примерно 25 т весит, а АК-130 раза в 3-4 поболее.
После выполнения всех требований к корабельной АУ коалиция-ф превратится во что либо монструозное весом под 150т...
С объемом погребов раз пять больше чем для АК-130...
ALEX777> Ну и скорострельность такая как на АК-130 для 152 мм не нужна. Ей по воздушным целям не стрелять.
не уверен, что УРАВ откажется от требований по возможностям зенитной стрельбы...
ALEX777> Пушке в 152 мм 2 ствола ИМХО в первую очередь для увеличения живучести нужны.
Вот здесь я не уверен...
Для корабля 2 ствола скорее для увеличения"огневой производительности"
   
+
+2
-
edit
 

deccer

аксакал

1945>> Специалистов в ветке, вижу, много. Значит, легко получу ответ на наипростейший вопрос :) Длину ствола отечественных орудий измеряют (а может уже «измеряли») вместе с казёнником. А длина казённика – с затвором, или без?
А зачем нам учитывать затвор? :) Затвор влияния на баллистику ствола не имеет.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU ALEX777 #15.12.2017 18:19  @Givchik11435#15.12.2017 14:00
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Мы про "Берег" говорили, но что касается корабельных АУ - та же А-192М "Армат" примерно 25 т весит, а АК-130 раза в 3-4 поболее.
Givchik11435> После выполнения всех требований к корабельной АУ коалиция-ф превратится во что либо монструозное весом под 150т...
Вам бы барин все шутки шутить... :)
Givchik11435> С объемом погребов раз пять больше чем для АК-130...
Вам бы барин все шутки шутить... :)
Givchik11435> не уверен, что УРАВ откажется от требований по возможностям зенитной стрельбы...
Вам бы барин все шутки шутить... :)
Давно известно, что 130 мм - максимальный калибр для стрельбы по воздушным целям. Когда-нибудь слышали про зенитки в 152 мм? :D
Givchik11435> Для корабля 2 ствола скорее для увеличения"огневой производительности"
В данном случае это вторично, ибо в среднем живучесть ствола такого калибра ~ 500 выстрелов.
У 130мм точно не знаю, но ИМХО в районе 1000-1200. Во всяком случае у 125 мм танкового - это так.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Givchik11435 #15.12.2017 20:06  @ALEX777#15.12.2017 18:19
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

ALEX777> Давно известно, что 130 мм - максимальный калибр для стрельбы по воздушным целям. Когда-нибудь слышали про зенитки в 152 мм? :D
Крейсера ВМС Нидерландов Лёгкие крейсера типа «Де Зевен Провинсен»
152-миллиметровые 53-калиберные орудия 15.2 cm/53 (6") Model 1942
А экспериментаторы в нацистской Германии пытались соорудить зенитку 234мм
ALEX777> В данном случае это вторично, ибо в среднем живучесть ствола такого калибра ~ 500 выстрелов.
Это по ВАШЕМУ мнению"вторично", а вот требования УРАВ первичны
ALEX777> У 130мм точно не знаю, но ИМХО в районе 1000-1200. Во всяком случае у 125 мм танкового - это так.

1000-1200 у танкового ствола?
На вашей совести...
Я слышал цифры раз в десять меньше...
   
RU Анархист 86 #15.12.2017 20:12  @Givchik11435#15.12.2017 20:06
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный


Givchik11435> 1000-1200 у танкового ствола?
Givchik11435> На вашей совести...
Givchik11435> Я слышал цифры раз в десять меньше...
танкисты говорят так - на гладких 10 полных бк без уводов
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Givchik11435 #15.12.2017 20:16  @ALEX777#15.12.2017 18:19
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Givchik11435>> После выполнения всех требований к корабельной АУ коалиция-ф превратится во что либо монструозное весом под 150т...
ALEX777> Вам бы барин все шутки шутить... :)
Боюсь я еще и преуменьшил...
Слишком жесткие требования по прочности конструкции и резервированию
Givchik11435>> С объемом погребов раз пять больше чем для АК-130...
ALEX777> Вам бы барин все шутки шутить... :)
Обеспечение ВПБ погребов и взрывостойкости конструкций потребует или местного бронирования или дополнительных коффердамов
Соответственно или масса или габариты
   
RU Givchik11435 #15.12.2017 20:18  @Анархист 86#15.12.2017 20:12
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

А.8.> танкисты говорят так - на гладких 10 полных бк без уводов

Это сколько всего?
Ну "на пальцах"...
Я не танкист и понятия не имею о размере бк...
Я слышал о ресурсе танковых орудий в 120-150 выстрелов...
   
RU Анархист 86 #15.12.2017 20:19  @Givchik11435#15.12.2017 20:18
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный


Givchik11435> Это сколько всего?
400-500
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Givchik11435 #15.12.2017 20:25  @Анархист 86#15.12.2017 20:19
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Givchik11435>> Это сколько всего?
А.8.> 400-500

Спасибо...
То есть я этот ресурс занизил в 3-5 раз...
А оппонент завысил в 2-3 раза...
"истина где то посередке" 😁
   
RU ALEX777 #15.12.2017 21:57  @Givchik11435#15.12.2017 20:06
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Givchik11435> 1000-1200 у танкового ствола? Я слышал цифры раз в десять меньше...

152-мм пушка для Т-14: актуальность и перспективы

» 152-мм пушка для Т-14: актуальность и перспективы | Площадка журнала "Новый оборонный заказ. Стратегии", информационный ресурс в сфере оборонно-промышленного комплекса //  dfnc.ru
 

По 155 мм пушке Замволта лень искать, но мне встречались цифры в районе 500.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Givchik11435 #15.12.2017 22:02  @ALEX777#15.12.2017 21:57
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

ALEX777> По 155 мм пушке Замволта лень искать, но мне встречались цифры в районе 500.

Я подозреваю, что требования ВМФ РФ и ВМС США могут сильно различаться...
Хорошо бы услышать мнения спеца БЧ-2 по опыту эксплуатации АК-130, в части ресурса
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
ALEX777> Давно известно, что 130 мм - максимальный калибр для стрельбы по воздушным целям. Когда-нибудь слышали про зенитки в 152 мм? :D
О КМ-52 слышали?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 33 34 35 36 37 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru