Mihail66
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/or/org/sokol/i/goods/3380/128x128-crop/3380518.jpg)
Обсуждение испытаний и пусков ракет
обсуждение всего, что связано с испытаниями двигателей и пусками ракет, всевозможные особенности полета, съемки, визуальные эффекты и прочееТеги:
SashaMaks> Это если ракета будет вести себя в полёте, как "Пинокий".
А она себя не так ведет? Всю дорогу колебаясь в попытке стабилизироваться в полете?
А она себя не так ведет? Всю дорогу колебаясь в попытке стабилизироваться в полете?
pinko> Я ето добавил в програме - векторная сумма всех трёх составляющих.
Спасибо, pinko, это очень нужное добавление/замечание по программе.
Надеюсь мы продолжим исследования в этом направлении.
Спасибо, pinko, это очень нужное добавление/замечание по программе.
Надеюсь мы продолжим исследования в этом направлении.
Ещё для наглядности - пример того, как характерно именно для барометров деформируется кривая высоты в момент наибольшей скорости полёта ракеты, из-за эжектирующего эффекта, что приводит к последующим завышениям этой самой скорости полёта при дифференцировании графика высоты с барометра.
Прикреплённые файлы:
SashaMaks> .... что приводит к последующим завышениям этой самой скорости полёта при дифференцировании графика высоты с барометра.
Так, бляха, я уже понимать перестал. Если там наддув, то это занижение высоты.
А теперь с какого хрена снова завышение?
Так, бляха, я уже понимать перестал. Если там наддув, то это занижение высоты.
А теперь с какого хрена снова завышение?
Mihail66> А она себя не так ведет? Всю дорогу колебаясь в попытке стабилизироваться в полете?
Это мало влияет на результат.
Если пытаться анализировать все кривые ускорений именно этого запуска, то можно предположить, что в момент наибольшей перегрузки произошло какое-то смещение, возможно, всего блока электроники внутри корпуса ракеты и направления осей датчика изменилось. Короче говоря, блок электроники или был плохо закреплён или же вообще был просто засунут внутрь трубы, что для установки одноосевого акселерометра недопустимо.
Это мало влияет на результат.
Если пытаться анализировать все кривые ускорений именно этого запуска, то можно предположить, что в момент наибольшей перегрузки произошло какое-то смещение, возможно, всего блока электроники внутри корпуса ракеты и направления осей датчика изменилось. Короче говоря, блок электроники или был плохо закреплён или же вообще был просто засунут внутрь трубы, что для установки одноосевого акселерометра недопустимо.
SashaMaks> .... или же вообще был просто засунут внутрь трубы, что для установки одноосевого акселерометра недопустимо.
Ясный пень!
Но ты его как не закрепляй, все равно корпус ракеты деформируется от перегрузок торможением.
Ясный пень!
Но ты его как не закрепляй, все равно корпус ракеты деформируется от перегрузок торможением.
SashaMaks>> .... что приводит к последующим завышениям этой самой скорости полёта при дифференцировании графика высоты с барометра.
Mihail66> Так, бляха, я уже понимать перестал. Если там наддув, то это занижение высоты.
Mihail66> А теперь с какого хрена снова завышение?
Ну во-первых - это ещё даже не околозвуковой полёт, а во-вторых, присмотрись к графику высоты с барометра - там на восходящей ветке есть пик, т.е. есть и разряжение и наддув, который просто не успел развиться ещё.
Mihail66> Так, бляха, я уже понимать перестал. Если там наддув, то это занижение высоты.
Mihail66> А теперь с какого хрена снова завышение?
Ну во-первых - это ещё даже не околозвуковой полёт, а во-вторых, присмотрись к графику высоты с барометра - там на восходящей ветке есть пик, т.е. есть и разряжение и наддув, который просто не успел развиться ещё.
Прикреплённые файлы:
Mihail66> Но ты его как не закрепляй, все равно корпус ракеты деформируется от перегрузок торможением.
Это будет совсем другой частотный диапазон из-за большой жесткости, акселерометр этого не почувствует, а даже если и будет настолько крут, то фильтры это элементарно вычистят.
Это будет совсем другой частотный диапазон из-за большой жесткости, акселерометр этого не почувствует, а даже если и будет настолько крут, то фильтры это элементарно вычистят.
Mihail66>> А теперь с какого хрена снова завышение?[/u]SashaMaks> .... который просто не успел развиться ещё.
И долго ему предстоит развиваться?
Этот черезкаленкуперегиб возникает из-за распремления корпуса ракеты после прекращеняя тяги (пергкрузка от ускорения пропадает).
И долго ему предстоит развиваться?
Этот черезкаленкуперегиб возникает из-за распремления корпуса ракеты после прекращеняя тяги (пергкрузка от ускорения пропадает).
SashaMaks> Это будет совсем другой частотный диапазон из-за большой жесткости, акселерометр этого не почувствует, а даже если и будет настолько крут, то фильтры это элементарно вычистят.
Но на графике его никто не вычищает!
???
Но на графике его никто не вычищает!
???
Mihail66> И долго ему предстоит развиваться?
Зависит от мощности двигателя и как бог положит лететь ракете, никто не знает, как и в какой последовательности в неё через отверстия будет задувать поток на больших скоростях.
Mihail66> Этот черезкаленкуперегиб возникает из-за распремления корпуса ракеты после прекращеняя тяги (пергкрузка от ускорения пропадает).
Это вообще-то график высоты с барометра...
Зависит от мощности двигателя и как бог положит лететь ракете, никто не знает, как и в какой последовательности в неё через отверстия будет задувать поток на больших скоростях.
Mihail66> Этот черезкаленкуперегиб возникает из-за распремления корпуса ракеты после прекращеняя тяги (пергкрузка от ускорения пропадает).
Это вообще-то график высоты с барометра...
Mihail66> Но на графике его никто не вычищает!
Mihail66> ???
Потому что таких акселерометров никто не использует, я даже сомневаюсь, что они вообще есть.
Но даже в самых простых внутри есть фильтры, которые уж аппаратно уменьшают высокочастотные шумы...
Mihail66> ???
Потому что таких акселерометров никто не использует, я даже сомневаюсь, что они вообще есть.
Но даже в самых простых внутри есть фильтры, которые уж аппаратно уменьшают высокочастотные шумы...
SashaMaks> Это вообще-то график высоты с барометра...
Прекрасно!
Вот он и зафиксировал разряжение внутри корпуса при отключении движка.
Прекрасно!
Вот он и зафиксировал разряжение внутри корпуса при отключении движка.
SashaMaks> Потому что таких акселерометров никто не использует, я даже сомневаюсь, что они вообще есть.
Бред!
Но ты сейчас с этим не согласишься и начнешь искать оправдания. Снова начнем спорить, а мне надоело.
Бред!
Но ты сейчас с этим не согласишься и начнешь искать оправдания. Снова начнем спорить, а мне надоело.
Это сообщение редактировалось 27.05.2020 в 14:51
Tayfur
втянувшийся
SashaMaks>> Это вообще-то график высоты с барометра...
Mihail66> Прекрасно!
Mihail66> Вот он и зафиксировал разряжение внутри корпуса при отключении движка.
При падении ускорения в нуль (выгорание двигателя), барометр показал резкое падение высоты. Т.е. давление наоборот резко выросло.
Mihail66> Прекрасно!
Mihail66> Вот он и зафиксировал разряжение внутри корпуса при отключении движка.
При падении ускорения в нуль (выгорание двигателя), барометр показал резкое падение высоты. Т.е. давление наоборот резко выросло.
Mihail66> Бред!
Mihail66> Но ты сейчас с этим не согласишься и начнешь искать оправдания. Снова начнем спорить, а мне надоело.
И не надо, просто докажи это на практике - измерь деформации своего тензодатчика акселерометром.
Просто попробуй это сделать, хотя бы попытайся
Mihail66> Но ты сейчас с этим не согласишься и начнешь искать оправдания. Снова начнем спорить, а мне надоело.
И не надо, просто докажи это на практике - измерь деформации своего тензодатчика акселерометром.
Просто попробуй это сделать, хотя бы попытайся
Tayfur> При падении ускорения в нуль (выгорание двигателя), барометр показал резкое падение высоты. Т.е. давление наоборот резко выросло.
Все хреново с понимаем полета.
При выключении двигателя детали ракеты начинают испытывать растяжение (движок перестает давить). При растяжении давление внутри понижается, и барометр показывает падение высоты. Эти показания барометра могут быть интерпретированы контроллером как апогей. Поэтому в полетном контроллере ставится задержка на определение апогея (иногда она достаточно большая и доходит до 20-25 секунд).
Все хреново с понимаем полета.
При выключении двигателя детали ракеты начинают испытывать растяжение (движок перестает давить). При растяжении давление внутри понижается, и барометр показывает падение высоты. Эти показания барометра могут быть интерпретированы контроллером как апогей. Поэтому в полетном контроллере ставится задержка на определение апогея (иногда она достаточно большая и доходит до 20-25 секунд).
SashaMaks> Просто попробуй это сделать, хотя бы попытайся
Так дело не в самом датчике, а в его подвесе (креплении).
Так дело не в самом датчике, а в его подвесе (креплении).
Mihail66> Так дело не в самом датчике, а в его подвесе (креплении).
Что ты имеешь в виду?
Что ты имеешь в виду?
SashaMaks>> Просто попробуй это сделать, хотя бы попытайся
Mihail66> Так дело не в самом датчике, а в его подвесе (креплении).
И перестань прикреплять смешные рожи. Они тебя делают каким-то понтарем.
Ты умный ракетчик, давай общаться в традициях.
Mihail66> Так дело не в самом датчике, а в его подвесе (креплении).
И перестань прикреплять смешные рожи. Они тебя делают каким-то понтарем.
Ты умный ракетчик, давай общаться в традициях.
Mihail66> При выключении двигателя детали ракеты начинают испытывать растяжение (движок перестает давить). При растяжении давление внутри понижается, и барометр показывает падение высоты.
Твоя версия не коррелирует с временем, когда "движок перестает давить". Оно как бы в разы не совпадает.
Следовательно эти события не связаны между собой, и версия не находит практического обоснования.
СМ. РИС.
П.С.
Mihail66> Эти показания барометра могут быть интерпретированы контроллером как апогей. Поэтому в полетном контроллере ставится задержка на определение апогея (иногда она достаточно большая и доходит до 20-25 секунд).
Печалька
Но всё равно - это лучший датчик апогея!
Твоя версия не коррелирует с временем, когда "движок перестает давить". Оно как бы в разы не совпадает.
Следовательно эти события не связаны между собой, и версия не находит практического обоснования.
СМ. РИС.
П.С.
Mihail66> Эти показания барометра могут быть интерпретированы контроллером как апогей. Поэтому в полетном контроллере ставится задержка на определение апогея (иногда она достаточно большая и доходит до 20-25 секунд).
Печалька
Но всё равно - это лучший датчик апогея!
Прикреплённые файлы:
Mihail66>> Так дело не в самом датчике, а в его подвесе (креплении).
SashaMaks> Что ты имеешь в виду?
То что измеритель ускорения одновременно измеряет перегрузку своего крепления.
SashaMaks> Что ты имеешь в виду?
То что измеритель ускорения одновременно измеряет перегрузку своего крепления.
SashaMaks> Твоя версия не коррелирует с временем, когда "движок перестает давить". Оно как бы в разы не совпадает.
На твоем графике как раз все тютю в тютю. Как только движок перестает давить, тут и ускорение минусом уходит. А зачем ты смотришь на максимум ускорения?
На твоем графике как раз все тютю в тютю. Как только движок перестает давить, тут и ускорение минусом уходит. А зачем ты смотришь на максимум ускорения?
apakhom
втянувшийся
SashaMaks> Если взять правильную кривую из 4-х предложенных с акселерометра, то
Класс! Действительно:
А что? "разве так можно было?"
... но, вообще, интересно получается - данных у нас "кот наплакал" - всего первые пару секунд. А полет мы получаем практически весь.
Класс! Действительно:
А что? "разве так можно было?"
... но, вообще, интересно получается - данных у нас "кот наплакал" - всего первые пару секунд. А полет мы получаем практически весь
.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Mihail66> На твоем графике как раз все тютю в тютю.
Где???
Я же показал, что время изменения перегрузки (0,4...0,45)с в разы больше, чем продолжительность нарастания давления внутри корпуса (0,1...0,15)с.
Mihail66> Как только движок перестает давить, тут и ускорение минусом уходит. А зачем ты смотришь на максимум ускорения?
Потому что в свободно движущемся теле нет нулевой линии или нуля, так как нет опоры. Имеет значение именно разница между максимальным и минимальными значениями - это будет всё время затухания тяги двигателя.
Где???
Я же показал, что время изменения перегрузки (0,4...0,45)с в разы больше, чем продолжительность нарастания давления внутри корпуса (0,1...0,15)с.
Mihail66> Как только движок перестает давить, тут и ускорение минусом уходит. А зачем ты смотришь на максимум ускорения?
Потому что в свободно движущемся теле нет нулевой линии или нуля, так как нет опоры. Имеет значение именно разница между максимальным и минимальными значениями - это будет всё время затухания тяги двигателя.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
