-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/09/128x128-crop/03-7830441-bronetekhnika-mandavoshka-carden-loyd-tankette-tanketka-4022303.jpg)
Околострелковый флейм 2019
ругается на старую тему, что великаТеги:
U235
A.n.> Никогда проблем с этим не было. Максимум со второй очереди. Но это частный случай, когда нет возможности изменить прицел, а в реальных условиях (даже на войсковом стрельбище) мишень никогда не стоит точно на 200 м. Дальность может гулять в пределах от 150 до 250 м, т.е. точка попадания будет ниже.
Разница не так уж и велика
Разница не так уж и велика
инфо
инструменты
U235> Разница не так уж и велика
12-17 см до края мишени вполне достаточно при приведённом к нормальному бою автомате и отработанных навыках прицеливания. Из моего опыта, наслушавшиеся подобных советов чаще начинали копать землю перед мишенью, чем попадать.
12-17 см до края мишени вполне достаточно при приведённом к нормальному бою автомате и отработанных навыках прицеливания. Из моего опыта, наслушавшиеся подобных советов чаще начинали копать землю перед мишенью, чем попадать.
U235>> Разница не так уж и велика
A.n.> 12-17 см до края мишени вполне достаточно при приведённом к нормальному бою автомате и отработанных навыках прицеливания. Из моего опыта, наслушавшиеся подобных советов чаще начинали копать землю перед мишенью, чем попадать.
У грудной мишени все на уровне плеча пойдет.Что неоптимально для поражения. С пулеметным расчетом попроще, но тоже бы чуть пониже желательно
A.n.> 12-17 см до края мишени вполне достаточно при приведённом к нормальному бою автомате и отработанных навыках прицеливания. Из моего опыта, наслушавшиеся подобных советов чаще начинали копать землю перед мишенью, чем попадать.
У грудной мишени все на уровне плеча пойдет.Что неоптимально для поражения. С пулеметным расчетом попроще, но тоже бы чуть пониже желательно
U235> У грудной мишени все на уровне плеча пойдет.Что неоптимально для поражения. С пулеметным расчетом попроще, но тоже бы чуть пониже желательно
Проще тогда переставить прицел на "3", некоторые так и стреляли, но это продвинутые, а солдат учат стрелять с "П" (так проще).
Лучше иметь чёткую точку прицеливания, и, потом, ее скорректировать при промахе, чем выносить ее куда-то на два лаптя, а потом убирать один лапоть и не факт, что верно.
Если навыки недостаточны или автомат не приведён, то с первой очереди точно не попадёшь куда ни целься. И те кто сразу выносят точку прицеливания чаще роют землю перед мишенью.
Проще тогда переставить прицел на "3", некоторые так и стреляли, но это продвинутые, а солдат учат стрелять с "П" (так проще).
Лучше иметь чёткую точку прицеливания, и, потом, ее скорректировать при промахе, чем выносить ее куда-то на два лаптя, а потом убирать один лапоть и не факт, что верно.
Если навыки недостаточны или автомат не приведён, то с первой очереди точно не попадёшь куда ни целься. И те кто сразу выносят точку прицеливания чаще роют землю перед мишенью.
O.O.>> Ха,сказанул
Meskiukas> Ибо испытано на себе лично.
Я догадался, только сам попробовавший точно указывает на самый "приятный"фактор
Meskiukas> Ибо испытано на себе лично.
Я догадался, только сам попробовавший точно указывает на самый "приятный"фактор
AndreySe
U235> Поэтому с таким прицелом нужно делать вынос вниз на полгабарита или даже больше относительно нижнего среза мишени.
да ну,никто так не прицеливается.Для грудной всегда прицел берется под срез.Единственная поправка принимается при выполнении УКС,после отстрела первых 2х рубежей мишень "группа наступающей/отступающей" пехоты.Поскольку там уже дальность выше чем на первых двух рубежах то и прицел берешь не под срез ,а по верху и с поправкой на упреждение.
Есть еще одна причина прицеливания под срез,при ночных стрельбах стреляем с фосфорной насадкой,прицел наводишь под фонарик,который имитирует вспышки,прицелится по другому не возможно в принципе.
да ну,никто так не прицеливается.Для грудной всегда прицел берется под срез.Единственная поправка принимается при выполнении УКС,после отстрела первых 2х рубежей мишень "группа наступающей/отступающей" пехоты.Поскольку там уже дальность выше чем на первых двух рубежах то и прицел берешь не под срез ,а по верху и с поправкой на упреждение.
Есть еще одна причина прицеливания под срез,при ночных стрельбах стреляем с фосфорной насадкой,прицел наводишь под фонарик,который имитирует вспышки,прицелится по другому не возможно в принципе.
Meskiukas
U235> Совет "цельтесь чуть ниже" при стрельбе из автомата не имеет ничего общего с задиранием его ствола и связан сугубо с баллистикой.
"П" это дальность ПРЯМОГО выстрела по грудной мишени. Т.е. высота траектории полёта пули будет не выше высоты этой мишени. Поэтому точку прицеливания и выбирают под основание цели.
"П" это дальность ПРЯМОГО выстрела по грудной мишени. Т.е. высота траектории полёта пули будет не выше высоты этой мишени. Поэтому точку прицеливания и выбирают под основание цели.
U235> Совет "цельтесь чуть ниже" при стрельбе из автомата не имеет ничего общего с задиранием его ствола и связан сугубо с баллистикой.
именно с ним он и имеет прямое отношение и короткая в три патрона тому в помощь.И да,прицел П это и есть самое сокровенное в короткой из трех
именно с ним он и имеет прямое отношение и короткая в три патрона тому в помощь.И да,прицел П это и есть самое сокровенное в короткой из трех
Это сообщение редактировалось 21.09.2019 в 18:51
A.n.> Лучше иметь чёткую точку прицеливания, и, потом, ее скорректировать при промахе, чем выносить ее куда-то на два лаптя, а потом убирать один лапоть и не факт, что верно.
Соглашусь. В спокойной обстановке, на стрельбище, еще можно поиграться, но в бою... м... не очень хорошая идея - ошибки быстро нарастают, а "держать в уме" все угловые сносы от ровной мушки под стрессом получается так себе.
Соглашусь. В спокойной обстановке, на стрельбище, еще можно поиграться, но в бою... м... не очень хорошая идея - ошибки быстро нарастают, а "держать в уме" все угловые сносы от ровной мушки под стрессом получается так себе.
U235>> Совет "цельтесь чуть ниже" при стрельбе из автомата не имеет ничего общего с задиранием его ствола и связан сугубо с баллистикой.
O.O.> именно с ним он и имеет прямое отношение и короткая в три патрона тому в помощь.И да,прицел П это и есть самое сокровенное в короткой из трех
Если ростовая цель была бы от меня ближе 100м, может я и дал бы короткую из трех, целясь в ноги.
Но на 400м это бесполезно. Это только о прицельной стрельбе.
На четырехстах метрах стрельба с поражением реальных целей скорее вероятностная. Мишень движется постоянно, пуля летит до цели не мгновенно и пр. Цель не на горизонтали. Опять же расстояние до цели плавает. Тут не спорю, что вероятность поражения очередью возможно выше чем одиночными.
Статическая мишень на разных дистанциях и реальные цели, как бы не одно и тоже.
O.O.> именно с ним он и имеет прямое отношение и короткая в три патрона тому в помощь.И да,прицел П это и есть самое сокровенное в короткой из трех
Если ростовая цель была бы от меня ближе 100м, может я и дал бы короткую из трех, целясь в ноги.
Но на 400м это бесполезно. Это только о прицельной стрельбе.
На четырехстах метрах стрельба с поражением реальных целей скорее вероятностная. Мишень движется постоянно, пуля летит до цели не мгновенно и пр. Цель не на горизонтали. Опять же расстояние до цели плавает. Тут не спорю, что вероятность поражения очередью возможно выше чем одиночными.
Статическая мишень на разных дистанциях и реальные цели, как бы не одно и тоже.
Это сообщение редактировалось 21.09.2019 в 22:24
U235>> У грудной мишени все на уровне плеча пойдет.Что неоптимально для поражения. С пулеметным расчетом попроще, но тоже бы чуть пониже желательно
A.n.> Проще тогда переставить прицел на "3", некоторые так и стреляли, но это продвинутые, а солдат учат стрелять с "П" (так проще).
В старос Солдате Удачи были воспоминания о первой кампании, и там один автор как раз касался вопроса стрельбы из АК, в т.ч. этой самой "П", когда перед солдатами мелькали дудаевцы на другой стороне улицы и они вели огонь, те как заговоренные пробегали мимо, а все потому, что при этом траектория пуль проходила выше, а нужно было ставить "1" или "2"...
A.n.> Проще тогда переставить прицел на "3", некоторые так и стреляли, но это продвинутые, а солдат учат стрелять с "П" (так проще).
В старос Солдате Удачи были воспоминания о первой кампании, и там один автор как раз касался вопроса стрельбы из АК, в т.ч. этой самой "П", когда перед солдатами мелькали дудаевцы на другой стороне улицы и они вели огонь, те как заговоренные пробегали мимо, а все потому, что при этом траектория пуль проходила выше, а нужно было ставить "1" или "2"...
A.n.> Целиться нужно в цель, а не специально ниже или выше. Всё-таки первой пулей, вероятность попасть больше.
если стрельба с открытого прицела, то такое возможно когда знаешь точное расстояние до цели или стрельба идет на малые дистанции. уже с 200 м проще целится под обрез бо лучше наблюдаешь мишень + баллиста за тебя.
если же и с дистанцией до цели не все понятно - прицел пониже позволяет привязаться по всплескам.
если стрельба с открытого прицела, то такое возможно когда знаешь точное расстояние до цели или стрельба идет на малые дистанции. уже с 200 м проще целится под обрез бо лучше наблюдаешь мишень + баллиста за тебя.
если же и с дистанцией до цели не все понятно - прицел пониже позволяет привязаться по всплескам.
U235> они выполняются с прицелом "П". Если посмотришь основную таблицу стрельбы из АК-74, то у него максимум превышения траектории над линией прицеливания при данной установке прицела составляет 40 сантиметров и находится где-то на 200м.
только не П а 4. у 4 0 на 400, а у П грудная в габарите на 440.
только не П а 4. у 4 0 на 400, а у П грудная в габарите на 440.
t.> а нужно было ставить "1" или "2"...
как и во всех подобных случаях в том числе и зарубежных - нужно было целится. Под стрессом это возможно далеко не всегда но тем не менее.
как и во всех подобных случаях в том числе и зарубежных - нужно было целится. Под стрессом это возможно далеко не всегда но тем не менее.
Как бы в тему о прицеливании...
Давным давно крутили по телеку киноэпопею ОСВОБОЖДЕНИЕ. Была серия со взятием Кенигсберга. Эпизод, бой в городе, где за стеной с множеством бойниц, автоматчики вермахта остановили наступление полка(ов). Ружейно пулеметная перестрелка ничего не дала. Высокий чин скомандовал, всех снайперов сюда... распределили по два снайпера на бойницу. Далее выбили всех и наступление возобновили...
Это я о прицельной и вероятностной стрельбе.
Британский снайпер с корректировщиком на примерно 3км добились попадания в огневую точку талибов, а потом, т.к. те не роняли откуда стреляют, посылали по пристрелянному месту пулю за пулей, пока на одну из них не насадился моджахед. Однако рекорд состоялся. И какая это стрельба, прицельная или вероятностная?
Давным давно крутили по телеку киноэпопею ОСВОБОЖДЕНИЕ. Была серия со взятием Кенигсберга. Эпизод, бой в городе, где за стеной с множеством бойниц, автоматчики вермахта остановили наступление полка(ов). Ружейно пулеметная перестрелка ничего не дала. Высокий чин скомандовал, всех снайперов сюда... распределили по два снайпера на бойницу. Далее выбили всех и наступление возобновили...
Это я о прицельной и вероятностной стрельбе.
Британский снайпер с корректировщиком на примерно 3км добились попадания в огневую точку талибов, а потом, т.к. те не роняли откуда стреляют, посылали по пристрелянному месту пулю за пулей, пока на одну из них не насадился моджахед. Однако рекорд состоялся. И какая это стрельба, прицельная или вероятностная?
Это сообщение редактировалось 21.09.2019 в 22:44
Torin> если же и с дистанцией до цели не все понятно - прицел пониже позволяет привязаться по всплескам.
Для этого и существует таблица превышений и понятие "прямой выстрел". До 400 м прицел "П" под обрез цели, траектория в любом случае пройдёт через мишень (если говорить о грудной мишени).
Вряд ли вы будете стрелять из автомата по грудной мишени дальше 400 м. Т.е. можно конечно, но лучше для этого использовать РПК-74, СВД, ПКМ.
Кстати, лучше вместо "П" ставить "4", особенно на хорошо попользованных автоматах.
Для этого и существует таблица превышений и понятие "прямой выстрел". До 400 м прицел "П" под обрез цели, траектория в любом случае пройдёт через мишень (если говорить о грудной мишени).
Вряд ли вы будете стрелять из автомата по грудной мишени дальше 400 м. Т.е. можно конечно, но лучше для этого использовать РПК-74, СВД, ПКМ.
Кстати, лучше вместо "П" ставить "4", особенно на хорошо попользованных автоматах.
t.> В старос Солдате Удачи были воспоминания о первой кампании, и там один автор как раз касался вопроса стрельбы из АК, в т.ч. этой самой "П", когда перед солдатами мелькали дудаевцы на другой стороне улицы и они вели огонь, те как заговоренные пробегали мимо, а все потому, что при этом траектория пуль проходила выше, а нужно было ставить "1" или "2"...
Тут дело скорее в стрессе и недостаточной подготовке тех солдат, а не в прицеле. Ну, может, на приведение оружия к нормальному бою ещё командиры забили.
Тут дело скорее в стрессе и недостаточной подготовке тех солдат, а не в прицеле. Ну, может, на приведение оружия к нормальному бою ещё командиры забили.
zaitcev
Meskiukas> "П" это дальность ПРЯМОГО выстрела по грудной мишени. Т.е. высота траектории полёта пули будет не выше высоты этой мишени. Поэтому точку прицеливания и выбирают под основание цели.
В мои годы "П" было по ростовой мишени и составляло 365 м для АКМ. Для грудной требовалось "1", "2", и.т.д. Может быть какое-то фальшивое воспоминание? Или у АК-74 иначе в связи с большей настильностью 5,45?
Upd: Смотрю на таблицу, которую Уран привёл (спасибо!). Превышение у АК-74 с прицелом "4" меньше 40 см! Неудивительно, что от патрона обр. 43 г. отказались.
В мои годы "П" было по ростовой мишени и составляло 365 м для АКМ. Для грудной требовалось "1", "2", и.т.д. Может быть какое-то фальшивое воспоминание? Или у АК-74 иначе в связи с большей настильностью 5,45?
Upd: Смотрю на таблицу, которую Уран привёл (спасибо!). Превышение у АК-74 с прицелом "4" меньше 40 см! Неудивительно, что от патрона обр. 43 г. отказались.
Околострелковый флейм 2019 [U235#21.09.19 04:56]
… Разница не так уж и велика 4869525.jpg @ img.allzip.org [ кеш ] // Общевоенный
Это сообщение редактировалось 22.09.2019 в 06:06
zaitcev> В мои годы "П" было по ростовой мишени и составляло 365 м для АКМ. Для грудной требовалось "1", "2", и.т.д. Может быть какое-то фальшивое воспоминание? Или у АК-74 иначе в связи с большей настильностью 5,45?
Ну естественно траектория у 5.45 другая. Кстати об этом забывают, упоминая среди причин принятия на вооружение этого патрона только меньший импульс отдачи, хотя настильность и связанная с ней увеличенная дальность прямого выстрела играла не меньшую роль. На дистанциях до 400м траектория 5,45 почти точно совпадает с траекторией нашего винтовочно-пулеметного патрона 7,62х54 с пулей ЛПС
Ну естественно траектория у 5.45 другая. Кстати об этом забывают, упоминая среди причин принятия на вооружение этого патрона только меньший импульс отдачи, хотя настильность и связанная с ней увеличенная дальность прямого выстрела играла не меньшую роль. На дистанциях до 400м траектория 5,45 почти точно совпадает с траекторией нашего винтовочно-пулеметного патрона 7,62х54 с пулей ЛПС
Gasilov> Давным давно крутили по телеку киноэпопею . Была серия со взятием Кенигсберга. Эпизод, бой в городе, где за стеной с множеством бойниц, автоматчики вермахта остановили наступление полка(ов). Ружейно пулеметная перестрелка ничего не дала. Высокий чин скомандовал, всех снайперов сюда... распределили по два снайпера на бойницу. Далее выбили всех и наступление возобновили...
Это что за серия то такая?Неужто я прохлопал ушами одну из серий ,замечательного кинофильма? и зачем по два снайпера на бойницу?почему снайперов, а не танк?
Gasilov> Это я о прицельной и вероятностной стрельбе.
что такое прицельно ,это понятно,а что такое вероятностная стрельба
у тебя похоже смешались в кучу кони-люди
Это что за серия то такая?Неужто я прохлопал ушами одну из серий ,замечательного кинофильма? и зачем по два снайпера на бойницу?почему снайперов, а не танк?
Gasilov> Это я о прицельной и вероятностной стрельбе.
что такое прицельно ,это понятно,а что такое вероятностная стрельба
у тебя похоже смешались в кучу кони-люди
U235> Ну естественно траектория у 5.45 другая. Кстати об этом забывают
А зато АКМовская пуля прошивает все насквозь и не рикошетит от веток и проч,а за 300метров,один хрен пехота практически не стреляет
А зато АКМовская пуля прошивает все насквозь и не рикошетит от веток и проч,а за 300метров,один хрен пехота практически не стреляет
O.O.> А зато АКМовская пуля прошивает все насквозь и не рикошетит от веток и проч,а за 300метров,один хрен пехота практически не стреляет
По пробивной силе нынешние 5,45 уже не уступают, от веток не рикошетят.
Стреляет пехота за 300, и за 500... прижмет - будешь стрелять. Понятие средних дистанций боя не надо абсолютизировать.
По пробивной силе нынешние 5,45 уже не уступают, от веток не рикошетят.
Стреляет пехота за 300, и за 500... прижмет - будешь стрелять. Понятие средних дистанций боя не надо абсолютизировать.
O.O.> Это что за серия то такая?Неужто я прохлопал ушами одну из серий ,замечательного кинофильма? и зачем по два снайпера на бойницу?почему снайперов, а не танк?
5ть фильмом Юрия Озерова о войне.
Монументальное кино. В новелле по мотивам «Батальоны просят огня» актер Олялин играл. Вы видимо в это время в другой стране жили.
А так, кони отдельно, люди тоже. Но иногда все вместе.
5ть фильмом Юрия Озерова о войне.
Монументальное кино. В новелле по мотивам «Батальоны просят огня» актер Олялин играл. Вы видимо в это время в другой стране жили.
А так, кони отдельно, люди тоже. Но иногда все вместе.
Gasilov> 5ть фильмом Юрия Озерова о войне.
Я это кино раз ...дцать смотрел,один из любимых фильмов,но чего то такого не упомню
Я это кино раз ...дцать смотрел,один из любимых фильмов,но чего то такого не упомню
Gasilov>> 5ть фильмом Юрия Озерова о войне.
O.O.> Я это кино раз ...дцать смотрел,один из любимых фильмов,но чего то такого не упомню
Эпизод боя в городе при взятии Кенигсберга.
O.O.> Я это кино раз ...дцать смотрел,один из любимых фильмов,но чего то такого не упомню
Эпизод боя в городе при взятии Кенигсберга.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
