[image]

Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII

 
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

pokos> На вот тебе ещё обмен горемышным опытом: АЦП HX711 от 3.3V — не верьте китайской документации и не только / Хабр
Да читал я этого горемыку.
Меня в целом этот АЦП устраивал, но после раздербанивания ТИСа, его ремонта с заменой почти всех компонентов и его повторной сборки начались эти косяки.
   77.0.3865.7577.0.3865.75

Xan

координатор

Купил на Али тензодатчик на 200 граммов.
А то у меня самый маленький 6 кг, а иногда хочется мелкие миллиграммы увидеть.
Подключил вместо 6-килограммового.
По идее, на 10-граммовую гирьку весы должны были показать 10 * 6000 / 200 = 300 граммов.
А хрен там, показали всего 80.
Датчик почти в 4 раза тупее нормальных.

Одно слово — китайцы.
   66

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Датчик почти в 4 раза тупее нормальных.
Xan> Одно слово — китайцы.

А в характеристиках чувствительность не указана?
Я тоже был удивлен после замены 50-кг датчика на 300-кг. Мне даже показания не пришлось на 6 умножать. Поменял лишь поправочный коэффициент, и тот лишь на ~20%.
Более сильный датчик оказался в 5 раз чувствительнее "мелкого сопляка".
   78.0.3904.7078.0.3904.70

Xan

координатор

Mihail66> А в характеристиках чувствительность не указана?

Не помню.
Скорее — нет, иначе я бы его не купил.
Нормальная чувствительность у правильных датчиков 2 mV/V при номинальной нагрузке.
Иногда 3 mV/V, но редко.

Эти п***ры мне и литиевые аккумы 14500 с ёмкостью 1/5 от заявленной продали.
Померил и выбросил в мусор.

Что-то я нигде не могу нормальные 14500 найти. У меня фотик их хочет.
   66

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Эти п***ры мне и литиевые аккумы 14500 с ёмкостью 1/5 от заявленной продали.

Ха! Аналогично.
Почему то с маленькими емкостями (~200-250мАч) у них еще как-то нормально дела обстоят.
Купил пару ЛиПошек "потолще" на 1200мАч, так они лишь в 2 раза дольше работают чем маленькие Липёхи.
Вот поэтому у меня и появилась нужда в запараллеливании нескольких мелких ЛиПошек, чем использовать одну сильную батарейку.
   78.0.3904.7078.0.3904.70
+
-
edit
 

pinko

втянувшийся

Mihail66> Более сильный датчик оказался в 5 раз чувствительнее "мелкого сопляка".

Сдвиг в нулевую точку, тоесть не сбалансированный датчик?
   70.070.0
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

pinko> Сдвиг в нулевую точку, тоесть не сбалансированный датчик?

Скорей всего нет. По крайней мере сильного сдвига я не вижу.
У датчика на 50кг, он полумостовой с 3 проводами, чувствительность 1мВ/В (это по документации). Вот только непонятно, это относится, к одному датчику или к полному мосту. Если это для полного моста, то у одного датчика чувствительность получается 0,5мВ/В.
А у датчика на 300кг, он полноценный мост с 4 проводами, по документам 2мВ/В.
Вот примерно так и выходит.
   78.0.3904.7078.0.3904.70
+
+3
-
edit
 

FRC

опытный

Второй за 6 месяцев.... малыш. Вчера и сегодня успел погонять на нем ЖРД (не мой). Прям как вернулся на 11 лет назад... Эх, годы!
Прикреплённые файлы:
Стендик.jpg (скачать) [1996x2884, 3,9 МБ]
 
 
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

На крайних испытаниях датчику хорошо прилетело. Датчик 300кг, упругий элемент деформировался, но электрические цепи не повреждены. Показания уехали на +4кг.
Какие мысли по поводу дальнейшей эксплуатации?
Может стоит его рихтануть? Или оставить как есть? А может в мусор?
Прикреплённые файлы:
DSC03189.JPG (скачать) [3414x2260, 2,5 МБ]
 
 
   78.0.3904.9778.0.3904.97

Xan

координатор

Mihail66> На крайних испытаниях датчику хорошо прилетело. Датчик 300кг, упругий элемент деформировался, но электрические цепи не повреждены. Показания уехали на +4кг.
Mihail66> Какие мысли по поводу дальнейшей эксплуатации?
Mihail66> Может стоит его рихтануть? Или оставить как есть? А может в мусор?

Судя по фотке, погнулась не шибко нужная деталь.
А там где тензорезисторы гнутия не заметно.
Хотя, конечно, есть, раз ноль уплыл.

Выпрямить и прокалиброваться.
А потом уже решать.
   66

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Судя по фотке, погнулась не шибко нужная деталь.
Тоже есть слегка, если линейку приложить, то примерно на 0,5мм левый край опущен.

Xan> Выпрямить и прокалиброваться.
ОК! Пусть так и случится.
Хочу попробовать не снимая датчик зацепиться за винт через отверстие, и вытянуть погнутый "язык" вверх.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU SashaMaks #03.12.2019 11:13  @Mihail66#03.12.2019 09:27
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> На крайних испытаниях датчику хорошо прилетело.

А что прилетело? :eek:
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Mihail66 #03.12.2019 11:31  @SashaMaks#03.12.2019 11:13
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> А что прилетело? :eek:

Задница (заглушка) с трассером. Не прогнозируемое повышение давления сразу после воспламенения, что именно Х.З, может микропоры, может бронировка.

D23-5.5-1T-SNAPM(16)
D23-5.5-1T-SNAPM(16)
   78.0.3904.9778.0.3904.97
Это сообщение редактировалось 03.12.2019 в 11:44
RU SashaMaks #03.12.2019 12:07  @Mihail66#03.12.2019 11:31
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Задница (заглушка) с трассером.

Это двигатель со стеклоровинговым корпусом?
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Mihail66 #03.12.2019 12:27  @SashaMaks#03.12.2019 12:07
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Это двигатель со стеклоровинговым корпусом?

Да, это один из первых пробных экземпляров на калибре 23мм по топливу.
Следующие 2 испытания прошли без эксцессов.
Прикреплённые файлы:
DSC03186.JPG (скачать) [3631x2449, 2,3 МБ]
 
 
   78.0.3904.9778.0.3904.97
Это сообщение редактировалось 03.12.2019 в 12:36
RU SashaMaks #03.12.2019 12:40  @Mihail66#03.12.2019 12:27
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Да, это один из первых пробных экземпляров на калибре 23мм по топливу.

О, вот и данные. Надеюсь ты видишь, что слабое место в корпусе получилось - это продольное направление у диагональной намотки. Очевидно, что у гол там далеко не 63,4°. Очевидно, что при угле 63,4° было бы ещё хуже, гораздо хуже.
А данные есть?
График тяги?
Диаметр критического сечения сопла?
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Mihail66 #03.12.2019 12:48  @SashaMaks#03.12.2019 12:40
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> А данные есть?
SashaMaks> График тяги?
SashaMaks> Диаметр критического сечения сопла?

Угол 45. А вот огибание донца там неправильное. Вместо полусферы сделан усеченный конус 45*.
Критика 8мм, но момент самого удара по датчику пришелся между моментами записи данных, а аналогового RC в измерительном тракте нет.
На фото у нижнего двигателя угол ~54,7*.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU SashaMaks #03.12.2019 12:56  @Mihail66#03.12.2019 12:48
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Угол 45. А вот огибание донца там неправильное. Вместо полусферы сделан усеченный конус 45*.

С чего ты взял, что неправильное? В промышленных РДТТ вообще эллипс, у моих двигателей усеченный конус и сфера.

Mihail66> Критика 8мм, но момент самого удара по датчику пришелся между моментами записи данных, а аналогового RC в измерительном тракте нет.

А могли бы уже узнать прочность корпуса!
Теперь ты должен почувствовать всю ущербность низкой частоты опроса датчика... :D

Mihail66> Угол 45.
Mihail66> На фото у нижнего двигателя угол ~54,7*.

О, всё сходится. У твоего корпуса тоже есть проблемы и потери прочности в переходных зонах раз при 45° порвало вдоль оси.
А я предупреждал о том, что диагональная навивка - это не оптимальная схема. Но... Пффф...
   78.0.3904.10878.0.3904.108

Xan

координатор

Mihail66> Угол 45. А вот огибание донца там неправильное. Вместо полусферы сделан усеченный конус 45*.

РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII [Xan#26.11.19 16:42]

… Ха! Вчера, как раз, программированием на Васике получил картинку, как в этой книжке:// Ракетомодельный
 


Вот такой формы надо делать дно.

То есть, там, где дно твёрдое, там можно как попало, а где между цилиндром и дном нитки "висят свободно" и на них действует внутреннее давление, там кривизна должна быть совершенно определённая.
Или твёрдое дно должно быть диаметром с цилиндр, чтоб свободных ниток не было.

В книжке есть ещё одна интересная цифирька: Радиус твёрдого дна и минимальный радиус, до которого доходят нитки (и который определяет их угол) должны быть в отношении не менее 1.225.
   66
RU Mihail66 #03.12.2019 15:52  @SashaMaks#03.12.2019 12:56
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> ... у моих двигателей усеченный конус и сфера.
Усеченный конус для наклонной намотки никак не подходит. "Стекло" не любит углов, ему подавай радиус. Но даже если сделать сглаженный переход с цилиндра на конус, то на него ленту как не наматывай, она все равно будет на дыбы вставать. Я это реально вручную проверял, с разными углами. Не получается ленту на конус положить и развернуть направление в противоположную сторону. Только на сфере лента максимально плотно на поверхность ложится.

SashaMaks> Теперь ты должен почувствовать всю ущербность низкой частоты опроса датчика... :D
Да, Саш, мне ее (частоты) так не хватает. Но быстрей я не умею.

SashaMaks> О, всё сходится. У твоего корпуса тоже есть проблемы и потери прочности в переходных зонах раз при 45° порвало вдоль оси.

С чего ты это взял? Ты переходной зоной сейчас этот самый конус назвал?

SashaMaks> А я предупреждал о том, что диагональная навивка - это не оптимальная схема. Но... Пффф...

Это ты сам для себя так решил.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
Это сообщение редактировалось 03.12.2019 в 16:00

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Вот такой формы надо делать дно.

Но это только применительно к вот такой схеме намотки. (файл)

Xan> Или твёрдое дно должно быть диаметром с цилиндр, чтоб свободных ниток не было.

Я вот это не понял. Не могу визуально представить что ты имеешь в виду.

Xan> В книжке есть ещё одна интересная цифирька: Радиус твёрдого дна и минимальный радиус, до которого доходят нитки (и который определяет их угол) должны быть в отношении не менее 1.225.

И вот это поясни (1.225).
Что подразумевается под твердым дном, что-то я это упустил из понимания, и теперь никак не допру.
Прикреплённые файлы:
Баллон.png (скачать) [719x563, 107 кБ]
 
 
   78.0.3904.9778.0.3904.97
Это сообщение редактировалось 03.12.2019 в 16:17
RU SashaMaks #03.12.2019 16:18  @Mihail66#03.12.2019 15:52
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Усеченный конус для наклонной намотки никак не подходит. "Стекло" не любит углов, ему подавай радиус.

Причём тут наклонная намотка тогда? Да и радиус всё равно будет между конусом и цилиндром, острый угол тот не получится в принципе. Потери прочности на переходных зонах у сосудов, работающих под внутренним избыточным давлением, возникают по другим причинам (разные относительные деформации на сопрягаемых краях), но это снова сопромат...

Mihail66> Да, Саш, мне ее (частоты) так не хватает. Но быстрей я не умею.

А это ты и не должен уметь, это сама электроника умеет делать и ещё как умеет! А вот некоторые программисты тут специально зажимают скорострельность ради плавненьких и красивеньких кривых... И других агитируют так же делать всегда и везде.

Mihail66> С чего ты это взял? Ты переходной зоной сейчас этот самый конус назвал?

Нет, переходная зона - это место сопряжения разных форм (цилиндр, конус, сфера, эллипс), примерно удалённое в эти формы по оси на (0,1...0,2)D от места стыка.

Mihail66> Это ты сам для себя так решил.

А в теме про РДТТ что было? :D
   78.0.3904.10878.0.3904.108

Xan

координатор

Xan>> Или твёрдое дно должно быть диаметром с цилиндр, чтоб свободных ниток не было.
Mihail66> Я вот это не понял. Не могу визуально представить что ты имеешь в виду.

РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII [Xan#26.11.19 11:26]

… Красным нарисована нитка, доходящая до R_min.// Ракетомодельный
 


На картинке твёрдые (которые не деформируются внутренним давлением) донышки, диаметром значительно меньше цилиндра.
И вот от цилиндра до донышка должна идти нитка, которая давлением надувается, она должна это давление держать так же, как и (наклонный и вертикальный слои) на цилиндрической поверхности.
Некая переходная зона от цилиндра к донышкам.

Ну вот бывают баллоны, у которых цилиндрической части вообще нет, и полюса маленькие. Они похожи на сплюснутый эллипсоид (но это не эллипсоид).
Сплошная переходная зона. :)

Но если диаметр донышек равен диаметру цилиндра, то переходная зона от цилиндра к донышкам исчезает.

Mihail66> Что подразумевается под твердым дном, что-то я это упустил из понимания, и теперь никак не допру.

Если нитки пропитать не эпоксидкой а резиной, то и цилиндрическая часть, и переходная зона буду мягкими. Можно пальцем продавить.
Если внутрь подать давление, то надуется и "отвердеет".

А сопловой блок должен быть твёрдым всегда, независимо от давления. И не деформироваться.

Ну, что-то я мутно излагаю, спать пора, наверное.
   66
RU Mihail66 #03.12.2019 18:48  @SashaMaks#03.12.2019 16:18
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Причём тут наклонная намотка тогда? ...

Ну если располагать ленты строго параллельно оси, то и конус сгодится.


SashaMaks> А это ты и не должен уметь, это сама электроника умеет делать и ещё как умеет! ...

У меня хреновственький МК на Atmega328, его на это не хватает.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
Это сообщение редактировалось 03.12.2019 в 19:06

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Но если диаметр донышек равен диаметру цилиндра, то переходная зона от цилиндра к донышкам исчезает.
"Если диаметр донышек равен диаметру цилиндра", то это плоское дно что ли?

Я вот сейчас уже начинаю сомневаться в донышках, которые эллипсоидного сечения.
Я просто держу в руке это дно, и укладываю на него ленту. И ни при каких извратах она не хочет всей плоскостью на это донце ложиться. Получается, что если лента заходит на донце, ну скажем под углом 45*, то на реверсе через 180* этот угол уже становится меньше 45*. Или приходится угол охвата сильно уменьшать. Такая форма донцев годится только для намоток у которых нитки расположены почти ортогонально. Идеальная форма для любого угла все равно остается сферической, на такое днище можно почти с любого угла зайти, и через 180* под точно таким-же углом выйти.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
Это сообщение редактировалось 03.12.2019 в 19:11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru