[image]

Как обстоят дела по Ангаре?

 
1 65 66 67 68 69 76
RU AlexanderZh #17.03.2020 22:56  @Zenitchik#17.03.2020 21:51
+
+1
-
edit
 

AlexanderZh
alexanderzh

опытный

Дем> Но сейчас даже в рядовом автосервисе комп показывает на экране куда какую деталь прикручивать. В 3Д, чтобы любой *** понял.
Sandro>> На самом деле сейчас бумага до сих пор в ходу и в гражданских инженерных конторах, повсеместно. Именно по этой причине.
Zenitchik> Кстати, да. Правильно выбранная проекция или сечение - гораздо нагляднее, чем 3Д.
Я думаю, что инструкция по монтажу-сборке не должна отличатся от инструкции из Икеи (Лего). Всё всегда чотко и понятно, и никаких видосов с ютубчика!
Можно и на бумажку распечатать и на планшете посмотреть.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

А какой диаметр ГО у простой Ангары а5?
   
RU Дмитрий В. #27.03.2020 22:22  @Ramank#26.03.2020 18:41
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Ramank> А какой диаметр ГО у простой Ангары а5?

4350 мм.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
KZ Ramank #28.03.2020 16:34  @Дмитрий В.#27.03.2020 22:22
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

Ramank>> А какой диаметр ГО у простой Ангары а5?
Д.В.> 4350 мм

А 5 метровый только на водородной?
А почему отказались от Ангары А3?
И почему Ангару так не любят? А5 не дотягивает до Протона?

Учитывая последние новости о том что Иртыш будут выпускать не более одной рн в год, упор будут делать на Ангару.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Ramank> А почему отказались от Ангары А3?

А откуда уверенность, что её вообще планировали, а не только в рекламе рисовали?
   80.0.3987.15880.0.3987.158
RU Полл #28.03.2020 17:23  @Zenitchik#28.03.2020 17:10
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Zenitchik> А откуда уверенность, что её вообще планировали, а не только в рекламе рисовали?
Потому что для тяжелой РН лучше сборка из блоков крупнее. УРМ размерности "Ангары" имеют смысл только для возможности собрать на их основе РН разного класса.
   74.074.0
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

Ramank>> А почему отказались от Ангары А3?
Zenitchik> А откуда уверенность, что её вообще планировали, а не только в рекламе рисовали?

Где то читал что военных не устроило, то есть в случае отказа одного жрд, ракета падает на старт.стол, верно? Значит А5 не упадёт на стол? Где то форуме НК вроде старый писал кратко полную историю Ангары и почему она провалилась.
   
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Ramank> Где то читал что военных не устроило, то есть в случае отказа одного жрд, ракета падает на старт.стол, верно? Значит А5 не упадёт на стол? Где то форуме НК вроде старый писал кратко полную историю Ангары и почему она провалилась.

Я, честно говоря, думаю, что Хруничев с самого начала планировал только А5. А остальные варианты нарисовал в инфографике чисто чтобы впечатлить заказчика.
   80.0.3987.15880.0.3987.158
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

Zenitchik> Я, честно говоря, думаю, что Хруничев с самого начала планировал только А5. А остальные варианты нарисовал в инфографике чисто чтобы впечатлить заказчика.

Без А3 концепция рушится.
   
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Ramank> Без А3 концепция рушится.

Да бог с ней с концепцией. Я думаю, что концепция была бумажная, чтобы заказ получить, а потом сказать "ой, не получилось" и выпустить единственную настоящую ракету из всей концепции.
   80.0.3987.15880.0.3987.158
US zaitcev #03.04.2020 22:45  @Zenitchik#03.04.2020 21:53
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

Zenitchik> Я, честно говоря, думаю, что Хруничев с самого начала планировал только А5. А остальные варианты нарисовал в инфографике чисто чтобы впечатлить заказчика.

Ничего подобного. Рокот они точно хотели заменить. Он тогда кормил их инозаказами, да и к рынку Космос-3М они тоже присматривались. Помните как запускали немецкие военные спутники? Если бы ничего этого не было, то УРМ-1 был бы нормального диаметра. То, что А3 останется бумажной ракетой ещё можно было предвидеть, но провал рынка ракет размерности А1 - нет. Да, он, кстаи, никуда и не делся за рубежом. Просто крымнаш ну и всё.
   74.074.0
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

На glav.su прочитал коммент перегрева, что если бы на урм-2 стоял более мощный жрд, на 60 тонн, то у ангары А5 повысилась бы масса пн, только он не написал на сколько, кто знает на сколько?
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
zaitcev> Да, он, кстаи, никуда и не делся за рубежом. Просто крымнаш ну и всё.
Он и у нас никуда не делся. "Рокоты" и прочие конверсионки пускают по одной-две в год.
И европейцы свою "Вегу" так же пускают по одной-две в год.
Рынок пусков такой размерности мал. "Рокот" на нем сыграл благодаря своей дешевизне. Но демпинг он и есть демпинг, и долго такое счастье продолжаться не могло, без всякого "крымнаш".
Как китайцев с рынка пусков выперли без всякого "крымнаша".
   75.075.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Ramank> если бы на урм-2 стоял более мощный жрд, на 60 тонн, то у ангары А5 повысилась бы масса пн, только он не написал на сколько, кто знает на сколько?
У "Союза-5" при увеличенной второй ступени с таким ЖРД масса ПН на НОО возрастает с 17 до 20 т.
Тогда для "Ангары-А5" прирост массы ПН на НОО можно оценить в 4 т, с нынешних 24 до 28 т.
   75.075.0
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

Ramank>> если бы на урм-2 стоял более мощный жрд, на 60 тонн, то у ангары А5 повысилась бы масса пн, только он не написал на сколько, кто знает на сколько?
Полл> У "Союза-5" при увеличенной второй ступени с таким ЖРД масса ПН на НОО возрастает с 17 до 20 т.
Полл> Тогда для "Ангары-А5" прирост массы ПН на НОО можно оценить в 4 т, с нынешних 24 до 28 т.

Тогда почему на Ангару не поставят жрд второй ступени от союза 5?
   80.0.3987.13280.0.3987.132
Fakir: Пожалуйста, следите за оверквотингом, старайтесь убирать не-необходимые строки из цитируемого поста. Заранее спасибо!; предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Ramank> Тогда почему на Ангару не поставят жрд второй ступени от союза 5?
Потому что его нет. :)
И пока что на вторую ступень "Союз-5" ставят ЖРД с УРМ-2 "Ангары".
   75.075.0
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

Ramank>> Тогда почему на Ангару не поставят жрд второй ступени от союза 5?
Полл> Потому что его нет. :)
Полл> И пока что на вторую ступень "Союз-5" ставят ЖРД с УРМ-2 "Ангары".

А РД-0124МС? А что мешало УРМ-2 сделать как Центавр, в плане кол-ва жрд, например 1 двухкамерник на 30 тонн для А1,А3 и два на 60тонн на А5? Финансы?)
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Ramank> А РД-0124МС?
Его нет. Это новый двигатель и по сути - новый.

Ramank> А что мешало УРМ-2 сделать как
А что сейчас мешает?
Зачем вместо доводки пусть плохо, но уже летающей ракеты - "Ангары", под которую уже строятся стартовые комплексы, делать новый проект, под который придется заново строить старты?
   75.075.0
RU Дмитрий В. #11.05.2020 15:40  @Полл#11.05.2020 13:47
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Полл> Тогда для "Ангары-А5" прирост массы ПН на НОО можно оценить в 4 т, с нынешних 24 до 28 т.

Простое увеличение тяги почти не даёт эффекта. Чтобы он появился надо РЗТ УРМ-2 увеличить тонн на 12-15, тогда Мпг вырастет на 2-3 т. Стоит ли овчинка (прирост Мпг) выделки (создания новой третьей ступени)?
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Дмитрий В. #11.05.2020 15:48  @Ramank#28.03.2020 16:34
+
+1
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Ramank> А 5 метровый только на водородной?

Я думаю, не только.

Ramank> А почему отказались от Ангары А3?

она не заинтересовала заказчика - МО РФ.

Ramank> И почему Ангару так не любят?

За слабую энергетику и неоптимальную конструкцию. Модульная концепция себя в данном случае не оправдала ни технически, ни экономически. В целом, посредственная ракета, но и не "удолбище", как её кое-кто характеризует, не является.


Ramank>А5 не дотягивает до Протона?

Пока да.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
Это сообщение редактировалось 11.05.2020 в 16:30
KZ Ramank #11.05.2020 15:55  @Дмитрий В.#11.05.2020 15:40
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

Полл>> Тогда для "Ангары-А5" прирост массы ПН на НОО можно оценить в 4 т, с нынешних 24 до 28 т.
Д.В.> Простое увеличение тяги почти не даёт эффекта. Чтобы он появился надо РЗТ УРМ-2 увеличить тонн на 12-15, тогда Мпг вырастет на 2-3 т. Стоит ли овчинка (прирост Мпг) выделки (создания новой третьей ступени)?

Значит "Перегрев" где то ошибается. Обсуждение космических программ
   80.0.3987.13280.0.3987.132
Это сообщение редактировалось 11.05.2020 в 18:07
RU Полл #11.05.2020 15:55  @Дмитрий В.#11.05.2020 15:40
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Д.В.> Простое увеличение тяги почти не даёт эффекта.
Простое увеличение тяги может дать и обратный эффект, из-за увеличения массы двигателя и сухой массы ступени масса ПН на орбите может уменьшится. :)

Д.В.> Стоит ли овчинка (прирост Мпг) выделки (создания новой третьей ступени)?
Для запуска ПН на высокие орбиты - точно не стоит. Правда, для таких запусков вторая ступень должна иметь двигатель многократного запуска со всей обвязкой, что в итоге выливается в новую ступень.

Для выведения больших нагрузок на НОО, то есть новые орбитальные комплексы или орбитальная сборка экспедиционных комплексов - стоит.

Так что вопрос в оптимизации ракеты, под что ее делаем.
Пока что обе ракеты, что "Ангара", что "Союз-5", выглядят оптимизированными не под функционал, не под задачи.
   75.075.0
KZ Ramank #11.05.2020 18:46  @Дмитрий В.#11.05.2020 15:40
+
-
edit
 

Ramank

втянувшийся

Полл>> Тогда для "Ангары-А5" прирост массы ПН на НОО можно оценить в 4 т, с нынешних 24 до 28 т.
Д.В.> Простое увеличение тяги почти не даёт эффекта. Чтобы он появился надо РЗТ УРМ-2 увеличить тонн на 12-15, тогда Мпг вырастет на 2-3 т. Стоит ли овчинка (прирост Мпг) выделки (создания новой третьей ступени)?

А что такое РЗТ?) Обсуждение космических программ
   80.0.3987.13280.0.3987.132

Naib

аксакал

Ramank> А что такое РЗТ?) Обсуждение космических программ

Рабочий запас топлива
   81.0.4044.13881.0.4044.138

Ramank

втянувшийся

Ramank>> А что такое РЗТ?) Обсуждение космических программ
Naib> Рабочий запас топлива

Спасибо.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
1 65 66 67 68 69 76

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru