Meskiukas
инфо
инструменты
AGRESSOR
AndreySe
Wyvern-2
TT
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/09/128x128-crop/03-7830441-bronetekhnika-mandavoshka-carden-loyd-tankette-tanketka-4022303.jpg)
Околострелковый флейм 2019
ругается на старую тему, что великаТеги:
AGRESSOR> Точнее, подброс - это разброс импульса отдачи на горизонтальную, вертикальную и боковую составляющие. Парируется как массой оружия, так и упругостью стрелка
Именно. Вот хорошо что можешь сразу понять и разложить на части, чтобы всем дошло. Вот для чего нужны хорошие сержанты.
Именно. Вот хорошо что можешь сразу понять и разложить на части, чтобы всем дошло. Вот для чего нужны хорошие сержанты.
Meskiukas> Именно. Вот хорошо что можешь сразу понять и разложить на части, чтобы всем дошло. Вот для чего нужны хорошие сержанты.
(щелкает пятками сапогов и вытягивается во фрунт)
- Рад стараться, вашбродь, тарщ полковник!
(щелкает пятками сапогов и вытягивается во фрунт)
- Рад стараться, вашбродь, тарщ полковник!
Meskiukas>> Именно. Вот хорошо что можешь сразу понять и разложить на части, чтобы всем дошло. Вот для чего нужны хорошие сержанты.
AGRESSOR> (щелкает пятками сапогов и вытягивается во фрунт)
AGRESSOR> - Рад стараться, вашбродь, тарщ полковник!
А говоря серьёзно, только на крайней "работе" и понял полноценно до глубины, что ЗВК может быть хоть кем. Что "контрабасом", что "срочником". Лишь был горлохват, любого заткнуть смог. А вот комода лучше всё же иметь из "контрабасов", да постарше.
AGRESSOR> (щелкает пятками сапогов и вытягивается во фрунт)
AGRESSOR> - Рад стараться, вашбродь, тарщ полковник!
А говоря серьёзно, только на крайней "работе" и понял полноценно до глубины, что ЗВК может быть хоть кем. Что "контрабасом", что "срочником". Лишь был горлохват, любого заткнуть смог. А вот комода лучше всё же иметь из "контрабасов", да постарше.
Meskin> Как стрелять без отдачи, наглядость
В общем, вывод верный. Лучший хват - это тот, из которого ты попадаешь.
Если более развернуто, то хват, который обеспечивает однообразие прикладки при любых манипуляциях с оружием, ощущение баланса при стрельбе (тут, например, учитывается вес стрелка и степень наклонения его корпуса вперед), управляемость оружия (разворачиваемся корпусом, не талией), малые габариты своего профиля со стороны противника (отсутствие отставленного локтя, угол разворота корпуса, постановка ног). Загонять себя в рамки некоего именитого хвата - не стоит. Хват все равно выработается под себя, под свои руки, так что лучше заранее это понимать.
В общем, вывод верный. Лучший хват - это тот, из которого ты попадаешь.
Если более развернуто, то хват, который обеспечивает однообразие прикладки при любых манипуляциях с оружием, ощущение баланса при стрельбе (тут, например, учитывается вес стрелка и степень наклонения его корпуса вперед), управляемость оружия (разворачиваемся корпусом, не талией), малые габариты своего профиля со стороны противника (отсутствие отставленного локтя, угол разворота корпуса, постановка ног). Загонять себя в рамки некоего именитого хвата - не стоит. Хват все равно выработается под себя, под свои руки, так что лучше заранее это понимать.
Это сообщение редактировалось 17.09.2019 в 22:49
AndreySe> Локоть же отведенный вниз именно направлен на компенсацию подбрасывания ствола.
Не, Андрей. Локоть вниз уменьшает твой габарит, твою заметность/уязвимость при работе с углами, из укрытий. Отстрелить локоть - милое дело, если стрелять умеешь.
Устойчивость к вертикальному уводу автомата задается только наклоном корпуса вперед и натяжением рук.
Перенесение ладони левой - от сгиба между автоматом и магазином и до цевья - скорее для выбора между стрельбой стоя или лежа. Лежа - советский хват, "классика", обеспечивает добротную устойчивость автомата, меньший вертикальный габарит. В ближнем же бою - за сгиб, позволяет быстрее манипулировать, меньше руки устают, быстрее смена магазина (хотя задрочка быстрой смены сама по себе тоже патологична). Костовское дерьмо - для тактических понтов.
AndreySe> Я не понимаю как это у него получилось на видео,
Корпус не наклонен вперед, натяжение рук меньше, вот и получилось.
Не, Андрей. Локоть вниз уменьшает твой габарит, твою заметность/уязвимость при работе с углами, из укрытий. Отстрелить локоть - милое дело, если стрелять умеешь.
Устойчивость к вертикальному уводу автомата задается только наклоном корпуса вперед и натяжением рук.
Перенесение ладони левой - от сгиба между автоматом и магазином и до цевья - скорее для выбора между стрельбой стоя или лежа. Лежа - советский хват, "классика", обеспечивает добротную устойчивость автомата, меньший вертикальный габарит. В ближнем же бою - за сгиб, позволяет быстрее манипулировать, меньше руки устают, быстрее смена магазина (хотя задрочка быстрой смены сама по себе тоже патологична). Костовское дерьмо - для тактических понтов.
AndreySe> Я не понимаю как это у него получилось на видео,
Корпус не наклонен вперед, натяжение рук меньше, вот и получилось.
AGRESSOR> Не, Андрей. Локоть вниз уменьшает твой габарит, твою заметность/уязвимость при работе с углами, из укрытий. Отстрелить локоть - милое дело, если стрелять умеешь.
ну я смотрю как чисто по кинематике выходит,а правый локоть обычно все же не оттопыриваешь,а так полуопущеный.
AGRESSOR> Устойчивость к вертикальному уводу автомата задается только наклоном корпуса вперед и натяжением рук.
ну нас специально стойке не учили,оно как то само приобрелось и я так понимаю именно на отработке стрельбы на ходу,прижать автомат посильнее,обеспечить ему большую устойчивость и меньшие колебания,походка мягкая,скрадывающая неровности ходьбы и колебания корпуса..Как раз получается такая стойка о которой ты говоришь,наклониться вперед,сжаться до размера микрона
AGRESSOR> Корпус не наклонен вперед, натяжение рук меньше, вот и получилось.
а,ну да,не сообразил
ну я смотрю как чисто по кинематике выходит,а правый локоть обычно все же не оттопыриваешь,а так полуопущеный.
AGRESSOR> Устойчивость к вертикальному уводу автомата задается только наклоном корпуса вперед и натяжением рук.
ну нас специально стойке не учили,оно как то само приобрелось и я так понимаю именно на отработке стрельбы на ходу,прижать автомат посильнее,обеспечить ему большую устойчивость и меньшие колебания,походка мягкая,скрадывающая неровности ходьбы и колебания корпуса..Как раз получается такая стойка о которой ты говоришь,наклониться вперед,сжаться до размера микрона
AGRESSOR> Корпус не наклонен вперед, натяжение рук меньше, вот и получилось.
а,ну да,не сообразил
AGRESSOR> Если более развернуто, то хват, который обеспечивает однообразие прикладки при любых манипуляциях с оружием, ощущение баланса при стрельбе
СИБ изменяет и габарит тела, и развесовку, и кинематику.
Поэтому отличная стойка и хват, наработанные без СИБ, при одетой броне внезапно для бойца окажутся совсем не такими эффективными.
СИБ изменяет и габарит тела, и развесовку, и кинематику.
Поэтому отличная стойка и хват, наработанные без СИБ, при одетой броне внезапно для бойца окажутся совсем не такими эффективными.
Полл> СИБ изменяет и габарит тела, и развесовку, и кинематику.
Я те больше скажу. Даже плотно набитое брюхо ее изменить может.
Полл> Поэтому отличная стойка и хват, наработанные без СИБ, при одетой броне внезапно для бойца окажутся совсем не такими эффективными.
Совершенно верно.
Я те больше скажу. Даже плотно набитое брюхо ее изменить может.
Полл> Поэтому отличная стойка и хват, наработанные без СИБ, при одетой броне внезапно для бойца окажутся совсем не такими эффективными.
Совершенно верно.
- stas27 [18.09.2019 08:31]: Перенос сообщений из Артиллерия
AGRESSOR> (щелкает пятками сапогов и вытягивается во фрунт
У сапогов (как и у сапог) нет "пяток" - есть каблуки.
Вольно!
У сапогов (как и у сапог) нет "пяток" - есть каблуки.
Вольно!
AGRESSOR>> (щелкает пятками сапогов и вытягивается во фрунт
Wyvern-2> У сапогов (как и у сапог) нет "пяток" - есть каблуки.
Wyvern-2> Вольно!
Полковник-«Ваше Высокоблагородие» -)))
Wyvern-2> У сапогов (как и у сапог) нет "пяток" - есть каблуки.
Wyvern-2> Вольно!
Полковник-«Ваше Высокоблагородие» -)))
Рекомендую к просмотру - захватывающие видео:
Тюменский рубеж 2019 (фильм)
15-16 марта 2019 года в Тюмени, на полигоне высшего военно-инженерного командного училища, прошли соревнования по высокоточной стрельбе «Тюменский рубеж 2019» Снег и шквалистый ветер не стал помехой для 40 стрелков со всей России. Участники прошли множество интересных испытаний, среди которых упражнение "Вертолёт" —снайперская стрельба с высоты.
II Евро-азиатский чемпионат по снайпингу. Этап первый (2019)
7-8 июня в Нижнем Тагиле прошёл первый этап «II Евро-азиатского чемпионата по снайпингу». Как и год назад, на полигоне "Старатель" собрались стрелки-высокоточники со всей России. В турнире приняли участие 55 стрелков. Среди участников - как гражданские стрелки-спотрсмены, так и действующие снайперы различных спецподразделений.
да и весь канал неплох...(какой то зуд в руках...)
Тюменский рубеж 2019 (фильм)
15-16 марта 2019 года в Тюмени, на полигоне высшего военно-инженерного командного училища, прошли соревнования по высокоточной стрельбе «Тюменский рубеж 2019» Снег и шквалистый ветер не стал помехой для 40 стрелков со всей России. Участники прошли множество интересных испытаний, среди которых упражнение "Вертолёт" —снайперская стрельба с высоты.
II Евро-азиатский чемпионат по снайпингу. Этап первый (2019)
7-8 июня в Нижнем Тагиле прошёл первый этап «II Евро-азиатского чемпионата по снайпингу». Как и год назад, на полигоне "Старатель" собрались стрелки-высокоточники со всей России. В турнире приняли участие 55 стрелков. Среди участников - как гражданские стрелки-спотрсмены, так и действующие снайперы различных спецподразделений.
да и весь канал неплох...(какой то зуд в руках...)
Тест ДТК для АК-образных карабинов. Дульный тормоз компенсатор.
Нам больше всего пришлись по душе ДТК «ФЕНИКС», «ВИХРЬ», «МАЯК». Эти компенсаторы полностью устраняют подброс ствола, обеспечивают хорошую компенсацию отдачи. // www.travmatik.comПрелюбопытно..
Немного измышлизмов на прочитанном материале. Первоначально боролись с худшим в АК, подбросом с уводом. Далее гасили пламя пламягасителем и уже по остаточному принципу и немного с отдачей.
Ибо солдат мотострелок должен слышать в любых услових боя, а чем больше эффективность прибора с гашением отдачи, тем выше звуковое давление воздействует на солдата. Для охотника смена приоритетов (не о них речь). Т.е. нет универсального прибора на все случаи жизни (возможно в сравнимых габаритах). Но могу ошибаться...
Это сообщение редактировалось 18.09.2019 в 19:13
Gasilov> Прелюбопытно..
Тут только данные по шумности указаны.
Проблемы что с ДТК, что с рукоятками, и прочим улучшайзингом эргономики в том, что все оценки субъективны. Можно замерить показатели увода и подскока в виде размеров кучи, отстрелянной за некий отрезок времени. Можно стрелять со станка с динамометрами. Но получим чистый сферовакуум - тут нужно именно участие человеческого фактора, ибо для людей ведь и делается, а этот фактор с единообразием не очень совместим. Итог будет плюс-минус, где два схожих ДТК у двух разных стрелков могут показывать противоположные результаты. Влияние на результат стрельбы самого стрелка, его навыков быстрого прицеливания, личных физических данных, упругости тела как опоры для оружия, запросто перешивает те проценты, которые гасит сам ДТК.
В общем, подбирайте под себя, не ведитесь на маркетинговые "исследования".
Тут только данные по шумности указаны.
Проблемы что с ДТК, что с рукоятками, и прочим улучшайзингом эргономики в том, что все оценки субъективны. Можно замерить показатели увода и подскока в виде размеров кучи, отстрелянной за некий отрезок времени. Можно стрелять со станка с динамометрами. Но получим чистый сферовакуум - тут нужно именно участие человеческого фактора, ибо для людей ведь и делается, а этот фактор с единообразием не очень совместим. Итог будет плюс-минус, где два схожих ДТК у двух разных стрелков могут показывать противоположные результаты. Влияние на результат стрельбы самого стрелка, его навыков быстрого прицеливания, личных физических данных, упругости тела как опоры для оружия, запросто перешивает те проценты, которые гасит сам ДТК.
В общем, подбирайте под себя, не ведитесь на маркетинговые "исследования".
AGRESSOR> В общем, подбирайте под себя, не ведитесь на маркетинговые "исследования".
Разумеется. Ну а содату выбирать никто и не даёт... За них всё решает наличие денег у государства.
Цитата..
Трудно быть объективным, так как не все этапы теста удалось отснять и включить в видео ролик, дабы зритель мог сделать выводы самостоятельно. Стойка и хват играют ключевую роль при подобных тестах. При съемке мы сознательно выбрали не самую устойчивую стойку, а хват был ослаблен, что бы лучше было видно колебания оружия при выстрелах.
Они это сразу и обозначили.
Разумеется. Ну а содату выбирать никто и не даёт... За них всё решает наличие денег у государства.
Цитата..
Трудно быть объективным, так как не все этапы теста удалось отснять и включить в видео ролик, дабы зритель мог сделать выводы самостоятельно. Стойка и хват играют ключевую роль при подобных тестах. При съемке мы сознательно выбрали не самую устойчивую стойку, а хват был ослаблен, что бы лучше было видно колебания оружия при выстрелах.
Они это сразу и обозначили.
Gasilov> Разумеется. Ну а содату выбирать никто и не даёт... За них всё решает наличие денег у государства.
Солдату нельзя давать право выбирать, в подразделении все должно быть однообразно и одинаково, а того кто не согласный надо бить по рукам и голове. Для бойцов подразделений специального назначения типа Альфы или СОБРов разнообразие допустимо.
Солдату нельзя давать право выбирать, в подразделении все должно быть однообразно и одинаково, а того кто не согласный надо бить по рукам и голове. Для бойцов подразделений специального назначения типа Альфы или СОБРов разнообразие допустимо.
Gasilov> Ибо солдат мотострелок должен слышать в любых услових боя
Могу я поинтересоваться,ЧТО именно он должен там услышать?
Могу я поинтересоваться,ЧТО именно он должен там услышать?
Gasilov>> Ибо солдат мотострелок должен слышать в любых услових боя
O.O.> Могу я поинтересоваться,ЧТО именно он должен там услышать?
Приказы командира, например.
Вообще тактическую информацию от товарищей. Армия всё же является организацией, а не толпой. Хотя бы теоретически.
O.O.> Могу я поинтересоваться,ЧТО именно он должен там услышать?
Приказы командира, например.
Вообще тактическую информацию от товарищей. Армия всё же является организацией, а не толпой. Хотя бы теоретически.
O.O.> Могу я поинтересоваться,ЧТО именно он должен там услышать?
Цитата.. ("Учебник сержанта мотострелковых подразделений")
Командир отделения обязан:
..
-умело командовать отделением в бою и настойчиво добиваться выполнения поставленной задачи;
..
Если это не подразделение из телепатов, то голосом, жестами, сигналам и пр.. Если солдат получит лёгкую контузию (будет оглушен), у КО возникнут проблемы. Или снова спор ради спора?
Цитата.. ("Учебник сержанта мотострелковых подразделений")
Командир отделения обязан:
..
-умело командовать отделением в бою и настойчиво добиваться выполнения поставленной задачи;
..
Если это не подразделение из телепатов, то голосом, жестами, сигналам и пр.. Если солдат получит лёгкую контузию (будет оглушен), у КО возникнут проблемы. Или снова спор ради спора?
Это сообщение редактировалось 19.09.2019 в 14:11
O.O.> Могу я поинтересоваться,ЧТО именно он должен там услышать?
Все. От приказов до окружащих звуков.
Актвные наушники в помощь.
Что же до звукоглушащих надульных устройств, то эффективно гасят грохот только ПБС или банки-модераторы. Если накручен просто ДТК, то оглохнешь в доме по-любому, разница в проценты роли не играет.
Все. От приказов до окружащих звуков.
Актвные наушники в помощь.
Что же до звукоглушащих надульных устройств, то эффективно гасят грохот только ПБС или банки-модераторы. Если накручен просто ДТК, то оглохнешь в доме по-любому, разница в проценты роли не играет.
Gasilov> Если солдат получит лёгкую контузию (будет оглушен), у КО возникнут проблемы.
Хуже. Контуженный стрелок не просто не слышит приказы командира, он хуже башкой соображает и хуже стреляет.
Хуже. Контуженный стрелок не просто не слышит приказы командира, он хуже башкой соображает и хуже стреляет.
AGRESSOR> Хуже. Контуженный стрелок не просто не слышит приказы командира, он хуже башкой соображает и хуже стреляет.
Вообще всё у него хуже. И то, что он блюёт через каждые пол-часа.
Вообще всё у него хуже. И то, что он блюёт через каждые пол-часа.
AGRESSOR> Все. От приказов до окружащих звуков.
Ну вот,окружили тебя в бою звуки,дизелей,долбит арта,крупнокалиберы и т.д,кто то уже лежа на земле зовет маму,а кто то зашелся смертным криком,ну и например ты,идеш вперед,сосредоточился на ведении огня.Жара, все мешает,в ушах что то долбит,так чего ты услышишь то?
AGRESSOR> Актвные наушники в помощь.
Х.з не юзал такое,а что?сейчас в армии солдат поголовно этим снабжают?
AGRESSOR> Что же до звукоглушащих надульных устройств, то эффективно гасят грохот только ПБС или банки-модераторы. Если накручен просто ДТК, то оглохнешь в доме по-любому, разница в проценты роли не играет.
что такое банки-модераторы я не знаю,а вот ПБС,да,глушат,только им спец патроны потребны с маркировкой У если не ошибаюсь,бо нормальные патроны просто прошибают шайбу газами и вуаля,ТГП-В применяется с патроном в котором навес пороха приблизительно соотв 7.62+39,хлопок реально не слишком сильный,метрах на 50 теряется в фоновых шумах,ну по крайней мере трудно выделяется\,кстати,Газилов начал про дульные тормоза-компенсаторы и что некоторые из них провоцируют невероятную шумность
Ну вот,окружили тебя в бою звуки,дизелей,долбит арта,крупнокалиберы и т.д,кто то уже лежа на земле зовет маму,а кто то зашелся смертным криком,ну и например ты,идеш вперед,сосредоточился на ведении огня.Жара, все мешает,в ушах что то долбит,так чего ты услышишь то?
AGRESSOR> Актвные наушники в помощь.
Х.з не юзал такое,а что?сейчас в армии солдат поголовно этим снабжают?
AGRESSOR> Что же до звукоглушащих надульных устройств, то эффективно гасят грохот только ПБС или банки-модераторы. Если накручен просто ДТК, то оглохнешь в доме по-любому, разница в проценты роли не играет.
что такое банки-модераторы я не знаю,а вот ПБС,да,глушат,только им спец патроны потребны с маркировкой У если не ошибаюсь,бо нормальные патроны просто прошибают шайбу газами и вуаля,ТГП-В применяется с патроном в котором навес пороха приблизительно соотв 7.62+39,хлопок реально не слишком сильный,метрах на 50 теряется в фоновых шумах,ну по крайней мере трудно выделяется\,кстати,Газилов начал про дульные тормоза-компенсаторы и что некоторые из них провоцируют невероятную шумность
Gasilov> Цитата.. ("Учебник сержанта мотострелковых подразделений")
Gasilov> Командир отделения обязан:
Gasilov> ..
Gasilov> -умело командовать отделением в бою и настойчиво добиваться выполнения поставленной задачи;
бла-бла-бла и как этого добиться?если подразделение не снабжено средствами индивидуальной связи?
Gasilov> Командир отделения обязан:
Gasilov> ..
Gasilov> -умело командовать отделением в бою и настойчиво добиваться выполнения поставленной задачи;
бла-бла-бла и как этого добиться?если подразделение не снабжено средствами индивидуальной связи?
O.O.> бла-бла-бла и как этого добиться?если подразделение не снабжено средствами индивидуальной связи?
некоторые особо умные комзводов пользовались простыми манками или свистками для управления взводом.
некоторые особо умные комзводов пользовались простыми манками или свистками для управления взводом.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Meskiukas> Вообще всё у него хуже. И то, что он блюёт через каждые пол-часа.
Ну, тут же разговор не про его "комфорт" даже. А чисто про его боевую ценность.
Хотя от избытка пальбы в закрытом пространстве все же не блюют обычно, чай не минно-взрывная контузия.
Ну, тут же разговор не про его "комфорт" даже. А чисто про его боевую ценность.
Хотя от избытка пальбы в закрытом пространстве все же не блюют обычно, чай не минно-взрывная контузия.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
