Околострелковый флейм 2019

O.O.> Мне прямо неловко,начинать с азов

Вообще-то введение регулятора в автомат, который вообще-то есть штурмовое оружие, причем которым вооружена основная масса бойцов, резко растут возможности этих бойцов вывести собственное оружие из строя. То есть образуется энное количество жмуров, которые крутанули регулятор своего автомата не туда и не в том месте, поймали клина и, оставшись безоружными, были расстреляны противником. Вы не забывайте, что СВД все же оружие снайпера. То есть во-первых выше среднего обученного бойца, а во-вторых для него отказ оружия - это просто не застреленный боец противника, а не смертельная очередь в ответ. Все эти вещи были много раз просчитаны как создателями автоматов Калашникова, так и представителями заказчика, их принимавшими на полигонах, причем по реальному опыту войн, и ими было решено, что ну его нафиг, этот регулятор, на автомате. И там все должно быть максимально просто и надежно

U235> .. И там все должно быть максимально просто и надежно

Если для O-O отдача АК не комфортна, пусть снаряжает патроны с меньшей навеской пороха, снижая правда его возможности
(Вместо заморочек с регулятором).

Gasilov> Если для O-O отдача АК не комфортна, пусть снаряжает патроны

Кстати насчет патронов. В боевой обстановке факап с качеством патронов может случиться где угодно и у кого угодно. Вспомним, в какой заднице оказались американцы со своими модерновыми М16 с газовыми регуляторами и прочими прибамбасами, когда производитель патронов внезапно сменил марку пороха. А в это время вьетконговцы убивали американцев из сляпанных из г**на и палок китайских СКС и АК причем китайскими же патронами соответствующего качества, и у них то как раз все прекрасно стреляло. Вот тогда то простые американские солдаты и прониклись уважением к советской оружейной школе

Это хорошо иметь газовый регулятор, когда ты стреляешь свеженькими целевыми фирменными патронами по два бакса штука, причем купленными в фирменном же магазине, и желательно по безответным мишеням. А если ты стреляешь патронами, которые старше большинства бойцов в твоем взводе, которые хрен знает как хранились, и вообще непонятно даже кем произведены, как на нынешней Укре, то фиг пойми, куда крутить этот регулятор

U235> И там все должно быть максимально просто и надежно
И-М-Е-Н-Н-О Т-А-К!!!!!! Ведь можешь когда захочешь!

>то фиг пойми, куда крутить этот регулятор
По мануалу на ФАЛ регулятор выставляется отстрелом в текущем климате и текущими патронами так, чтобы избыток энергии был минимальным. Пока данные не поменялись, всё будет работать, а если заедает, регулятор ставится на большую мощность, несколько секунд работы. Но есть еще засада - импульс затворной рамы играет роль в кинематике АК, АК колеблется с расчетом, что к следующему выстрелу он вернется в точку прицеливания. Если импульс меньше, чем надо, кучность очередями пострадает. Из самозарядной винтовки очередями не стреляют, потому там чем меньше, тем лучше.

U235> Кстати насчет патронов. В боевой обстановке факап с качеством патронов может случиться где угодно и американские солдаты и прониклись уважением к советской оружейной школе

Вот бы еще к качеству нынешней российской прониклись... но, это ладно, не будем о больном.

Кстати, к слову, российские и советские патроны потому и засирают стволы нагаром, что в них вводятся консерванты-присадки для длительного хранения.

Gasilov> пусть снаряжает патроны с меньшей навеской пороха,
Это изменит баллистику пуль - потребуется еще и прицел менять.

AGRESSOR> российские и советские патроны потому и засирают стволы нагаром,
Ты о чем?

Полл> Ты о чем?

Ты не в курсе, что российские патроны куда сильнее засирают ствол и газовый движок, чем импортные?

AGRESSOR> Кстати, к слову, российские и советские патроны потому и засирают стволы нагаром, что в них вводятся консерванты-присадки для длительного хранения.

Скорее всего и пороха берут попроще и подешевле. У нас по итогам ВОВ всегда старались обеспечить массовость производства даже несколько поступившись качеством

AGRESSOR> Ты не в курсе, что российские патроны куда сильнее засирают ствол и газовый движок, чем импортные?

Китайцы вон вообще долгое время настолько не парились, что использовали капсюли на гремучей ртути. И пофиг, что от них ствол ускоренно портился

Полл>> Ты о чем?
AGRESSOR> Ты не в курсе, что российские патроны куда сильнее засирают ствол и газовый движок, чем импортные?
Это жуть какая-то, лет 25 назад такого не было. Отстреляешь магазин, пистолет хрен отдраишь, ствол замачивать пииходится. Из дерьма, что ли порох стали делать?

AGRESSOR> А если уж копнуть в историю, то даже при аналоге "нападения НАТО" - нападении гитлеровцев - далеко не все поголовно пограничники, первыми встретившие врага, полегли. Некоторые воевали вплоть до победы, кто-то до середины войны. Может, потому, что вместо отмазок там со стрелковой куда лучше было, а? 😉
Это я в курсе,но помнишь ли ты довоенный стимул гражданского же населения "Ворошиловский стрелок",когда молодежь с удовольствием и задором осваивала стрельбу и ой как это потом пригодилось позднее на фронте,вероятнее всего и тем самым погранцам.Кроме того сколько девушек пошли в снайперы имея значек на груди.Да что там девушки,известен и дедушка ученый который отправился на фронт бить фашистов,причем весьма удачно.Так что там с подготовкой молодежи позднее? Сколько у вас было бойцов со школы друживших с винтовкой и имеющих "ворошиловского стрелка" или какой разряд?

AGRESSOR> Зачем? Есть выезды на стрельбище, там все равно все стреляют.
именно так,но только мы пристреливали на стрельбище в тире для стрельбы из макарова,тиром я называю специальное место,укрытое от ветров со всех сторон.Да ну,геморойное это дело над каждым стоять,проверяя че он там химичит с прицелом.

AGRESSOR> Странно, вот всякие моджахеды и игилоиды справляются и с пристрелкой, и с огневой подготовкой. И не жалуются, что им средневековых быдланов присылают.
ты вот опустил мои слова что тем не менее стреляли не плохо,теперь бы еще сравнить результативность наших и моджахедов по точности стрельбы.А то по роликам как то вот не видна ни подготовка,ни пристрелка,кроме мотивации пострелять за денежку, держа над головой автомат и строча куда-нибудь в сторону противника,больше ничего и не видно.

xab>> А видео есть?
xab>> Ни как не могу представить себе этот процесс.
AGRESSOR> Гугли "Benelli Ghost loading".

С Бекасом не проканало.

>>то фиг пойми, куда крутить этот регулятор
digger> По мануалу на ФАЛ регулятор выставляется отстрелом в текущем климате и текущими патронами так

Отстреливать положено в пять утра или в пять вечера?

Полл>> Ты о чем?
AGRESSOR> Ты не в курсе, что российские патроны куда сильнее засирают ствол и газовый движок, чем импортные?
Видимо, мне доставались неправильные импортные патроны...
То дерьмо, что янки поставляют в Украину - полный Пэ.

VAS63> Это жуть какая-то, лет 25 назад такого не было. Отстреляешь магазин, пистолет хрен отдраишь, ствол замачивать пииходится.
ПММ, усиленный патрон повышенной бронебойности, с усиленным зарядом. Чтобы ствол не сгорал в разы быстрее - пришлось в порох насыпать флегматизатора, и поиграться с зарядом.
Зачем этим порохом стали снабжать все пистолетные патроны для МО - вопрос отдельный.
В МВД и ФСБ так не делают.

Полл> Видимо, мне доставались неправильные импортные патроны...

Так они тоже разные есть.

Полл> То дерьмо, что янки поставляют в Украину - полный Пэ.

Они бы хохлам вообще муляжи посылали (муляжи дешевле). Но беда в том, что муляжи не выстреливают.

Под словом импортные я понимал, в первую очередь, привычные мне американские патроны. Что именно шлют хохлам - не знаю. Скорее всего, какой-нибудь полубрак из Восточной Европы, за копейки.

xab> С Бекасом не проканало

Естественно, это не с каждой моделью работает. Но у Бенелли это фишка для полуавтоматов - очень удачна.

Полл> Это изменит баллистику пуль - потребуется еще и прицел менять.

Навеску уменьшить не изменив свойства патрона координально а только в пределах того, что мог бы дать газоотвод. А в общем опять получается игра на пяти копейках...

Полл>> Это изменит баллистику пуль - потребуется еще и прицел менять.
Gasilov> Навеску уменьшить не изменив свойства патрона координально а только в пределах того, что мог бы дать газоотвод. А в общем опять получается игра на пяти копейках...

А резиновый затыльник не проще?

AGRESSOR> А резиновый затыльник не проще?
Не можешь ты, Иван, в инновационность!

AGRESSOR> А резиновый затыльник не проще?

Этож не противотанковое ружье, но вариант.

Gasilov> Этож не противотанковое ружье, но вариант.
есть очень хорошая накладка на затыльник в комплекте подствольника)

U235> Вспомним, в какой заднице оказались американцы со своими модерновыми М16 с газовыми регуляторами и прочими прибамбасами, когда производитель патронов внезапно сменил марку пороха.

На M16 никогда не было никакого газового регулятора. Там точно так же как и на АК избыток газа стравлвается после начала движения затворной группы.