[image]

Твёрдые ракетные топлива 2020

 
1 2 3 4 5
RU Mihail66 #29.05.2020 10:08  @Бывший генералиссимус#28.05.2020 23:04
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Б.г.> Может, он больше 4 мегабайт?

Да откуда там такому быть.
Вот файл с Сашиного Пропеланта. Если кому интересно про Isp-210s.
Прикреплённые файлы:
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
Это сообщение редактировалось 29.05.2020 в 10:17
RU Mihail66 #29.05.2020 10:27  @Mihail66#29.05.2020 10:08
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> Вот файл с Сашиного Пропеланта. Если кому интересно про Isp-210s.

А вот сравнительные тесты с 15, 20, 22, 24%% алюминия.
Там где 22% горит лучше всего, хотя 24% дают самый стехиометрический результат, но один хер вся эта моща сгорит уже после критики.

SNAS(15)EF - 30mm (1.75mm/s)
SNAS(15)EF - 30mm (1.75mm/s)


SNAS(20)EF - 30mm (1.79mm/s)
SNAS(20)EF - 30mm (1.79mm/s)


Тест SNAS(22)F - 30mm (1.43mm/s)
Тест SNAS(22)F - 30mm (1.43mm/s)


Тест SNAS(24)F - 30mm (1.62mm/s)
Тест SNAS(24)F - 30mm (1.62mm/s)
   83.0.4103.6183.0.4103.61
UA Tarastadva #29.05.2020 13:20  @Mihail66#27.05.2020 11:48
+
+1
-
edit
 

Tarastadva

втянувшийся

Mihail66> Во втором использован ПАП-2, понадобилось еще упорное нагревание зажигалкой.

А мне негде достать АСД, использую ПАП-2 и как-то норм. А все тестовые столбики поджигаю бенгальским огнём. Работает безотказно, и пальцы в огонь можно не совать. ;)
   76.076.0
RU Mihail66 #29.05.2020 13:36  @Tarastadva#29.05.2020 13:20
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> ... использую ПАП-2 и как-то норм. А все тестовые столбики поджигаю бенгальским огнём. \\
Так я и не против, это вон Димка что-то сопротивляется. Сейчас АСД-4 у Артура нету, есть только АСД-6.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66>> Во втором использован ПАП-2, понадобилось еще упорное нагревание зажигалкой.
Tarastadva> А мне негде достать АСД, использую ПАП-2 и как-то норм.

У Артура указано ПАП содержат 3.8% стеарина - это до хера. АСД по всем параметрам лучше. Но надо иметь ввиду, что с нитратами может реагировать и без нагрева.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> У Артура указано ПАП содержат 3.8% стеарина - это до хера. АСД по всем параметрам лучше. Но надо иметь ввиду, что с нитратами может реагировать и без нагрева.

Я что-то пропустил? Буду наверстывать.
3,8% стеарина наверно не мало. Но тест все равно неожиданный, мне непонятно как стеарин может так противостоять воспламенению алюминия. А вот про алюминий с нитратами все предельно ясно, только боится алюминий больше воды, чем самих нитратов. Поэтому в карамели может и будет реагировать, а вот в эпоксидной связке образцы хранятся уже более двух лет, и все как новые.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU SashaMaks #01.06.2020 22:17  @Mihail66#01.06.2020 21:46
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> А вот про алюминий с нитратами все предельно ясно, только боится алюминий больше воды, чем самих нитратов.

Это перепутали магний с нитратами и влагой приводит к самовоспламенению, а алюминий нет.

Mihail66> Поэтому в карамели может и будет реагировать, а вот в эпоксидной связке образцы хранятся уже более двух лет, и все как новые.

Алюминий может среагировать, но не с нитратами, а со щелочными примесями и далее уже с нитратами до самовоспламенения.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> Поэтому в карамели может и будет реагировать, а вот в эпоксидной связке образцы хранятся уже более двух лет, и все как новые.

В эпоксидке главное соблюсть последоватнльность. Сначала замесить металл в эпо, а потом все остальное. Так даже магний нормально себя ведет.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
RU Mihail66 #01.06.2020 22:23  @SashaMaks#01.06.2020 22:17
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Алюминий может среагировать, но не с нитратами, а со щелочными примесями и далее уже с нитратами до самовоспламенения.

Я лишь рекомендациями Мельникова В.Э. руководствовался.
Прикреплённые файлы:
DSCF8501.JPG (скачать) [1393x1325, 818 кБ]
 
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> В эпоксидке главное соблюсть последоватнльность. Сначала замесить металл в эпо, а потом все остальное. Так даже магний нормально себя ведет.

Это верно.
Но у меня получается несколько иная последовательность.
Сначала в эпоксид засыпается сера. Она как-то реагирует со смолой, смесь получается скользкой (как будто ПАВ добавили). А вот следом за серой идет АСД. И эта сера в смоле очень благоприятно взаимодействует с частицами алюминия (смачиваемость повышается).
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU SashaMaks #01.06.2020 22:48  @Mihail66#01.06.2020 22:23
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

SashaMaks>> Алюминий может среагировать, но не с нитратами, а со щелочными примесями и далее уже с нитратами до самовоспламенения.
Mihail66> Я лишь рекомендациями Мельникова В.Э. руководствовался.

Тогда уточню, что не алюминий, а его оксид, а уже потом алюминий с нитратами. А его оксид с нитратами не взаимодействует.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Mihail66 #01.06.2020 22:54  @SashaMaks#01.06.2020 22:48
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> Я лишь рекомендациями Мельникова В.Э. руководствовался.
SashaMaks> Тогда уточню, что не алюминий, а его оксид, а уже потом алюминий с нитратами. А его оксид с нитратами не взаимодействует.

Да вот мне тоже не совсем понятно, где Мельников покупает алюминий без оксидной пленки.
Но тем не менее он рекомендует пассивировать алюминий.
Прикреплённые файлы:
DSCF8503.JPG (скачать) [1655x576, 468 кБ]
 
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Очередная попытка завести топливо НН/Ал/Сера/ЭДЭ с использованием ПАП-2. На этот раз серы в составе уже 5%. От хлоратной присыпки снова не воспламеняется. Снова приходится долго греть. Горит не ровно, плюется.
Хочется сказать - "В топку ПАП!", а толку? :D И куда теперь использовать этот ПАП? Видимо на покраску заборов.

SNAS-5P (30mm)
SNAS-5P (30mm). Сера 5%. Использован ПАП-2. От хлоратной присыпки не воспламенился.

В качестве сравнения тот же НН/Ал/Сера/ЭДЭ с использованием АСД-4. Серы 3%.
Заводится от одного касания.

Тест 48ч.-SNAS-S3 (30mm) - 1,68мм/с
Тест 48ч.-SNAS-S3 (30mm) - 1,68мм/с
   83.0.4103.6183.0.4103.61
Это сообщение редактировалось 02.06.2020 в 16:15
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> Хочется сказать - "В топку ПАП!", а толку? :D И куда теперь использовать этот ПАП?

Если брал у Артура, то должен быть качественный. Теоретически из него можно сделать dark pyro. Он гораздо активнее. Как - не знаю. По-видимому, надо отжечь от стеарина, например, в духовке. Может еще помолоть.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> Если брал у Артура, то должен быть качественный. Теоретически из него можно сделать dark pyro. Он гораздо активнее. Как - не знаю. По-видимому, надо отжечь от стеарина, например, в духовке. Может еще помолоть.

Да, у него. Димка хотел АСД-4 прикупить, а он у него кончился. Вот и взял на пробу ПАП.
Идея отмыться от стеарина была, чем он растворяется? А вот отжечь нихрена не выйдет. Его используют как антиадгезив для изготовления фенопластов (и я его для литья бакелита применяю), у него температура возгонки больше 800*С, поэтому добавка серы не способна понизить температуру воспламенения топлива.
А в КС однозначно будет пылать зверски. :D
   83.0.4103.6183.0.4103.61
Это сообщение редактировалось 02.06.2020 в 16:55
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> Идея отмыться от стеарина была, чем он растворяется? А вот отжечь нихрена не выйдет. Его используют как антиадгезив для изготовления фенопластов (и я его для литья бакелита применяю), у него температура возгонки больше 800*С,

Растворяется в эфире, кипит при 376о. Короче, на забор. :D
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> Растворяется в эфире, кипит при 376о. Короче, на забор. :D

Эфира нет. Есть хлористый метилен (надо попробовать).
При 376 кипит стеариновая кислота, а стеарин при 813. Вроде бы хорошо растворяется в горячем керосине.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
RU Mihail66 #02.06.2020 17:41  @Mihail66#02.06.2020 17:28
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> Эфира нет. Есть хлористый метилен (надо попробовать).

Не! Ущербное это занятие. ПАП плавает на поверхности и не тонет. А не тонет известно что. :D
На забор!
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> Не! Ущербное это занятие.

Есть еще идея. Стеарин легко плавится. Можно смешать с каким-то компонентом топлива и прокалить при 100о с перемешиванием. Стеарин останется но на алюминии его будет кратно меньше.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> Есть еще идея. Стеарин легко плавится. Можно смешать с каким-то компонентом топлива и прокалить при 100о с перемешиванием. Стеарин останется но на алюминии его будет кратно меньше.

Не плохая задумка! Я ее передам Димке, пусть пробует. Вот только с каким именно компонентом?, ведь в топливе кроме нитрата ничего больше и нет (все остальные компоненты это мизер).
Но у меня вот неутомимо вертится мысль в подсознании, что вся эта затея лишь для того чтобы оправдать наличие ПАП в составе топлива. Другими словами, чтобы этот ПАП не выкинуть, а как-то умудриться пустить в дело.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
Это сообщение редактировалось 02.06.2020 в 19:53
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> Вот только с каким именно компонентом?, ведь в топливе кроме нитрата ничего больше и нет (все остальные компоненты это мизер).

Ну, при 100 градусах можно замесить со всеми.

Mihail66> Другими словами, чтобы этот ПАП не выкинуть, а как-то умудриться пустить в дело.

Не совсем. Это принципиально интересно. Сразу станет ясно в этом ли причина и будет определен способ борьбы. :)
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> Не совсем. Это принципиально интересно. Сразу станет ясно в этом ли причина и будет определен способ борьбы. :)

Ну...., это прям само зерно экспериментаторства.
У меня сейчас раствор ПАП в дихлорметане расслоился на фракции. Причем ПАП в осадке по объему примерно столько же сколько его на поверхности плавает. О чем это может свидетельствовать?
Жаль что я это заметил только тогда, когда начал выливать содержимое из банки, и весь верхний слой тупо "утилизировал" в канализацию. А вот осадочный слой оставил в открытой банке для испарения растворителя.
Может что-то получится?
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> Может что-то получится?

Ну...., это прям само зерно экспериментаторства. ;)
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> Может что-то получится?
RocKI> Ну...., это прям само зерно экспериментаторства. ;)

Это не обсуждается. ;)
Осталась без ответа первая часть эксперимента. А что было в верхнем плавающем слое, который жирной соплей уплыл вместе с растворителем? Может все-же этот ПАП совсем не ПАП?
   83.0.4103.6183.0.4103.61
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся

Приветствую Михаил и все на форуме!
Mihail66> Осталась без ответа первая часть эксперимента. А что было в верхнем плавающем слое, который жирной соплей уплыл вместе с растворителем?
Жирная сопля это скорее всего крахмал или какой нибудь другой суррогат набухший от растворителя подобно обойному клею А остатки ПАПа в нем это это то что пока не смочилось растворителем,т.е еще не весь стеарин с него растворился. Осадок же должен быть уже чистый.
Mihail66> Может все-же этот ПАП совсем не ПАП?
ПАП конечно же но не тот который для того чтобы горел)
   2020
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru