AVPI
инфо
инструменты
tank_bd
Тилле
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/bmpd/38024980/3083382/128x128-crop/3083382_original.jpg)
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20386
Теги:
Gloire> Я это к тому, что есть реальный шанс увидеть 20386 на тех же верфях и в примерно том же самом темпе.
На форуме было видео с АСЗ, на вопрос о пр.20386, был ответ что возникнут проблемы вывода из эллинга и буксировки. Если надо, могу видео поискать.
На форуме было видео с АСЗ, на вопрос о пр.20386, был ответ что возникнут проблемы вывода из эллинга и буксировки. Если надо, могу видео поискать.
Gloire> есть реальный шанс увидеть 20386 на тех же верфях и в примерно том же самом темпе.
Чтоб мечты стали реальностью - надо их уже в закладках держать хотя бы с десяток. В реале же имеем 1 (один!) корпус 2016 г. закладки со сдачей в 2023-м. И то - под вопросом.
Чтоб мечты стали реальностью - надо их уже в закладках держать хотя бы с десяток. В реале же имеем 1 (один!) корпус 2016 г. закладки со сдачей в 2023-м. И то - под вопросом.
Gloire> Я это к тому, что есть реальный шанс увидеть 20386 на тех же верфях и в примерно том же самом темпе.
на данный момент на мой взгляд в том виде что показана было на модельке он не нужен.
на данный момент на мой взгляд в том виде что показана было на модельке он не нужен.
Olegg> на данный момент на мой взгляд в том виде что показана было на модельке он не нужен.
Нормальный многоцелевой бнк для 2020х.
Вованыч> Чтоб мечты стали реальностью - надо их уже в закладках держать хотя бы с десяток. В реале же имеем 1 (один!) корпус 2016 г. закладки со сдачей в 2023-м. И то - под вопросом.
Вспоминая начало серии 20380 - сойдет. Планка не особо высокая.
Нормальный многоцелевой бнк для 2020х.
Вованыч> Чтоб мечты стали реальностью - надо их уже в закладках держать хотя бы с десяток. В реале же имеем 1 (один!) корпус 2016 г. закладки со сдачей в 2023-м. И то - под вопросом.
Вспоминая начало серии 20380 - сойдет. Планка не особо высокая.
Gloire> Нормальный многоцелевой бнк для 2020х.
по составу вооружения на модельке он почти аналог 22350. зачем он нужен? лучше уже 22350 в серию дать
по составу вооружения на модельке он почти аналог 22350. зачем он нужен? лучше уже 22350 в серию дать
Gloire> Вспоминая начало серии 20380
А чего вспоминать - её (серию) на 1004-м заказе собирались заканчивать (несмотря на то, что в самом начале с больших трибун заявляли о 20 ед.). И если бы не сложившаяся ситуация - всё пошло бы по-другому, без "репитов".
А чего вспоминать - её (серию) на 1004-м заказе собирались заканчивать (несмотря на то, что в самом начале с больших трибун заявляли о 20 ед.). И если бы не сложившаяся ситуация - всё пошло бы по-другому, без "репитов".
Olegg> по составу вооружения на модельке он почти аналог 22350. зачем он нужен? лучше уже 22350 в серию дать
Уже дали, за 14 лет имеем полтора вымпела. Строить такие фрегаты в сколь-нибудь вменяемом темпе судостроительная промышленность России не может.
В итоге, подстраиваясь под судостроительные реалии, 22350е тоже уходят со смещением вверх по классу.
Нужны и те и те.
Уже дали, за 14 лет имеем полтора вымпела. Строить такие фрегаты в сколь-нибудь вменяемом темпе судостроительная промышленность России не может.
В итоге, подстраиваясь под судостроительные реалии, 22350е тоже уходят со смещением вверх по классу.
Нужны и те и те.
Olegg>> по составу вооружения на модельке он почти аналог 22350. зачем он нужен? лучше уже 22350 в серию дать
Gloire> Уже дали, за 14 лет имеем полтора вымпела. Строить такие фрегаты в сколь-нибудь вменяемом темпе судостроительная промышленность России не может.
Gloire> В итоге, подстраиваясь под судостроительные реалии, 22350е тоже уходят со смещением вверх по классу.
Gloire> Нужны и те и те.
Не может строить в вменяемом темпе ровно по одной причине. И по этой же причине не сможет строить 20386
Gloire> Уже дали, за 14 лет имеем полтора вымпела. Строить такие фрегаты в сколь-нибудь вменяемом темпе судостроительная промышленность России не может.
Gloire> В итоге, подстраиваясь под судостроительные реалии, 22350е тоже уходят со смещением вверх по классу.
Gloire> Нужны и те и те.
Не может строить в вменяемом темпе ровно по одной причине. И по этой же причине не сможет строить 20386
Скан из программы Время:
Евменов: "Проект перспективного корабля, оснащенного тоже "Калибром". Пусковые установки 16 и еще 16, итого: 32 пусковые установки".
Может тягомотина с "Меркурием" связана с изменениями уже внесенными в проект?
Евменов: "Проект перспективного корабля, оснащенного тоже "Калибром". Пусковые установки 16 и еще 16, итого: 32 пусковые установки".
Может тягомотина с "Меркурием" связана с изменениями уже внесенными в проект?
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 11.01.2020 в 00:44
AVPI> Скан из программы Время:
AVPI> Евменов: "Проект перспективного корабля, оснащенного тоже "Калибром". Пусковые установки 16 и еще 16, итого: 32 пусковые установки".
AVPI> Может тягомотина с "Меркурием" связана с изменениями уже внесенными в проект?
Стоит он над 22800-лонгстронг. А не над 20386-лонгстронг..., тот чуть дальше.
AVPI> Евменов: "Проект перспективного корабля, оснащенного тоже "Калибром". Пусковые установки 16 и еще 16, итого: 32 пусковые установки".
AVPI> Может тягомотина с "Меркурием" связана с изменениями уже внесенными в проект?
Стоит он над 22800-лонгстронг. А не над 20386-лонгстронг..., тот чуть дальше.
D.M.> Стоит он над 22800-лонгстронг. А не над 20386-лонгстронг..., тот чуть дальше.
Нет, он указкой или ручкой показывает сначала сзади артустановки, потом спереди, на модели пр.20386 с 5:04:
Нет, он указкой или ручкой показывает сначала сзади артустановки, потом спереди, на модели пр.20386 с 5:04:
Выпуск программы «Время» в 21:00 от 09.01.2020. Новости. Первый канал
Смотрите в этом выпуске: президент наблюдал за ходом совместных учений Северного и Черноморского флотов; в Иране опубликовали первые результаты расследования обстоятельств крушения украинского «Боинга»; // www.1tv.ru
...
AVPI> Нет, он указкой или ручкой показывает сначала сзади артустановки, потом спереди, на модели пр.20386 с 5:04:
AVPI> Выпуск программы «Время» в 21:00 от 09.01.2020. Новости. Первый канал
Да, Вы правы. Посмотрел видео, убедился. На статичной картинке выглядит иначе.
AVPI> Нет, он указкой или ручкой показывает сначала сзади артустановки, потом спереди, на модели пр.20386 с 5:04:
AVPI> Выпуск программы «Время» в 21:00 от 09.01.2020. Новости. Первый канал
Да, Вы правы. Посмотрел видео, убедился. На статичной картинке выглядит иначе.
AVPI> Евменов: "Проект перспективного корабля, оснащенного тоже "Калибром". Пусковые установки 16 и еще 16, итого: 32 пусковые установки".
Перед арт. установкой 2*8 ПУ Редут, за арт. установкой 2*8 3С-14. Т.е. по сравнению с Меркурием, Редут остался на прежнем месте. Уран из надстройки убрали, за счет чего за арт. установкой разместили две 3С-14.
Перед арт. установкой 2*8 ПУ Редут, за арт. установкой 2*8 3С-14. Т.е. по сравнению с Меркурием, Редут остался на прежнем месте. Уран из надстройки убрали, за счет чего за арт. установкой разместили две 3С-14.
brazil> Перед арт. установкой 2*8 ПУ Редут,
А вообще, установка вертикальных ПУ ракет ПВО перед артиллерийской установкой, которая тоже в ПВО работает - это не нонсенс? Я не в плане критики, а спрашиваю хорошо разбирающихся.
А вообще, установка вертикальных ПУ ракет ПВО перед артиллерийской установкой, которая тоже в ПВО работает - это не нонсенс? Я не в плане критики, а спрашиваю хорошо разбирающихся.
Alex71> установка вертикальных ПУ ракет ПВО перед артиллерийской установкой, которая тоже в ПВО работает - это не нонсенс?
1155, "норфолки" с "дэрингами" смотрят на Вас с непониманием.
1155, "норфолки" с "дэрингами" смотрят на Вас с непониманием.
Прикреплённые файлы:
Alex71> А вообще, установка вертикальных ПУ ракет ПВО перед артиллерийской установкой, которая тоже в ПВО работает - это не нонсенс? Я не в плане критики, а спрашиваю хорошо разбирающихся.
Они же будут работать в единой системе управления. Для каждого контура ПВО своя дистанция применения оружия. Три контура: Редут, А-190, АК-630М.
Они же будут работать в единой системе управления. Для каждого контура ПВО своя дистанция применения оружия. Три контура: Редут, А-190, АК-630М.
Перспективный корабль на основе корвета проекта 20386
Как уже сообщалось , 9 января 2020 года Президент Российской Федерации Владимир Путин посетил в Севастополе Черноморское высшее военно-морское ордена Красной Звезды училище имени П.С.Нахимова, где осмотрел экспозицию, посвящённую перспективам развития Военно-Морского Флота.Российской… // bmpd.livejournal.com
brazil> Они же будут работать в единой системе управления. Для каждого контура ПВО своя дистанция применения оружия. Три контура: Редут, А-190, АК-630М.
Согласен. Хотя на Монмуте, да хоть на том же 22350, размещение АУ и ПУ ракет выглядит логичнее. Я не спец в вопросах работу корабельных БИУС и проч., но все же в боевых условиях мало ли чего может происходить, в т.ч. атака, от которой требуется одновременная оборона нескольких контуров. Получается, что между АУ и ПУ должен быть некий "синхронизатор" (типа как на истребителях Второй мировой) чтоб свои же ракеты не отстрелить ненароком. Это все же менее надежно и более сложно. Или я неправ?
Согласен. Хотя на Монмуте, да хоть на том же 22350, размещение АУ и ПУ ракет выглядит логичнее. Я не спец в вопросах работу корабельных БИУС и проч., но все же в боевых условиях мало ли чего может происходить, в т.ч. атака, от которой требуется одновременная оборона нескольких контуров. Получается, что между АУ и ПУ должен быть некий "синхронизатор" (типа как на истребителях Второй мировой) чтоб свои же ракеты не отстрелить ненароком. Это все же менее надежно и более сложно. Или я неправ?
Gloire>> Я это к тому, что есть реальный шанс увидеть 20386 на тех же верфях и в примерно том же самом темпе.
AVPI> На форуме было видео с АСЗ, на вопрос о пр.20386, был ответ что возникнут проблемы вывода из эллинга и буксировки. Если надо, могу видео поискать.
емнип там вопрос дока и обсуждение качалось 22350 .. у 20386в "Зею" вроде должен вставать(13 метров ширины при 14.5 стапель палубы ) у 22350 уже будут проблемы
AVPI> На форуме было видео с АСЗ, на вопрос о пр.20386, был ответ что возникнут проблемы вывода из эллинга и буксировки. Если надо, могу видео поискать.
емнип там вопрос дока и обсуждение качалось 22350 .. у 20386в "Зею" вроде должен вставать(13 метров ширины при 14.5 стапель палубы ) у 22350 уже будут проблемы
Gloire> ..за 14 лет имеем полтора вымпела. Строить такие фрегаты в сколь-нибудь вменяемом темпе судостроительная промышленность России не может.
Я бесконечно далёк от судостроения и иже с ними.. Но и то понимаю, что нужно как-то разделять возможности судпрома и смежников-контрагентов, поставляющих оборудование - кто из них "может" или "не может". Сварить коробку завод сможет, наверное, без особых проблем, только вот насытить эту коробку оборудованием уже не только от завода зависит. Поэтому нужно кивать в первую очередь не на завод и судпром, а туда, где изготовляют то самое, что делает боевой корабль именно кораблем, а не коробкой на плаву..
Я бесконечно далёк от судостроения и иже с ними.. Но и то понимаю, что нужно как-то разделять возможности судпрома и смежников-контрагентов, поставляющих оборудование - кто из них "может" или "не может". Сварить коробку завод сможет, наверное, без особых проблем, только вот насытить эту коробку оборудованием уже не только от завода зависит. Поэтому нужно кивать в первую очередь не на завод и судпром, а туда, где изготовляют то самое, что делает боевой корабль именно кораблем, а не коробкой на плаву..
Olegg>> по составу вооружения на модельке он почти аналог 22350. зачем он нужен? лучше уже 22350 в серию дать
Gloire> Уже дали, за 14 лет имеем полтора вымпела. Строить такие фрегаты в сколь-нибудь вменяемом темпе судостроительная промышленность России не может.
Gloire> В итоге, подстраиваясь под судостроительные реалии, 22350е тоже уходят со смещением вверх по классу.
А ничего, что головной 22350 ни разу за всю постройку не получал нужного финансирования и попал под украинский кризис с ГЭУ?
Фактически первыми чисто российскими кораблями этого проекта будут Амелько и Чичагов, вот на основании их и надо делать выводы по "может Россия или не может".
От себя добавлю - вполне может и на примере этих кораблей это станет очевидно.
Вот эту серию фрегатов и надо гнать, с 24 ячейками под КР/ПКР/ПЛУР и не трепыхаться пока головной 22350М не пройдёт успешно госы.
А в для БМЗ нужны корабли куда как проще, максимум - 20385 с упрощённым РЭВ, или вообще какой-то упрощённый проект даже по сравнению с ним.
Gloire> Уже дали, за 14 лет имеем полтора вымпела. Строить такие фрегаты в сколь-нибудь вменяемом темпе судостроительная промышленность России не может.
Gloire> В итоге, подстраиваясь под судостроительные реалии, 22350е тоже уходят со смещением вверх по классу.
А ничего, что головной 22350 ни разу за всю постройку не получал нужного финансирования и попал под украинский кризис с ГЭУ?
Фактически первыми чисто российскими кораблями этого проекта будут Амелько и Чичагов, вот на основании их и надо делать выводы по "может Россия или не может".
От себя добавлю - вполне может и на примере этих кораблей это станет очевидно.
Вот эту серию фрегатов и надо гнать, с 24 ячейками под КР/ПКР/ПЛУР и не трепыхаться пока головной 22350М не пройдёт успешно госы.
А в для БМЗ нужны корабли куда как проще, максимум - 20385 с упрощённым РЭВ, или вообще какой-то упрощённый проект даже по сравнению с ним.
Лентяй> А ничего, что головной 22350 ни разу за всю постройку не получал нужного финансирования и попал под украинский кризис с ГЭУ?
наоборот и финансировался он вроде нормально и под кризис не попап первые 2 ГЭУ приехали до 14 года .
Лентяй> Фактически первыми чисто российскими кораблями этого проекта будут Амелько и Чичагов, вот на основании их и надо делать выводы по "может Россия или не может".
нет уже Исаков и Головко....
Лентяй> От себя добавлю - вполне может и на примере этих кораблей это станет очевидно.
Лентяй> Вот эту серию фрегатов и надо гнать, с 24 ячейками под КР/ПКР/ПЛУР и не трепыхаться пока головной 22350М не пройдёт успешно госы.
этой серии уже под 20 лет с момента проектирования, и эта серия впритирку к перворангам (58 и 61 такиеже по ВИ) ... Мка уже будет размером с позднесовесвкие перворанги .
Лентяй> А в для БМЗ нужны корабли куда как проще, максимум - 20385 с упрощённым РЭВ, или вообще какой-то упрощённый проект даже по сравнению с ним.
20386 это не для БМЗ корабль это замена 1135....
наоборот и финансировался он вроде нормально и под кризис не попап первые 2 ГЭУ приехали до 14 года .
Лентяй> Фактически первыми чисто российскими кораблями этого проекта будут Амелько и Чичагов, вот на основании их и надо делать выводы по "может Россия или не может".
нет уже Исаков и Головко....
Лентяй> От себя добавлю - вполне может и на примере этих кораблей это станет очевидно.
Лентяй> Вот эту серию фрегатов и надо гнать, с 24 ячейками под КР/ПКР/ПЛУР и не трепыхаться пока головной 22350М не пройдёт успешно госы.
этой серии уже под 20 лет с момента проектирования, и эта серия впритирку к перворангам (58 и 61 такиеже по ВИ) ... Мка уже будет размером с позднесовесвкие перворанги .
Лентяй> А в для БМЗ нужны корабли куда как проще, максимум - 20385 с упрощённым РЭВ, или вообще какой-то упрощённый проект даже по сравнению с ним.
20386 это не для БМЗ корабль это замена 1135....
t.b.> наоборот и финансировался он вроде нормально и под кризис не попап первые 2 ГЭУ приехали до 14 года .
Финансировался он дай Бог чтобы на 10% от должного, в том числе и по П-Р.
t.b.> этой серии уже под 20 лет с момента проектирования, и эта серия впритирку к перворангам (58 и 61 такиеже по ВИ) ... Мка уже будет размером с позднесовесвкие перворанги.
И что? Если сейчас каменный топор спроектировать, он что, станет лучше чем древний АК?
t.b.> 20386 это не для БМЗ корабль это замена 1135....
Чтобы делать такие заявления надо знать для чего нужны были 1135. Я уверен, что это не Ваш случай.
И Вы ничем не сможете опровергнуть эту мою уверенность.
Финансировался он дай Бог чтобы на 10% от должного, в том числе и по П-Р.
t.b.> этой серии уже под 20 лет с момента проектирования, и эта серия впритирку к перворангам (58 и 61 такиеже по ВИ) ... Мка уже будет размером с позднесовесвкие перворанги.
И что? Если сейчас каменный топор спроектировать, он что, станет лучше чем древний АК?
t.b.> 20386 это не для БМЗ корабль это замена 1135....
Чтобы делать такие заявления надо знать для чего нужны были 1135. Я уверен, что это не Ваш случай.
И Вы ничем не сможете опровергнуть эту мою уверенность.
t.b.>> наоборот и финансировался он вроде нормально и под кризис не попап первые 2 ГЭУ приехали до 14 года .
Лентяй> Финансировался он дай Бог чтобы на 10% от должного,
потому-то его горем пополам даже с учетом что он головной построили ...
Лентяй> в том числе и по П-Р.
П-Р какбы доводили уже на готовом корабле ...
Лентяй> И что? Если сейчас каменный топор спроектировать, он что, станет лучше чем древний АК?
как бы вопрос сложнее... И АК за последние 20 лет допиливали немало ....
Лентяй> Чтобы делать такие заявления надо знать для чего нужны были 1135. Я уверен, что это не Ваш случай.
Лентяй> И Вы ничем не сможете опровергнуть эту мою уверенность.
Оттого что я в вас кину парой абзацев текста которые вы можете прочитать где угодно вплоть до википедии вам легче станет ?
нужен универсальный корабль который может выполнять задачи ПЛО\ПВО. И при этом гипотетически будет стоить меньше чем 22350 ,а строится быстрее и на больше количестве предприятий . 20386 этому по крайней мере теоретически удовлетворяет .
Лентяй> Финансировался он дай Бог чтобы на 10% от должного,
потому-то его горем пополам даже с учетом что он головной построили ...
Лентяй> в том числе и по П-Р.
П-Р какбы доводили уже на готовом корабле ...
Лентяй> И что? Если сейчас каменный топор спроектировать, он что, станет лучше чем древний АК?
как бы вопрос сложнее... И АК за последние 20 лет допиливали немало ....
Лентяй> Чтобы делать такие заявления надо знать для чего нужны были 1135. Я уверен, что это не Ваш случай.
Лентяй> И Вы ничем не сможете опровергнуть эту мою уверенность.
Оттого что я в вас кину парой абзацев текста которые вы можете прочитать где угодно вплоть до википедии вам легче станет ?
нужен универсальный корабль который может выполнять задачи ПЛО\ПВО. И при этом гипотетически будет стоить меньше чем 22350 ,а строится быстрее и на больше количестве предприятий . 20386 этому по крайней мере теоретически удовлетворяет .
Реклама Google — средство выживания форумов :)
t.b.> нужен универсальный корабль который может выполнять задачи ПЛО\ПВО. И при этом гипотетически будет стоить меньше чем 22350 ,а строится быстрее и на больше количестве предприятий . 20386 этому по крайней мере теоретически удовлетворяет .
16 ЗУР, невозможность одновременного применения ЗРК и арт.орудия и нулевая ПВО ближней зоны это что - корабль ПВО?
ГАС "Платина-М" или что-то на её базе, один вертолёт и в случае с базовым, известным вариантом 20386 ещё и отсутствие ПЛУр это что - корабль ПЛО?
Наркотики - зло.
Этот корабль никогда не замышлялся ни как корабль ПВО, ни как корабль ПЛО, во-первых любому человеку, чем мозг не поражён какой-нибудь патологией очевидно слабая пригодность этого корабля для таких задач, а во-вторых - есть чистуха написанная и выложенная в Интернет лично папой этого чуда-юда - контр-адмиралом Захаровым. Человек сам во всём признался по сути, чего Вам ещё надо?
И это мы ещё конструктивных косяков не коснулись, впрочем на форуме специалисты их подробно разбирали, как и технические риски проекта.
И всё это замечу за цену двух корветов.
Не перебор ли?
16 ЗУР, невозможность одновременного применения ЗРК и арт.орудия и нулевая ПВО ближней зоны это что - корабль ПВО?
ГАС "Платина-М" или что-то на её базе, один вертолёт и в случае с базовым, известным вариантом 20386 ещё и отсутствие ПЛУр это что - корабль ПЛО?
Наркотики - зло.
Этот корабль никогда не замышлялся ни как корабль ПВО, ни как корабль ПЛО, во-первых любому человеку, чем мозг не поражён какой-нибудь патологией очевидно слабая пригодность этого корабля для таких задач, а во-вторых - есть чистуха написанная и выложенная в Интернет лично папой этого чуда-юда - контр-адмиралом Захаровым. Человек сам во всём признался по сути, чего Вам ещё надо?
И это мы ещё конструктивных косяков не коснулись, впрочем на форуме специалисты их подробно разбирали, как и технические риски проекта.
И всё это замечу за цену двух корветов.
Не перебор ли?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.10.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.10.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
