Путь к ЖРД

Naib> Мы "расходомеры" делали из шприцев, поршень которого толкал шток, подключённый через зубчатую передачу к шаговому электродвигателю. Если подключить через рычаг, то одновременно можно поднять и точность дозирования и давление.
Не ну на коленке ещё и не то можно сделать.
Но я про регуль Km писал, там здачка немного посложнее, чем просто стабилизатор расхода.
А так, да у нас расходомеры этилмеркаптан в полный рост применяють, в установках автоматического дозирования. Там и камерные, от Lewa и шестеренчатые от DFM.
Причём именно под эту вонючку заточены и сертификатами на взрывозашиту обвязаны по самое немогу.
Там материал - хорошая нержавейка. Сталька с меркаптанами не дружит, пирофоры генерит - мама не горюй. На старой станции бочка хранения подземная была, заливали ещё открытым способом - раньше пофиг было. Тут при реконструкции её решили утилизировать. Начали выкапывывать. Эта пирофорная зелень как начала стрелять и гореть - ну нафиг. Два огнетушитель пришлось потом списывать и перед пожарным отчитываться

avmich>> У Вас есть массовая раскладка компонентов? Не могли бы её тут выложить?
В.Б.> Потребление окислителя - 34.18 г/сек

Нет-нет, Виктор имеется в виду таблица масс узлов, составных частей ракеты. Компонентов ракеты, а не компонентов топлива. Масса баллона с газом наддува? Клапана на этом баллоне, вентиля или регулятора, что там у вас? Трубопровода к баку? Самого бака - или частей, из которых он состоит, труба, там, заглушки? И т.п.

В.Б.>> Перекись бывает стабилизированной?!
Evgenij> 80% концентрации - очень опасная жидкость. Чистота содержания ее в емкостях должна быть идеальной. Любой контакт с маслами, жирами и прочим приводит к саморазложению с последствиями. Очень любит всяческие катализаторы для своей "активной" жизни. Пределы ее температуры для эффективного использования +5 --- +35. Менее +5 она пассивная сама по себе (про масло не говорю), а более +35 может саморазлагаться, это опасный температурный порог. Информация из эксплуатационной документации на ракету Р-12 (уже канула в лету).

Здесь уже неоднократно обсуждали опасности перекиси и других компонентов топлива. В двух словах - не бывает безопасных ракетных компонентов, и для любителей концентрированная перекись - скажем, 85% - один из самых лучших вариантов по безопасности, при всех минусах.

Ёмкости, конечно, нужно очищать - моющими средствами, водой, дистиллированной водой, слабым раствором кислоты, слабым раствором перекиси - так называемая "пассивация". Материалы для ёмкостей тоже нужно выбирать из совместимых. Ракетная химия - это серьёзный вопрос, но и избыточных проблем изобретать не нужно.

Evgenij> .... Информация из эксплуатационной документации на ракету Р-12 (уже канула в лету).

Заинтересовало, глянул в Вику, но не понял.

Горючее: ТМ-185 (смесь углеводородов, близкая к скипидару).
Рабочая жидкость: продукт 030 (80 % пероксид водорода).
Окислитель: АК-27И

Горючее - понятно, окислитель - понятно, а что такое рабочая жидкость в качестве которой используется тот самый пероксид? Или все три жижи смешиваются в КС?
Три бака?

Mihail66> Горючее - понятно, окислитель - понятно, а что такое рабочая жидкость в качестве которой используется тот самый пероксид? Или все три жижи смешиваются в КС?
Mihail66> Три бака?
Перекись водорода является при ее разложении (через катализатор) рабочим телом для раскрутки ТНА. Это турбо насосный агрегат для вращения рабочего вала насосов окислителя, горючего и самой перекиси.
Дополнительно есть полость для пускового горючего.
В камере сгорания (их всего 4 на Р-12) смешиваются только окислитель и горючее, но в первый момент пуска туда "заливают" пусковое горючее.

Mihail66> Рабочая жидкость: продукт 030 (80 % пероксид водорода).
Mihail66> Окислитель: АК-27И[/i]
Mihail66> Горючее - понятно, окислитель - понятно, а что такое рабочая жидкость в качестве которой используется тот самый пероксид? Или все три жижи смешиваются в КС?
Mihail66> Три бака?
Поскольку тема была военная, необходимо было самовоспламенения компонентов. Поэтому в качестве затравки ТГ-02 в камеру подавался, а затем уже основная горючка. И да на первых моделях наддув баков был перекисью. Легко испарялась, можно было чуть ли не каталитический наддув устроить. Чего там марганцовкаи досыпал - 'вот тебе уже и парогаз. ТНА НА РД-107 до сих пор так работает. Ножки все те же, от немцев с их ФАУ. Любили боши перекись и ксилидины всякие, да. Топливо торпедное вон до сих пор, ага. Потом на той же Р-12 отказались, из за опасности, на наддув азотом перешли.

Evgenij> Перекись водорода является при ее разложении (через катализатор) рабочим телом для раскрутки ТНА. Это турбо насосный агрегат для вращения рабочего вала насосов окислителя, горючего и самой перекиси.
Не только, на первых моделях ещё и наддув баков перекисью был. Потом уже на азот перешли. ТНА, чтоб не кавитировал, хотя б 5 атмосфер на входе надо. А лучше десяток. Не от хорошей жизни бустерные преднасосы ставят и шнеки на входе ценробежных колёс, да...
Вот тебе упрощённая схема бустерного шнекового преднасоса от РД-170.

Впечатляет, да? И всего навсегоего, чтоб кавитации на входе основного ТНА избежать, да ещё забыл, что массу баков облегчить, путем уменьшения давления наддува.

Evgenij> Перекись водорода является при ее разложении (через катализатор) рабочим телом для раскрутки ТНА.

Теперь уловил. Значит ее не сильно много надо.

Mihail66> Теперь уловил. Значит ее не сильно много надо.
Да и рабочим телом ТНА РД 107, 108, как на ФАУ, тоже. Вот, схема ТНА, если чего да и на первых баллистиках СССР, да.
Это уже потом привод ТНА но основных компонентах пошёл, а затем уже и двигло замкнутый схемы появилось.
Хоть и считает иногда народ, что они неоправданно дороги, но тем не менее...

ЗЫ, вот учебник старый нашёл. Расход рабочего тела порядка 9 кг/с через турбину ТНА.
Умножь на время работы двигла.
Не так мало там перекиси выходит, ага.

FRC>> FRC>> Файл с первичными данными.
FRC>> Странно. Ближе к вечеру попробую с форматом что-то сделать.
Полл> Прошу прощения, с выводом данных в файл общего формата удалось разобраться?
Полл> Может, помочь в этом?

Оператор намоточного станка вдруг стал гнать брак и пришлось срочно разбираться с проблемой.
Поскольку перепрошить мозг человека я не в состоянии, а причинение тяжких телесных повреждений наказуемо, пришлось полностью перепроектировать оборудование. Это заняло почти месяц.

Двигатели пока заброшены. Недели через две снова начну испытания. Всего два раза прожечь осталось.

Xan> Ну и ещё раз напишу, что у меня есть готовые АЦП для тензодатчиков (+софт).

Давай!
Я недели через полторы буду платежеспособен.
Только ты мне напиши, как для совсем тупого, что и куда подключать/паять. Подробности лучше в личку.

В.Б.> Доброго времени суток! Тут такая ситуация, сделал ЖРД на перекиси водорода (80%) и керосине, форсуночная головка напечатана из нержавеющей стали, камера сгорания из обычной стали.

Виктор, коллега! Несомненно это очень здорово, что появился еще один ЖРД-шный проект и даже с прицелом на скорую ракетную перспективу. Но у меня просьба к тебе и Администратору форума - давайте все же каждый из проектов будет в своей отдельной теме. Это и читабельнее, и безопаснее (когда один бабахнет, другой юридически не будет связан) и историю развития проще будет отслеживать.

У меня в связи с карантином на почту не прорваться. Ещё недели две.
Так что всё будет происходить неторопливо!

FRC> Только ты мне напиши, как для совсем тупого, что и куда подключать/паять.

Ну я много лет разным людям это объясняю, так что опыт есть!

FRC> Подробности лучше в личку.

Что-то у меня личка глючит.
Попробуй со своей стороны мне послать.
Skype?

FRC> Но у меня просьба к тебе и Администратору форума - давайте все же каждый из проектов будет в своей отдельной теме. Это и читабельнее, и безопаснее (когда один бабахнет, другой юридически не будет связан) и историю развития проще будет отслеживать.


Хорошо, понял

Xan> Ну и ещё раз напишу, что у меня есть готовые АЦП для тензодатчиков (+софт).
Xan> 4 или 8 каналов и скорость 160 отсчётов/с.
Xan> Тебе — с большой скидкой!
Xan> При желании — 960 отсчётов/с, но там софт надо несколько доработать, он специфический.

Как-то сурово, мож я не так понял... Уточни, плст - это можно до 8 датчиков сразу подключить? И насчет 960 отсчетов/с - а оно нужно?

RocKI> Как-то сурово, мож я не так понял... Уточни, плст - это можно до 8 датчиков сразу подключить?

Да.

RocKI> И насчет 960 отсчетов/с - а оно нужно?

Возможно, кому-то и нужно.
Мне, например, было нужно для паровоза.

У меня есть платы 8-канальные (древняя разработка) и 4-канальные (более свежая и гибкая).
Платам нужно питание или 18...36 вольт, или 9...18 вольт — по желанию заказчика. Пару ватт.
Определяется установленным на плату DC-DC преобразователем.

Все платы посылают данные на комп через интерфейс RS485. На расстояние до 1.5 км.
Для этого есть переходник RS485 — USB, чтоб в комп включать.

8-канальные есть со скоростью 560 восьмёрок отсчётов в секунду, 16 бит. Эти, наверное, неинтересны.

Есть платы 4-канальные.

Один вариант прошивки — со скоростью 960 четвёрок отсчётов в секунду.
Это если хочется большую скорость.
Надо спецпрогу, поскольку данные в некотором двоичном формате.

Другой вариант прошивки 4-канальных плат — с переключателем скорости 25 или 160 четвёрок отсчётов в секунду.
24 бита.

1. Эти платы можно использовать по одиночке на скорости 160 или 25 (простейший вариант).
2. А можно две платы (в сумме 8 каналов) на один интерфейс RS485 при скорости 160.
3. А можно до 5 штук (в сумме до 20 каналов), но при скорости уже только 25.

Во всех трёх вариантах на комп посылается строчка цифр,
Для одной платы, 4 канала:
11111 22222 33333 44444 CR

С байтом "возврат каретки" = CR = 0x0D в конце строки.

Для двух плат, в сумме 8 каналов:
11111 22222 33333 44444 55555 66666 77777 88888 CR
4 канала первой платы __ и 4 канала второй платы

У меня для записи данных есть древняя заслуженная прога.
А желающие могут свою написать, ещё лучше!

=====

Ещё есть недоделанная одноканальная плата, подключаемая через USB.
В неё софт надо вдохнуть. Всё руки не доходят.

Xan> Все платы посылают данные на комп через интерфейс RS485. На расстояние до 1.5 км.


Все суровей и суровей... Тоже поясни, это кабелина такой должен быть - 1,5 км? Оно на практике встречается?

Xan>> Все платы посылают данные на комп через интерфейс RS485. На расстояние до 1.5 км.

Это, вроде, норма из стандарта на RS485. Не помню.

RocKI> практике встречается?

Было, однажды, метров 900, если не скрезол. По витой паре.

Xan> Это, вроде, норма из стандарта на RS485. Не помню.
По спеке максимальная длинна сегмента RS485 - 1200 метров. Затем должен ставится повторитель.

RocKI>> практике встречается?
Xan> Было, однажды, метров 900, если не скрезол. По витой паре.
Регулярно в инженерных сетях и охранно-пожарной сигнализации.

Maksimys> Снимаю шляпу © !!!

Так это всё по работе, за деньги! Не хобби какое! Так что никакого геройства, рутина!

Доки на платы:
(https://www.dropbox.com/s/nrhgb3w23jv836y/ADC4_Docs.rar?dl=0)

Про программу приёма данных по кличке Компорт я уже давно писал, напомню:
(https://www.dropbox.com/s/4n6crrr8mqr21vp/Comport_2018.11.14.rar?dl=0)

Щаз по другой работе делаю 8-канальную плату 24 бита 250000 отсчётов — это уже для науки — ядерной физики.
Самой трудной частью работы стал софт. Везде.

Maksimys> Xan
Maksimys> Снимаю шляпу © !!!

Делал я такую схему регистрации данных через кабель к ноуту.
Да, нужен USB переходник, но спаял.
Самый неприятный подводный камень был зимой, когда температура на испытаниях была в глубоком минусе.
У ноута постепенно сдох аккумулятор, а работать он мог только считанные минуты, то всё приходилось делать строго по военному. В общем, не удобно. Это может быть интересно, если есть машина, где можно вообще сесть и можно погреться. Но если сравнить такую схему с простой записью данных в память через контроллер, то всё будет куда проще и дешевле, да нет такого сервиса, но он в общем-то и не нужен по большому счёту.

FRC> Народ, я с непрофильным вопросом.
FRC> Энкодер в руках держу впервые, но требуется соединить его с частотником PR6100.
FRC> Настройки частотника я, видимо, осилю, но вот 12 входов/выходов на энкодере вообще не понятны. Схема в инструкции ясности для меня не вносит.
FRC> В частотнике встроенный источник на 24В.
FRC> Какой пин для чего?

Судя по картинке это инкрементальный энкодер. Два выхода для импульсов со сдвигом фаз и выход полного оборота. Плюс инверсные эти же выхода. Плюс питание - 8 пинов. Экран и второй контакт 0 итого 10. Какие то еще два выхода прямой и инверсный, на вскидку не понял.
А что ты от него вообще хочешь получить?

FRC> Народ, я с непрофильным вопросом.
FRC> Энкодер в руках держу впервые, но требуется соединить его с частотником PR6100.
FRC> Настройки частотника я, видимо, осилю, но вот 12 входов/выходов на энкодере вообще не понятны. Схема в инструкции ясности для меня не вносит.
FRC> В частотнике встроенный источник на 24В.
FRC> Какой пин для чего?
На ЧИПе вы есть? (Металлический форум)