США против Ирана - военные аспекты.

m.0.> В ту. Бо позволяет прикинуть сколько ракет из запущенных достигнет цели.
Речь была о способе которым конкретную цель удара вычислили. Просто баллистический расчет, разведка и т.п.

m.0.> не с целью "укрытия", а с целью эвакуации
Это уже детали.

s.P.> Я спорил с самим фактом предупреждения, пока не появилось сообщение от Абдул-Махди. Анонимные источники в западной прессе ничем не отличаются от анонимных источников в нашей - зачастую это левая ноздря журналиста. Иногда правая.

Анонимные источники, конечно, ответственности не несут. Но если проанализировать результаты обстрела, то становиться ясно, что без предупреждения обеспечить нулевой уровень потерь невозможно. Так же американцы обстреливали химический институт в Сирии - никто не погиб потому, что предупреждали наших. А уж как было сделано предупреждение нам доподлинно не скажут, ну или лет через 50.

m.0.> ... попонтовались и разошлись. Пока.

К сожалению, видимо разошлись именно пока, т.к. никаких подвижек к мирному соглашению не наблюдается. Более того, объявленный окончательный выход Ирана из сделки по ядерному оружию практически 100% означает что амеры + израиль нанесут удары по ядерному комплексу Ирана. Основание - по оценкам разных экспертов после запуска всех центрифуг в Иране примерно через полгода там смогут создать ядерное устройство.
Ключевых объектов данного комплекса в Иране четыре: 1) обогатительные комбинаты в Натанзе и Фордо; 2) реактор в Араке; 3) производство гексафторида урана в Исфахане. Поскольку хвост вовсю виляет собакой, то израиль скромно предоставит возможность ударить амерам по этому комплексу. А так как время работает на Иран + трампу очень сложно будет дать задний ход перед выборами, то остается только ждать когда, какими АСП и где будет нанесен этот удар.

m.0.>> В ту. Бо позволяет прикинуть сколько ракет из запущенных достигнет цели.
s.P.> Речь была о способе которым конкретную цель удара вычислили. Просто баллистический расчет, разведка и т.п.

Как бы сказать - разведка выявляет у противника тип ракет и количество ПУ, места ПР, готовность ПУ (в данном случае) к пуску. Далее анализ достигаемости всех своих целей по типам ракет и возможные потери (ущерб), в том числе с учетом ранней статистики. Бал. расчет для современных мощных средств обнаружения ПВО (на такую дальность) в принципе не нужен, просто выполняются в реале режим ТИ (траекторные измерения) по всем обнаруженным БЧ ... и далее эта инфа используется уже с целью их конкретного уничтожения.

m.0.>> не с целью "укрытия", а с целью эвакуации
s.P.> Это уже детали.

Для командования конкретного амеровского (да и не только его) объекта вопрос что делать в плане минимизации потерь л\с - важнейший. При этом укрытия для л\с против примерно 1 т бомб ни разу на ридных авиабазах не видел. Хотя может быть они такие все из себя секретные ...

smalltownboy> Анонимные источники, конечно, ответственности не несут. Но если проанализировать результаты обстрела,
На момент написания сообщения результатов тоже не было.

smalltownboy> то становиться ясно, что без предупреждения обеспечить нулевой уровень потерь невозможно.
Почему?

smalltownboy>> то становиться ясно, что без предупреждения обеспечить нулевой уровень потерь невозможно.
s.P.> Почему?

1)У американцев на базах по-видимому нет про.
2)могут ли США с большой точностью определить куда попадут выпущенные из Ирана ракеты? Сомневаюсь
Если до подлёта остаётся мало времени может возникнуть неразбериха и не всё военные укроются в убежищах - кого-нибудь могут убить.
А поскольку Иран был не заинтересован в полномасштабной войне, он должен был дать возможность США не отвечать.

m.0.> . Более того, объявленный окончательный выход Ирана из сделки по ядерному оружию практически 100% означает что амеры + израиль нанесут удары по ядерному комплексу Ирана. Основание - по оценкам разных экспертов после запуска всех центрифуг в Иране примерно через полгода там смогут создать ядерное устройство.
ситуация резко и кардинальна изменилась.
не нанесут т.к. Иран продемонстрировал что ударит в ответ.

ждан72> ситуация резко и кардинальна изменилась.
С каккой радости?
ждан72> не нанесут т.к. Иран продемонстрировал что ударит в ответ.
Возможность убивать американских военнослужащих демонстрировали все кому не лень, от сомалийцев и талибана до армии Саддама. Счет в Ираке и Афганистане вообще идет на тысячи. Но далеко не все из них добивались отказа американцев от своих планов.

johnkey68> https://s.fishki.net/upload/.../caa033053ede78f5249abb5c155f2789.png
может ему лучше использованный презерватив вложить?

drsvyat> сомалийцев и талибана до армии Саддама.
армия сомали привентивно бомбила (или нападала) на американские базы за её пределами?
талибан это армия какой страны?
напомни когда это армия садама наносила привентивные удары по американским войскам с целью принуждения к миру?

никто же не спорит с тем что если америка решит уничтожить Иран и начнет полномастабную войну то она её начнет и даже вероятно победит.
вопрос в том решится ли она на нанесение точечных разовых ударов когда её базы находятся в зоне ответного огня.

ждан72> никто же не спорит с тем что если америка решит уничтожить Иран и начнет полномастабную войну то она её начнет и даже вероятно победит.

Вот только Иран, зная о неизбежном поражении, от обиды отстреляется по нефтедобывающему оборудованию близлежащих стран, нагадив таким образом мировой экономике на сумму, вероятно, превосходящую стоимость всего Ирана.

ждан72> вопрос в том решится ли она на нанесение точечных разовых ударов когда её базы находятся в зоне ответного огня.

А) Базы не имеют сакрального значения, а жертвовать жизнями десятков и сотен солдат, как мы видим американское общество готово.
Б) Уничтожение ядерных объектов очень значительный приз.
В) Для ударов можно использовать подрядчика (есть один неподалеку и с опытом работ).
Г) Крутить ситуацию в свою сторону можно и другими рычагами, посмотри на медийную вовестку по боингу.
Поэтому я против того, что бы праздновать крах гегемона раньше времени, тут еще изрядно попотеть прийдется.
Скажу больше, я изрядно побаиваюсь, что через пяток лет нас переманят и будем лепшыми друзямы. А нам это вообще ненадо, наелись антантами за 20 век.

drsvyat> А) Базы не имеют сакрального значения, а жертвовать жизнями десятков и сотен солдат, как мы видим американское общество готово.
типа мусульманское общество не готово.
drsvyat> Б) Уничтожение ядерных объектов очень значительный приз.
как и уничтожение к примеру авианосца.
drsvyat> В) Для ударов можно использовать подрядчика (есть один неподалеку и с опытом работ).
я думаю что первым к помощи подрядчиков обратится Иран. я думаю он уже обратился.
drsvyat> Г) Крутить ситуацию в свою сторону можно и другими рычагами, посмотри на медийную вовестку по боингу.
ну тут америке нет равных.
drsvyat> Поэтому я против того, что бы праздновать крах гегемона раньше времени, тут еще изрядно попотеть прийдется.
ну это понятно, крах империи дело не быстрое. развал российской империи уже лет 150 как всем "цивилизованным" миром спонсируется. и он пока не закончен.
drsvyat> Скажу больше, я изрядно побаиваюсь, что через пяток лет нас переманят и будем лепшыми друзямы. А нам это вообще ненадо, наелись антантами за 20 век.
а это будет зависить от того кто к власти придет. от его либеральной упоротости.

ждан72>> вопрос в том решится ли она на нанесение точечных разовых ударов когда её базы находятся в зоне ответного огня.
drsvyat> А) Базы не имеют сакрального значения, а жертвовать жизнями десятков и сотен солдат, как мы видим американское общество готово.

Чужими без вопросов, своими - категорически нет. Вообще амеры при всем при том (наличие предупреждения) неожиданно здорово испугались - началась эвакуация крупнейшей (на БВ) базы в Кувейте.

drsvyat> Б) Уничтожение ядерных объектов очень значительный приз.

Да, и это им в целом по силам. За одним исключением - обнаруженным и со всей выявленной инфраструктурой. А вот ежели есть еще не выявленные объекты, то усе - Иран наплюет на всех и сломя голову погонит создание ядерного устройства и оружия на его основе.

drsvyat> В) Для ударов можно использовать подрядчика (есть один неподалеку и с опытом работ).

Сложный вопрос, для уничтожения таких точечных целей необходимы пилоты уровня израильских или амеровских. А хвост крайне умен и 100% сначала вперед себя погонит собаку (которая тоже не совсем дура). А другие местные кадры несмотря на их понты, пмсм - просто не тот уровень, у ним бомбежка свадеб\похорон хуситов хорошо получается.

drsvyat> Г) Крутить ситуацию в свою сторону можно и другими рычагами, посмотри на медийную вовестку по боингу.

Это достаточно мутное дело.

drsvyat> Поэтому я против того, что бы праздновать крах гегемона раньше времени, тут еще изрядно попотеть прийдется.

Да уж, внезапно полку уря-патриотов сильно прибыло. Причем по сути на пустом месте.
Не надо никому потеть (в военном плане это по большому счету бесперспективно), а уж нам - категорически нет.

drsvyat> Скажу больше, я изрядно побаиваюсь, что через пяток лет нас переманят и будем лепшыми друзямы. А нам это вообще ненадо, наелись антантами за 20 век.

Без вариантов. Хотя нейтралами остаться никак не получится (разгром или поражение Ирана по нам здорово на БВ ударит), но лезть напрямую в конфликт с амерами - идиотизм и мечт диванных читателей. Просто надо аккуратно помогать Ирану, оставаясь в стороне.

m.0.>> . Более того, объявленный окончательный выход Ирана из сделки по ядерному оружию практически 100% означает что амеры + израиль нанесут удары по ядерному комплексу Ирана. Основание - по оценкам разных экспертов после запуска всех центрифуг в Иране примерно через полгода там смогут создать ядерное устройство.
ждан72> ситуация резко и кардинальна изменилась.

"Верьте и будет с Вами благодать!"

ждан72> не нанесут т.к. Иран продемонстрировал что ударит в ответ.

По объекту с отсутствующими \ не работающими средствами ПВО? См. выше.

m.0.> По объекту с отсутствующими \ не работающими средствами ПВО? См. выше.

ну если США ставит свои базы и не прикрывает их ПВО то кто им виноват?

m.0.> К сожалению, видимо разошлись именно пока, т.к. никаких подвижек к мирному соглашению не наблюдается. Более того, объявленный окончательный выход Ирана из сделки по ядерному оружию практически 100% означает что амеры + израиль нанесут удары по ядерному комплексу Ирана. Основание - по оценкам разных экспертов после запуска всех центрифуг в Иране примерно через полгода там смогут создать ядерное устройство.

Что еще за эксперты? Сроки выглядят неправдоподобно малыми (с учётом наличного числа центрифуг и их надёжности).

m.0.> Чужими без вопросов, своими - категорически нет. Вообще амеры при всем при том (наличие предупреждения) неожиданно здорово испугались - началась эвакуация крупнейшей (на БВ) базы в Кувейте.
Тем неменее по несколько тысяч в Ираке и Афганистанне потеряли.

drsvyat>> В) Для ударов можно использовать подрядчика (есть один неподалеку и с опытом работ).
m.0.> Сложный вопрос, для уничтожения таких точечных целей необходимы пилоты уровня израильских или амеровских. А хвост крайне умен...
Так хвосту пожалуй надо даже больше чем собаке, ему пожалуй надо разрешение и помощь разведданными.

m.0.> Не надо никому потеть (в военном плане это по большому счету бесперспективно), а уж нам - категорически нет.
Нам нет, нам бы спокойные годы...
А Китай пусть попотеет. Хотя я не уверен, что Китай в качестве гегемона для нас в итоге окажется лучше. Поэтому тем более лучше в стороне отсидеться.

m.0.>> К сожалению, видимо разошлись именно пока, т.к. никаких подвижек к мирному соглашению не наблюдается. Более того, объявленный окончательный выход Ирана из сделки по ядерному оружию практически 100% означает что амеры + израиль нанесут удары по ядерному комплексу Ирана. Основание - по оценкам разных экспертов после запуска всех центрифуг в Иране примерно через полгода там смогут создать ядерное устройство.
Fakir> Что еще за эксперты? ...

Не ридные - импортные, в сети полно прогнозов.

Fakir>... Сроки выглядят неправдоподобно малыми (с учётом наличного числа центрифуг и их надёжности).

Вывод сделан на том факте, что в этом случае Иран наверняка запустит все остановленные пока по соглашению центрифуги (порядка 20к?).

m.0.>> Чужими без вопросов, своими - категорически нет. Вообще амеры при всем при том (наличие предупреждения) неожиданно здорово испугались - началась эвакуация крупнейшей (на БВ) базы в Кувейте.
drsvyat> Тем неменее по несколько тысяч в Ираке и Афганистанне потеряли.

Это дело прошлое, за то бывшие президенты и б\у военные отвечают. Здесь все гораздо горячее - с нынешнего демократы будут остервенело за каждого погибшего спрашивать.

drsvyat> drsvyat>> В) Для ударов можно использовать подрядчика (есть один неподалеку и с опытом работ).
m.0.>> Сложный вопрос, для уничтожения таких точечных целей необходимы пилоты уровня израильских или амеровских. А хвост крайне умен...
drsvyat> Так хвосту пожалуй надо даже больше чем собаке, ему пожалуй надо разрешение и помощь разведданными.

Да, но он слишком умен что бы первому лезть в драку. Да и зачем, если собака пока все делает за него?

m.0.>> Не надо никому потеть (в военном плане это по большому счету бесперспективно), а уж нам - категорически нет.
drsvyat> Нам нет, нам бы спокойные годы...

Только за, навоевались за прошлый век.

drsvyat> А Китай пусть попотеет...

"Не дождетесь!" При всем при том братья навек свое место по сравнению с военной машиной амеров четко знают и в драку ни за что не полезут. Да и зачем, что они там потеряли? Они последовательно и спокойно укореняются на БВ и др. (базы ВМФ в Джибути и в Пакистане), война им совсем не нужна.

drsvyat>...Хотя я не уверен, что Китай в качестве гегемона для нас в итоге окажется лучше...

Никак не лучше. Поэтому прав был один руководитель с короной времен до исторического материализма: "У России всего двое преданных друзей ..."

drsvyat>...Поэтому тем более лучше в стороне отсидеться.

Постоять, аккуратно и быстро помогая Ирану поставками ВТ и обучением л\с.