Бывший генералиссимус
инфо
инструменты
Naib
zaitcev
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/06/30/14/20140630141525723/128x128-crop/pic_de0f5d91a879d738c1c8fbfc3498291f.jpg)
Частный космос в России
Теги:
Naib>>>> Такие тоже есть.
Полл> Полл>> На рынке? Можно пример?
Б.г.>> Marussia
Полл> Marussia Motors — Википедия
Полл> Тип Общество с ограниченной ответственностью
Полл> Основание 2007
Полл> Упразднена 2014
Полл> Выкупленные экземпляры "Маруси" не имеют права передвигаться по дорогам общего пользования, поскольку являются лишь прототипами или заготовками для суперкаров.
Ну, да, потому что у Фоменко банально не хватило денег. Он же не Прохоров. Но они не просто "честно пытались", они достигли неких результатов, вот только результат этот не заинтересовал денежных мешков типа Прохорова.
У нас в России те, кто умеют делать деньги, и те, кто умеют делать вещи, практически непересекающиеся множества.
Полл> Полл>> На рынке? Можно пример?
Б.г.>> Marussia
Полл> Marussia Motors — Википедия
Полл> Тип Общество с ограниченной ответственностью
Полл> Основание 2007
Полл> Упразднена 2014
Полл> Выкупленные экземпляры "Маруси" не имеют права передвигаться по дорогам общего пользования, поскольку являются лишь прототипами или заготовками для суперкаров.
Ну, да, потому что у Фоменко банально не хватило денег. Он же не Прохоров. Но они не просто "честно пытались", они достигли неких результатов, вот только результат этот не заинтересовал денежных мешков типа Прохорова.
У нас в России те, кто умеют делать деньги, и те, кто умеют делать вещи, практически непересекающиеся множества.
Полл> Выкупленные экземпляры "Маруси" не имеют права передвигаться по дорогам общего пользования, поскольку являются лишь прототипами или заготовками для суперкаров.
Не. Это именно про прототипы. Которых наклепали более 40 штук.
А проданные серийные (4 штуки) по дорогам ездить могут. По данным "гаи" на учёт поставлено три.
Не. Это именно про прототипы. Которых наклепали более 40 штук.
А проданные серийные (4 штуки) по дорогам ездить могут. По данным "гаи" на учёт поставлено три.
Это сообщение редактировалось 03.10.2019 в 05:28
ED> Не. Это именно про прототипы.
Можно больше информации?
Можно больше информации?
Б.г.> Ну, да, потому что у Фоменко банально не хватило денег.
При реализации коммерческого проекта? "Не хватило денег" - ну какая незначительная мелочь.
Б.г.>Но они не просто "честно пытались"
Ага. И Фоменко "честно" врал про 700 уже "заранее проданных" машин.
При реализации коммерческого проекта? "Не хватило денег" - ну какая незначительная мелочь.
Б.г.>Но они не просто "честно пытались"
Ага. И Фоменко "честно" врал про 700 уже "заранее проданных" машин.
Б.г.> Ну, да, потому что у Фоменко банально не хватило денег.
Компания получила и потратила многомиллионные инвестиции, проводила активную рекламную политику, главным образом для популяризации своего бренда. В качестве спонсора одной из команд Marussia успела поучаствовать в нескольких сезонах чемпионата Формула-1.
Компания получила и потратила многомиллионные инвестиции, проводила активную рекламную политику, главным образом для популяризации своего бренда. В качестве спонсора одной из команд Marussia успела поучаствовать в нескольких сезонах чемпионата Формула-1.
Полл> Можно больше информации?
Про что именно?
Твоё:
Полл> Выкупленные экземпляры "Маруси"...
Это про 6 разных прототипов Маруси, выкупленных новосибирской VIP-Service. Которая собирается их восстановить/доделать и попробует сертифицировать.
Источник похоже такой же как у тебя. Хотя может и косвенно. Цитата слово в слово.
Про что именно?
Твоё:
Полл> Выкупленные экземпляры "Маруси"...
Это про 6 разных прототипов Маруси, выкупленных новосибирской VIP-Service. Которая собирается их восстановить/доделать и попробует сертифицировать.
Источник похоже такой же как у тебя. Хотя может и косвенно. Цитата слово в слово.
ED> Про что именно?
Про производство "Маруси Моторс".
Про производство "Маруси Моторс".
Полл> Про производство "Маруси Моторс".
Могу накидать ссылок, конечно.
Но на производстве я сам не был, а "гугл" у нас вроде одинаковый.
Могу накидать ссылок, конечно.
Но на производстве я сам не был, а "гугл" у нас вроде одинаковый.
Naib>> Такие тоже есть.
Полл> На рынке? Можно пример?
Вот интересная контора:
Машинки они переделывают в железе. Народу там - человек 7-10.
Полл> И какой процент рынка занимают Ё-мобили на сегодня, каковы перспективы этой марки?
Задумка была неплоха. Но шансы и перспективы дохлые.
Полл> Наш Роскосмос носится с планами национальной орбитальной станции, НАСА - с планом околонунной орбитальной станции, "Бигелоу Аэроспейс" и десяток других компаний разной величины - с планами коммерческих станций.
Полл> Технология орбитальных станций есть, применение ей есть уже и найдутся новые.
Или не найдутся. Впрочем, тут гадать бесполезно.
Полл> На рынке? Можно пример?
Вот интересная контора:
BaseTracK
Technology for all-weather vehicle control, even without cameras/radars/LiDAR // www.basetrack.netМашинки они переделывают в железе. Народу там - человек 7-10.
Полл> И какой процент рынка занимают Ё-мобили на сегодня, каковы перспективы этой марки?
Задумка была неплоха. Но шансы и перспективы дохлые.
Полл> Наш Роскосмос носится с планами национальной орбитальной станции, НАСА - с планом околонунной орбитальной станции, "Бигелоу Аэроспейс" и десяток других компаний разной величины - с планами коммерческих станций.
Полл> Технология орбитальных станций есть, применение ей есть уже и найдутся новые.
Или не найдутся. Впрочем, тут гадать бесполезно.
Компания Laros планирует разработать ракетные двигатели на перекиси тягой 20 тонн
В 2024-2026 годах компания может выполнить первый запуск орбитальной ракеты-носителя // tass.ruМОСКВА, 20 ноября. /ТАСС/. Российская частная компания Laros планирует самостоятельно разработать ракетные двигатели на перекиси водорода тягой 20 тонн для своей сверхлегкой орбитальной ракеты-носителя. Об этом сообщил ТАСС владелец Laros Олег Ларионов.
Как сообщалось, компания в 2024-2026 годах планирует выполнить первый запуск орбитальной ракеты-носителя, которая сможет выводить в космос нагрузку массой 200 кг. На начальном этапе на ее первой ступени могут использоваться восемь двигателей на перекиси водорода тягой 2,5 тонны каждый или четыре двигателя с тягой по 5 тонн.
"Также рассматриваем возможность создания для первой ступени одного двигателя с тягой 20 тонн. Такой двигатель позволил бы получить задел для создания частного носителя более тяжелого класса", - сообщил владелец Laros.
Орбитальная ракета компании, как и суборбитальная (испытания которой могут начаться уже в следующем году), получит многоразовую первую ступень. Она будет возвращаться на Землю по схеме, похожей на используемую американской компанией SpaceX, - ступень будет садиться на опорах на площадку за счет работы двигателей.
Ларионов уточнил, что "на посадке у перекисных двигателей можно использовать облегченный режим работы - только на разложении перекиси".
О! Для корпусов Арго, это такая частная многоразовая космическая система, аж отдельный композитный кластер строят
Гендиректор «ИК Масловский» (Воронеж): «Таких материалов в РФ еще нет»
Авторитетное бизнес-издание ABIREG.RU - Экономические деловые новости регионов Черноземья - Воронеж - Белгород - Липецк - Тамбов - Курск - Орёл // abireg.ru
Российская частная компания подготовила проект сверхлегкой ракеты
Российская частная компания "КосмоКурс" представила облик сверхлегкой ракеты-носителя, с которой планирует принять участие в конкурсе Национальной... РИА Новости, 08.06.2020 // ria.ruМОСКВА, 8 июн – РИА Новости. Российская частная компания "КосмоКурс" представила облик сверхлегкой ракеты-носителя, с которой планирует принять участие в конкурсе Национальной технологической инициативы (НТИ) "Аэронет".
Ранее со ссылкой на материалы рабочей группы "Аэронет" сообщалось, что НТИ намерена заказать и профинансировать разработку нескольких ракет-носителей сверхлегкого класса, из которых один проект получит дальнейшее развитие. Согласно материалам, в 2020 году планируется выделить 150 тысяч долларов (при курсе 65 рублей за доллар США) на разработку не менее трех аванпроектов ракет. В настоящее время у России нет ракет сверхлегкого класса.
Облик и характеристики ракеты опубликованы на странице гендиректора компании Павла Пушкина в Facebook. "Представленный вариант ракеты в виде презентационных материалов направлен в НТИ", - сказал он РИА Новости.
По его словам, у НТИ пока нет конкретного технического задания на ракету, поэтому подготовлен предварительный проект, который в перспективе может претерпеть существенные изменения. "Из примерных требований НТИ мы сами сформулировали требования и на их основе подготовили проект", - пояснил Пушкин.
Он отметил, что в итоге получился проект ракеты, которую предприятие "КосмоКурс" может изготовить самостоятельно, без привлечения предприятий ракетно-космической отрасли. Двухступенчатая ракета имеет длину 19 метров, оснащена девятью двигателями, использующими для работы кислород и керосин. Носитель способен вывести на солнечно-синхронную орбиту высотой 500 км массу около 265 кг.
Компания "КосмоКурс" создана для разработки ракетно-космической техники и предоставления услуг туристических суборбитальных полетов. Ранее компания объявила о планах создания космодрома под Нижним Новгородом. До этого она получила лицензию "Роскосмоса" на космическую деятельность. Для полета на высоту 200 километров "КосмоКурс" разрабатывает одноступенчатую возвращаемую ракету и семиместный космический корабль. Ожидается, что первый полет будет совершен в 2025 году - длительностью 15 минут, из которых в невесомости туристы будут находиться около пяти минут. Билет ориентировочно будет стоить 200-250 тысяч долларов. Компания планирует проводить до 115 пусков в год, отправляя в путешествие до 700 человек. Ожидается, что в основном это будут иностранцы.
ЯТП, это про это
Павел Пушкин
Тоже факультативная работа. Один из вариантов, пока нет внятного ТЗ. // www.facebook.com
Проект интересный, но я бы вторую ступень вдвое больше сделал бы.МОСКВА, 8 июн – РИА Новости. Российская частная компания "КосмоКурс" представила облик сверхлегкой ракеты-носителя...
У ваккумного движка УИ выше - лучше чтобы он работал как можно больше.
А сухая масса при этом вырастет не сильно.
Дем> Проект интересный, но я бы вторую ступень вдвое больше сделал бы.
А вот Антонио Элиас говорил, что стратегически это неправильно. Верхнюю ступень гораздо легче модифицировать, чем нижнюю. Поэтому, если у ракеты есть надежда просуществовать больше чем 5 пусков, то первую ступень нужно делать переразмерной. На неё потом привинтить ступени побольше - это пустяки практически.
А вот Антонио Элиас говорил, что стратегически это неправильно. Верхнюю ступень гораздо легче модифицировать, чем нижнюю. Поэтому, если у ракеты есть надежда просуществовать больше чем 5 пусков, то первую ступень нужно делать переразмерной. На неё потом привинтить ступени побольше - это пустяки практически.
zaitcev> А вот Антонио Элиас говорил, что стратегически это неправильно.
На что я указал, что Элиас анализирует развитие РН на момент появления и бурного развития космонавтики. Что явно не соответствует нынешним условиям.
На что я указал, что Элиас анализирует развитие РН на момент появления и бурного развития космонавтики. Что явно не соответствует нынешним условиям.
Дем> Проект интересный, но я бы вторую ступень вдвое больше сделал бы.
Масса ПН, берем пока НОО, 360кг. Массу второй ступени берем как РЗТ+10% - 3550 кг. Масса первой ступени по тому же правилу - 21340 кг.
Соотношение М начальной к М конечной, вторая ступень: 3 910/685 = 5,71.
Соотношение Мнач/Мконечн, первая ступень: 25 250/5850 = 4,31.
Можем брать логарифм, можешь поверить на слово: при увеличении второй ступени уменьшение ХС на первой ступени будет больше, чем рост ХС у второй ступени.
Мы в теме про "Союз-5" оптимальное соотношение РЗТ по ступеням считали, с графиками и поиском оптимума.
Масса ПН, берем пока НОО, 360кг. Массу второй ступени берем как РЗТ+10% - 3550 кг. Масса первой ступени по тому же правилу - 21340 кг.
Соотношение М начальной к М конечной, вторая ступень: 3 910/685 = 5,71.
Соотношение Мнач/Мконечн, первая ступень: 25 250/5850 = 4,31.
Можем брать логарифм, можешь поверить на слово: при увеличении второй ступени уменьшение ХС на первой ступени будет больше, чем рост ХС у второй ступени.
Мы в теме про "Союз-5" оптимальное соотношение РЗТ по ступеням считали, с графиками и поиском оптимума.
zaitcev> А вот Антонио Элиас говорил, что стратегически это неправильно. Верхнюю ступень гораздо легче модифицировать, чем нижнюю.
А в общем не факт. Смотрим на СпейсХ - мощность движков на первой ступени выросла практически вдвое, а всей модификации что потребовалось - увеличить длину баков.
И у второй то же самое.
Т.е. при использовании одного и того же движка на обоих ступенях - и модификации требуются те же самые. и их можно делать тоже один раз.
А в общем не факт. Смотрим на СпейсХ - мощность движков на первой ступени выросла практически вдвое, а всей модификации что потребовалось - увеличить длину баков.
И у второй то же самое.
Т.е. при использовании одного и того же движка на обоих ступенях - и модификации требуются те же самые. и их можно делать тоже один раз.
Полл> Можем брать логарифм, можешь поверить на слово: при увеличении второй ступени уменьшение ХС на первой ступени будет больше, чем рост ХС у второй ступени.
Не будет. Потому что тут вторая ступень настолько маленькая, что приходится ставить тороидальные баки и т.д.
При увеличении запаса топлива вдвое - сухая масса практически не вырастет. А может даже упадёт.
Не будет. Потому что тут вторая ступень настолько маленькая, что приходится ставить тороидальные баки и т.д.
При увеличении запаса топлива вдвое - сухая масса практически не вырастет. А может даже упадёт.
Дем> А в общем не факт. Смотрим на СпейсХ - мощность движков на первой ступени выросла практически вдвое, а всей модификации что потребовалось - увеличить длину баков.
И изменить силовую схему. И изменить топливную арматуру. И систему управления.
Но их в любом случае собирались менять, поскольку первые варианты были откровенно никакими.
Дем> И у второй то же самое.
У второй даже состав ДУ менялся: "Драко" ставили, снимали, ставили сопла управления газом наддува.
Дем> Т.е. при использовании одного и того же движка на обоих ступенях
На верхней ступени тебе не нужна малая продолжительность цикла пуска и возможность работы в атмосфере. На нижней ступени тебе не нужна большая продолжительность работы движка и точное регулирование тяги, а так же отсечка с малым импульсом последствия.
Можно создать движок для верхней ступени на основе движка нижней, и наоборот. Но потом они будут развиваться в разных направлениях, и улучшения одного будут бесполезны для другого.
Дем> При увеличении запаса топлива вдвое - сухая масса практически не вырастет. А может даже упадёт.
Сухая масса бака - возможно.
Для сохранения той же тяговооруженности потребуется увеличивать мощность ДУ - ее масса вырастет.
Но даже это не суть.
При увеличении полной массы второй ступени - даже если все это увеличение пойдет в топливо, увеличится конечная масса ракеты на участке работы первой ступени. И запас скорости ракеты на этом участке, на этапе работы ускорителя первой ступени, уменьшится.
И изменить силовую схему. И изменить топливную арматуру. И систему управления.
Но их в любом случае собирались менять, поскольку первые варианты были откровенно никакими.
Дем> И у второй то же самое.
У второй даже состав ДУ менялся: "Драко" ставили, снимали, ставили сопла управления газом наддува.
Дем> Т.е. при использовании одного и того же движка на обоих ступенях
На верхней ступени тебе не нужна малая продолжительность цикла пуска и возможность работы в атмосфере. На нижней ступени тебе не нужна большая продолжительность работы движка и точное регулирование тяги, а так же отсечка с малым импульсом последствия.
Можно создать движок для верхней ступени на основе движка нижней, и наоборот. Но потом они будут развиваться в разных направлениях, и улучшения одного будут бесполезны для другого.
Дем> При увеличении запаса топлива вдвое - сухая масса практически не вырастет. А может даже упадёт.
Сухая масса бака - возможно.
Для сохранения той же тяговооруженности потребуется увеличивать мощность ДУ - ее масса вырастет.
Но даже это не суть.
При увеличении полной массы второй ступени - даже если все это увеличение пойдет в топливо, увеличится конечная масса ракеты на участке работы первой ступени. И запас скорости ракеты на этом участке, на этапе работы ускорителя первой ступени, уменьшится.
Дем> А в общем не факт. Смотрим на СпейсХ - мощность движков на первой ступени выросла практически вдвое, а всей модификации что потребовалось - увеличить длину баков.
Причём Пушкин сразу это затруднил используя баки как в Блок ДМ. Хитрый Маск сделал и вверху и внизу одинаковые обечайки - удлиняй не хочу. Вот нафига эти извраты с экономией межступенного пространства на ракете диаметром 1,6 м? Можно подумать она у него не влезет в грузовик из-за этого. Если проблема в том, что остаётся нуль цилиндрической стенки, то нужно уменьшить диаметр. Но такого не будет.
Причём Пушкин сразу это затруднил используя баки как в Блок ДМ. Хитрый Маск сделал и вверху и внизу одинаковые обечайки - удлиняй не хочу. Вот нафига эти извраты с экономией межступенного пространства на ракете диаметром 1,6 м? Можно подумать она у него не влезет в грузовик из-за этого. Если проблема в том, что остаётся нуль цилиндрической стенки, то нужно уменьшить диаметр. Но такого не будет.
zaitcev> Хитрый Маск сделал и вверху и внизу одинаковые обечайки - удлиняй не хочу.
Хитрый и богатый Маск сделал обечайки из литиевого сплава.
Отдельный вопрос - откуда полученного. И откуда появилось оборудование для его обработки и техпроцессы.
zaitcev> Вот нафига эти извраты с экономией межступенного пространства на ракете диаметром 1,6 м?
Думаю, дело тут не в экономии пространства, а в экономии массы.
Хитрый и богатый Маск сделал обечайки из литиевого сплава.
Отдельный вопрос - откуда полученного. И откуда появилось оборудование для его обработки и техпроцессы.
zaitcev> Вот нафига эти извраты с экономией межступенного пространства на ракете диаметром 1,6 м?
Думаю, дело тут не в экономии пространства, а в экономии массы.
Полл> И изменить силовую схему. И изменить топливную арматуру. И систему управления.
да - меняется легко и просто. Потому как не затрагивает принципиальных моментов.
Полл> На верхней ступени тебе не нужна малая продолжительность цикла пуска и возможность работы в атмосфере. На нижней ступени тебе не нужна большая продолжительность работы движка и точное регулирование тяги, а так же отсечка с малым импульсом последствия.
На самом деле всё что на самом деле не нужно - это тратить лишние деньги на мало на что влияющие фичи.
Какая собственно разница какая продолжительность пуска у нижней ступени? всё равно на столе стоит.
А высокая продолжительность работы движка даёт возможность использовать его много раз.
Зачем нам точность на второй ступени, если спутники всё равно довыводятся?
Полл> Для сохранения той же тяговооруженности потребуется увеличивать мощность ДУ - ее масса вырастет.
для второй ступени достаточно тяговооружённости 0.5. И даже 0.3 сойдёт. А тут сходу 1.3. А под конец работы как бы не 10... Много спутников 10g выдержат?
Полл> Отдельный вопрос - откуда полученного.
Добавить в люминь пару процентов лития - такая уж проблема?
А верхнюю ступень можно вообще пластиковую сделать.
Вот бак на 5 тонн, 110 кг.
да - меняется легко и просто. Потому как не затрагивает принципиальных моментов.
Полл> На верхней ступени тебе не нужна малая продолжительность цикла пуска и возможность работы в атмосфере. На нижней ступени тебе не нужна большая продолжительность работы движка и точное регулирование тяги, а так же отсечка с малым импульсом последствия.
На самом деле всё что на самом деле не нужно - это тратить лишние деньги на мало на что влияющие фичи.
Какая собственно разница какая продолжительность пуска у нижней ступени? всё равно на столе стоит.
А высокая продолжительность работы движка даёт возможность использовать его много раз.
Зачем нам точность на второй ступени, если спутники всё равно довыводятся?
Полл> Для сохранения той же тяговооруженности потребуется увеличивать мощность ДУ - ее масса вырастет.
для второй ступени достаточно тяговооружённости 0.5. И даже 0.3 сойдёт. А тут сходу 1.3. А под конец работы как бы не 10... Много спутников 10g выдержат?
Полл> Отдельный вопрос - откуда полученного.
Добавить в люминь пару процентов лития - такая уж проблема?
А верхнюю ступень можно вообще пластиковую сделать.
Вот бак на 5 тонн, 110 кг.
Полл> Хитрый и богатый Маск сделал обечайки из литиевого сплава.
Можно конкретнее, что за марка сплава?
>Добавить в люминь пару процентов лития - такая уж проблема?
Да вашу же машу, вы можете определиться, алюминиевого сплава или литиевого?
Сплавы называют по их основе, а не по произвольному элементу системы.
Можно конкретнее, что за марка сплава?
>Добавить в люминь пару процентов лития - такая уж проблема?
Да вашу же машу, вы можете определиться, алюминиевого сплава или литиевого?
Сплавы называют по их основе, а не по произвольному элементу системы.
Zenitchik> Можно конкретнее, что за марка сплава?
Не нашел таких данных.
Постараюсь найти.
Не нашел таких данных.
Постараюсь найти.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Mitko
Полл>> Хитрый и богатый Маск сделал обечайки из литиевого сплава.
Zenitchik> Можно конкретнее, что за марка сплава?
Сплав AlLi 2198
Zenitchik> Можно конкретнее, что за марка сплава?
Сплав AlLi 2198
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 14.09.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.09.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
