Zenitchik
инфо
инструменты
zaitcev
Naib
tank_bd
Ramank
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/ha/habrastorage/getpro/geektimes/comment_images/53b/f7f/e3a/128x128-crop/53bf7fe3a2ac8b036788b7711c0c5a80.jpg)
Союз-5 ("Иртыш"), он же Феникс/Сункар
Новая российская ракета, реинкарнация ЗенитаТеги:
Полл> Какое отношение имеет "СпейсШаттл" к нашим звиздостраданиям с тем же модулем "Наука", который должен был полететь в 2001 году, а до сих пор к полету не готов?
Должен был полететь в отсеке Шаттла. Потому с него баки и сняли.
Должен был полететь в отсеке Шаттла. Потому с него баки и сняли.
Zenitchik> Должен был полететь в отсеке Шаттла. Потому с него баки и сняли.
Те баки, которые назначили виноватыми в проблемах модуля - внутри корпуса модуля, как я понимаю.
Те баки, которые назначили виноватыми в проблемах модуля - внутри корпуса модуля, как я понимаю.
Дем>> Это Атлас-5 будет до 2024 года летать. А поставки - они сильно заранее, в процессе производства ракеты.
Полл> Это договора, подписанные с янки. Поставки будут идти до 2024 г с опционом до 2026.
Вот, всплыло на другом форуме - на настоящий момент у американцев на складе уже лежит 29 движков.
И эти 6 - последняя партия.
Полл> Это договора, подписанные с янки. Поставки будут идти до 2024 г с опционом до 2026.
Вот, всплыло на другом форуме - на настоящий момент у американцев на складе уже лежит 29 движков.
И эти 6 - последняя партия.
s.t.> не ты, твои предшественники. Твоих расходов там нет.
Не важно - ты или не ты. Важно что денег на новую разработку/производство меньше чем было на предыдущую.
s.t.> ..Но традициям следовать необязательно.
Попасть на качественный переход в конкретной отрасли можно пару-тройку раз, за столетие, если повезёт.
Не важно - ты или не ты. Важно что денег на новую разработку/производство меньше чем было на предыдущую.
s.t.> ..Но традициям следовать необязательно.
Попасть на качественный переход в конкретной отрасли можно пару-тройку раз, за столетие, если повезёт.
Это сообщение редактировалось 03.02.2020 в 15:20
Naib> Это называется Спейсикс.
Для такого утверждения надо ииметь доступ к его бухгалтерии, которого нет ни у кого на этом форуме.
Naib>..."финансовая пирамида".
Речь не о пирамидах идёт, а о том что продолжительная работа в убыток ведёт к деградации и банкротству. Что, в общем, само-собой очевидно.
Naib> Если ты умело обещаешь золотые горы (а это надо хорошо уметь!), то твоё истинное положение не столь важно.
В контексте SpaceX - какие, пардон ма френч, "обещаешь золотые горы"? Самая передовая, не имеющая в Мире аналогов, система вывода ан орбиту уже давно работает. И только напрочь выпавшим из реальности всё мерещаться какие-то "обещания".
Обещание "золотых гор" (самых разных), сколь многолетние столь же пустопорожние, можно легко найти в другом месте. Гораздо более близком.
Для такого утверждения надо ииметь доступ к его бухгалтерии, которого нет ни у кого на этом форуме.
Naib>..."финансовая пирамида".
Речь не о пирамидах идёт, а о том что продолжительная работа в убыток ведёт к деградации и банкротству. Что, в общем, само-собой очевидно.
Naib> Если ты умело обещаешь золотые горы (а это надо хорошо уметь!), то твоё истинное положение не столь важно.
В контексте SpaceX - какие, пардон ма френч, "обещаешь золотые горы"? Самая передовая, не имеющая в Мире аналогов, система вывода ан орбиту уже давно работает. И только напрочь выпавшим из реальности всё мерещаться какие-то "обещания".
Обещание "золотых гор" (самых разных), сколь многолетние столь же пустопорожние, можно легко найти в другом месте. Гораздо более близком.
Это сообщение редактировалось 03.02.2020 в 15:19
Полл> Те баки, которые назначили виноватыми в проблемах модуля - внутри корпуса модуля, как я понимаю.
У этого модуля, как и у всех ТКС, агрегатный отсек негерменичный и находится вокруг одного из герметичных отсеков.
У этого модуля, как и у всех ТКС, агрегатный отсек негерменичный и находится вокруг одного из герметичных отсеков.
Zenitchik> У этого модуля, как и у всех ТКС, агрегатный отсек негерменичный и находится вокруг одного из герметичных отсеков.
Насколько мне известно, топливные баки за габарит в любом варианте не выходили.
Насколько мне известно, топливные баки за габарит в любом варианте не выходили.
Полл> Насколько мне известно, топливные баки за габарит в любом варианте не выходили.
Не в габарите дело. А в том, что если его доставляли бы "Шаттлом", баки были бы не нужны. Их и сняли.
Не в габарите дело. А в том, что если его доставляли бы "Шаттлом", баки были бы не нужны. Их и сняли.
Zenitchik> Не в габарите дело. А в том, что если его доставляли бы "Шаттлом", баки были бы не нужны. Их и сняли.
Эти баки предназначены для обеспечения работы самой МКС. Их потому изначально делали перезаправляемыми на орбите.
Эти баки предназначены для обеспечения работы самой МКС. Их потому изначально делали перезаправляемыми на орбите.
Zenitchik>> Не в габарите дело. А в том, что если его доставляли бы "Шаттлом", баки были бы не нужны. Их и сняли.
Полл> Эти баки предназначены для обеспечения работы самой МКС. Их потому изначально делали перезаправляемыми на орбите.
В смысле? "Наука" вдоре никогда не должна была быть установлена на оси перед-зад, и поднимать орбиту она никогда не могла, в отличии от "Зари" и "Звезды".
Полл> Эти баки предназначены для обеспечения работы самой МКС. Их потому изначально делали перезаправляемыми на орбите.
В смысле? "Наука" вдоре никогда не должна была быть установлена на оси перед-зад, и поднимать орбиту она никогда не могла, в отличии от "Зари" и "Звезды".
hsm> Речь не о пирамидах идёт, а о том что продолжительная работа в убыток ведёт к деградации и банкротству. Что, в общем, само-собой очевидно.
Китайцы смотрят на тебя со снисходительной улыбкой. Им это не очевидно.
hsm> В контексте SpaceX - какие, пардон ма френч, "обещаешь золотые горы"? Самая передовая, не имеющая в Мире аналогов, система вывода на орбиту уже давно работает. И только напрочь выпавшим из реальности всё мерещаться какие-то "обещания".
Какая она нафиг передовая. Союз на стероидах и в модном прикиде.
Ну а про обещалки - могу напомнить о "беспрецедентно низкой цене килограмма на орбите", полётах на Марс. Которые обернулись наглухо закрытой бухгалтерией.
Китайцы смотрят на тебя со снисходительной улыбкой. Им это не очевидно.
hsm> В контексте SpaceX - какие, пардон ма френч, "обещаешь золотые горы"? Самая передовая, не имеющая в Мире аналогов, система вывода на орбиту уже давно работает. И только напрочь выпавшим из реальности всё мерещаться какие-то "обещания".
Какая она нафиг передовая. Союз на стероидах и в модном прикиде.
Ну а про обещалки - могу напомнить о "беспрецедентно низкой цене килограмма на орбите", полётах на Марс. Которые обернулись наглухо закрытой бухгалтерией.
zaitcev> В смысле? "Наука" вдоре никогда не должна была быть установлена на оси перед-зад, и поднимать орбиту она никогда не могла, в отличии от "Зари" и "Звезды".
"Наука" могла хранить в себе топливо. По первоначальным планам развертывания МКС, как я их понял. Для других модулей и кораблей.
"Наука" могла хранить в себе топливо. По первоначальным планам развертывания МКС, как я их понял. Для других модулей и кораблей.
zaitcev> В смысле? "Наука" вдоре никогда не должна была быть установлена на оси перед-зад, и поднимать орбиту она никогда не могла, в отличии от "Зари" и "Звезды".
Пристыкованным к тому же узлу кораблём орбиту отлично поднимают.
Ну и изначально это дублёр базового блока - т.е. планировался на его позицию.
Пристыкованным к тому же узлу кораблём орбиту отлично поднимают.
Ну и изначально это дублёр базового блока - т.е. планировался на его позицию.
Дем> Ну и изначально это дублёр базового блока - т.е. планировался на его позицию.
А сейчас, если бы он был рабочий, его есть куда ставить?
А сейчас, если бы он был рабочий, его есть куда ставить?
s.t.> А сейчас, если бы он был рабочий, его есть куда ставить?
Ну да, вместо одного из мелких.
Ну да, вместо одного из мелких.
Начаты экспериментальные работы по двигателю для новой ракеты «Союз-5»
АО «НПО Энергомаш» — головное предприятие интегрированной структуры, объединившей ведущие российские предприятия ракетного двигателестроения // engine.spaceВ Воронежском центре ракетного двигателестроения (входит в интегрированную структуру ракетного двигателестроения НПО Энергомаш Госкорпорации «Роскосмос») стартовали экспериментальные работы в рамках создания четырехкамерного двигателя РД0124МС для второй ступени перспективной российской ракеты космического назначения «Союз-5» разработки РКЦ «Прогресс» (г. Самара).
В рамках выполняемых опытно-конструкторских работ по данной теме на огневом стенде предприятия проведены два успешных огневых испытания первой энергетической установки с укороченным соплом. В ходе испытаний подтверждена устойчивость работы камеры сгорания при пониженном давлении. Данный режим работы предусмотрен при эксплуатации двигателя РД0124МС в составе ракеты-носителя.
Одновременно с анализом полученных результатов на предприятии ведутся работы по подготовке к испытаниям второй энергетической установки. Начальный этап экспериментальной отработки этих установок позволит получить расчетные данные, необходимые для перехода к испытаниям двигателя в сборе и определения его характеристик в соответствии с действующим техническим заданием.
Исполнительный директор предприятия Сергей Викторович Ковалев: «Осенью прошлого года трудовые коллективы Конструкторского бюро химавтоматики и Воронежского механического завода объединились. Главные этапы отработки двигателя РД0124МС и его подготовки к летной эксплуатации мы будем выполнять уже единым коллективом. Данный проект можно назвать знаковым еще и потому, что разработка конструкторской и технологической документации ведется в автоматизированной системе управления жизненным циклом изделий, что фактически означает для нас переход на новые принципы создания наукоемкой техники».
Главный конструктор Виктор Дмитриевич Горохов: «В качестве прототипа для новой разработки мы взяли один из самых эффективных ракетных двигателей – РД0124А тягой 30 тонн, эксплуатируемый в настоящее время в составе семейства РН «Ангара», а также в модифицированном виде – в составе ракет-носителей «Союз-2». Максимальное заимствование агрегатов данного двигателя позволит обеспечить отработку РД0124МС при минимальном финансировании».
Двигатель РД0124МС – новый российский ракетный двигатель тягой 60 тонн, работающий на компонентах топлива «нафтил – жидкий кислород». Двигатель состоит из двух блоков, расположенных на общей раме и теплозащите. В состав каждого из блоков входят две диагонально расположенные камеры сгорания. Двигатель обеспечивает качание камер в двух плоскостях, а также работу при выключении одного из блоков.
🤔
Вместо четырех камер, как у РД0124, две на блок? Т.е. октопуса не будет?
Возможность выключения одного блока - переход на пониженную тягу? У Зенита с 90 на 10, а тут с 60 на 30 плюс дросселирование?
Это сообщение редактировалось 12.02.2020 в 16:47
Alexandrc> Вместо четырех камер, как у РД0124, две на блок? Т.е. октопуса не будет?
Alexandrc> Возможность выключения одного блока - переход на пониженную тягу? У Зенита с 90 на 10, а тут с 60 на 30 плюс дросселирование?
Там 4 камеры крестом, 2 двухкамерных двигателя рядом, поэтому отключать частично не получиться.
Камеры какие-то новые.
АПП. Упс! Диагонально расположенные камеры???
Блин, так это можно будет на высокие орбиты летать без РБ???
Alexandrc> Возможность выключения одного блока - переход на пониженную тягу? У Зенита с 90 на 10, а тут с 60 на 30 плюс дросселирование?
Камеры какие-то новые.
АПП. Упс! Диагонально расположенные камеры???
Блин, так это можно будет на высокие орбиты летать без РБ???
Это сообщение редактировалось 12.02.2020 в 21:35
Bell> Блин, так это можно будет на высокие орбиты летать без РБ???
Держи карман шире. Масса-то остаётся прежней. Это только для скругления для ДЗЗ. Максимум для поштучного пополнения ГЛОНАССа.
Держи карман шире. Масса-то остаётся прежней. Это только для скругления для ДЗЗ. Максимум для поштучного пополнения ГЛОНАССа.
Bell>> Блин, так это можно будет на высокие орбиты летать без РБ???
zaitcev> Держи карман шире. Масса-то остаётся прежней. Это только для скругления для ДЗЗ. Максимум для поштучного пополнения ГЛОНАССа.
А Флакону значит можно на ГПО летать на двух ступенях?
zaitcev> Держи карман шире. Масса-то остаётся прежней. Это только для скругления для ДЗЗ. Максимум для поштучного пополнения ГЛОНАССа.
А Флакону значит можно на ГПО летать на двух ступенях?
Bell> А Флакону значит можно на ГПО летать на двух ступенях?
емнип там еще немного влияет более выгодное положение старта , сиречь для достижения равных возможностей р-н с советских\российских стартов должна быть мощнее... ну либо с МС стартуйте.
емнип там еще немного влияет более выгодное положение старта , сиречь для достижения равных возможностей р-н с советских\российских стартов должна быть мощнее... ну либо с МС стартуйте.
Bell>>> Блин, так это можно будет на высокие орбиты летать без РБ???
zaitcev>> Держи карман шире. Масса-то остаётся прежней. Это только для скругления для ДЗЗ. Максимум для поштучного пополнения ГЛОНАССа.
Bell> А Флакону значит можно на ГПО летать на двух ступенях?
А в чем причина того что Фалькон может на гпо в две ступени пн закинуть? Масса и повторное включение?
zaitcev>> Держи карман шире. Масса-то остаётся прежней. Это только для скругления для ДЗЗ. Максимум для поштучного пополнения ГЛОНАССа.
Bell> А Флакону значит можно на ГПО летать на двух ступенях?
А в чем причина того что Фалькон может на гпо в две ступени пн закинуть? Масса и повторное включение?
Ramank> А в чем причина того что Фалькон может на гпо в две ступени пн закинуть? Масса и повторное включение?
Широта старта, высокое весовое совершенство и повторное включение.
Широта старта, высокое весовое совершенство и повторное включение.
Ramank> А в чем причина того что Фалькон может на гпо в две ступени пн закинуть? Масса и повторное включение?
И ГПО-1800.
И ГПО-1800.
Д.В.>> Широта старта, высокое весовое совершенство и повторное включение.
Naib> И ГПО-1800.
Это все понятно.
Вообще я про другое.
Как известно, С7 хотела вариант Союза-5 в ДВУХступенчатом исполнении, чтоб он мог с экватора летать прямо на ГПО без РБ. Ну там еще что-то было про ограничение Мст, но это уже детали. То есть как Флакон-9 с южных штатов.
Так вот, получается что с новым РД124МС это вполне можно обеспечить.
Необходим только повторный запуск, который вроде как давно должны были сделать для Ангары.
Naib> И ГПО-1800.
Это все понятно.
Вообще я про другое.
Как известно, С7 хотела вариант Союза-5 в ДВУХступенчатом исполнении, чтоб он мог с экватора летать прямо на ГПО без РБ. Ну там еще что-то было про ограничение Мст, но это уже детали. То есть как Флакон-9 с южных штатов.
Так вот, получается что с новым РД124МС это вполне можно обеспечить.
Необходим только повторный запуск, который вроде как давно должны были сделать для Ангары.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bell> Необходим только повторный запуск, который вроде как давно должны были сделать для Ангары.
Для ГПО не нужен повторный запуск
Выводим одним включением КА на ГПО 200х35800кмх0 град.
А ещё лучше, если сделать оптимизированную вторую ступень под эту задачу. Оптимальная ступень имеет размерность УРМ-2 и объходится одним РД-0124МС. Т.е. получается и выигрыш в Мпг , и удешевление пуска за счёт отсутствия одного двигателя на 2-й ступени.
Для ГПО не нужен повторный запуск
Выводим одним включением КА на ГПО 200х35800кмх0 град.
А ещё лучше, если сделать оптимизированную вторую ступень под эту задачу. Оптимальная ступень имеет размерность УРМ-2 и объходится одним РД-0124МС. Т.е. получается и выигрыш в Мпг , и удешевление пуска за счёт отсутствия одного двигателя на 2-й ступени.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
