Консультации по морским вопросам

БН181> Кроме того, в части касающейся, данную функцию выполняют формирования, относящиеся к структурам РЭБ (узлы КТК и др.).
Спасибо. Я так и думал,что кто то должен контролировать.
Хорошо,поймали на нарушении... и какие меры принимались?

info> Хорошо,поймали на нарушении... и какие меры принимались?

Зависело от того:
а) Кто поймал.
б) Характер (уровень) нарушения.

Задача этих структур была комплексная:
1. Фиксация самого факта нарушения.
2. Принятие необходимых мер (если этого требует ситуация) к немедленному прекращению нарушения.
3. Доклад командованию, с целью принятия мер по недопущению повторения подобных нарушений.

Если Вас интересовал вопрос персональной ответственности - то, как правило, речь шла о дисциплинарных наказаниях. Хотя, в военное время - цена вопроса могла быть другой.

БН181> Если Вас интересовал вопрос персональной ответственности - то, как правило, речь шла о дисциплинарных наказаниях. Хотя, в военное время - цена вопроса могла быть другой.
Наших тоже наказывали,выговор,премии,прокол в талоне и т п

А.П.> ...у меня в тексте получилось так:

Дык, а «прием», «свои», «роджер» накуа выпытывали?..

А.П.>> ...у меня в тексте получилось так:
Черномор™> Дык, а «прием», «свои», «роджер» накуа выпытывали?..

идеала искал

(текст раз десять переделывал)

А.П.> идеала искал

Самолеты с АВ взлетают по одному.
Задание полета летчикам ставят до вылета.
Не траекторная линия полета, а маршрут.
Переговоры пилотов - попробуй спросить у нас в форуме ИБА, как бы шел разговор в подобном случае.

А.П.>> идеала искал
Полл> Самолеты с АВ взлетают по одному.
Полл> Задание полета летчикам ставят до вылета.
Полл> Не траекторная линия полета, а маршрут.
Полл> Переговоры пилотов - попробуй спросить у нас в форуме ИБА, как бы шел разговор в подобном случае.

ну да... конечно взлёт последовательный. Надо просто убрать слово "Два", тогда смысл парного взлёта пропадает:

...Коротким форсажным разбегом Як-141 оторвались от палубы, практически сразу же перекладывая сопло, переходя в самолётный режим...

а про изменение задания "в воздухе" я сразу и спрашивал

"траекторная" - это мне из ТТХ-описания влезло :
....Пилотажно-навигационный комплекс позволяет....В комплексе имеются системы дистанционного и траекторного управления самолетом...

xab>> Не думаю, что в морских условиях


вопрос по применению УРПК-3 «Метель».

вопрос по залповой стрельбе, например БПК проекта проекта 1134-Б производит стрельбы УРПК по данным передаваемым с Ка-25 в расчётную точку, или накрывая определённый сектор, ибо ПЛ маневрирует, меняет глубину, выпускает имитаторы. Иначе говоря, данные расплывчаты.
Учитывая, что дальность хода торпеды АТ-2УМ 8 км. Система самонаведения - с радиусом реагирования 1000 м по активному каналу...
...возможен ли тот вариант, что торпеды могут навестись друг на друга самоуничтожившись?
Предположу, что расчёт стрельбы должен учитывать подобный огрех.

Bachet> неужели тогда у американцев были такие, почти современные корабли.

Судя по фильму "Пёрл-Харбор", у амеров в те годы были даже ракетные "тики" и "спрюэнсы"...

Касательно сабжа - рекомендую к прочтению вот эту рецензию

Bachet>> неужели тогда у американцев были такие, почти современные корабли.
Вованыч> Судя по фильму "Пёрл-Харбор", у амеров в те годы были даже ракетные "тики" и "спрюэнсы"...
Вованыч> Касательно сабжа - рекомендую к прочтению вот эту рецензию

Спасибо, прочитал. Про одерживай - пишут такая команда рулевому и сейчас есть в морском уставе - значит, - так держать?

Про отводи руль так и не ясно - что это?

Про торпеду, которая не взорвалась при контакте с бортом миноносца - я читал эту знаменитую? книгу (написал какой-то человек с тюркской фамилией, отец у него был подводником) - про историю тех войн Деница и т.д.. Так он там пишет, что у немцев были проблемы с этими торпедами - многие из них просто не взрывались.

Bachet> Про одерживай - пишут такая команда рулевому и сейчас есть в морском уставе - значит, - так держать?
Bachet> Про отводи руль так и не ясно - что это?

не совсем,

Команда «Право (лево) на борт» означает, что руль должен быть положен до установленного предела в ука­занную сторону. Команда подается с учетом быстрой перекладки руля.

По команде «Право (лево) руля» рулевой обязан пе­реложить руль на установленное число градусов (для дан­ного корабля) в указанную сторону и доложить: «Руль право (лево) столько-то». В процессе выполнения пово­рота рулевой докладывает через каждые 10° новые зна­чения курса. Эта команда подается при выполнении обыч­ных поворотов на новый курс и совместном маневрирова­нии с однотипными кораблями.

При выполнении поворота с большим или меньшим, чем обычно, диаметром циркуляции подается команда «Столь­ко-то градусов право (лево) руля».

Команда «Отводить» подается при приближении корабля к назначенному курсу (обычно на 10—15°). По этой команде руль отводится в ДП корабля, после чего руле­вой докладывает: «Руль прямо». Аналогичные действия выполняются и по команде «Прямо руль». Команда по­дается при необходимости прервать выполнение поворота. После команд «Отводить» и «Прямо руль» рулевой докла­дывает курс через каждые 3°.

Команда «Одерживать» подается, когда до назначен­ного нового курса осталось 3—5°. По этой команде руль перекладывается на небольшое число градусов в сторону, обратную циркуляции. Рулевой докладывает курс по ком­пасу через каждый градус. ©

KSashan> Не лучше ли большим кораблям в Авачинской бухте? Все равно требовалось строить инфраструктуру для них что в Фокино, что в Вилючинске.
Строительство на Камчатке, как минимум, в два раза дороже...

тащторанга-01> Строительство на Камчатке, как минимум, в два раза дороже...

С экономической точки зрения понятно, все нужно завозить морем. Но ведь военное строительство должно определяться оперативной необходимостью. Конечно нужно это делать с опорой на экономику, но все же...

Вот для примера, были пункты базирования апл на ТОФ - Павловского, залив Владимира, СовГавань, Вилючинск.
Все, что было в японском море - закрыли, осталась только Камчатка.

Или вот хотят строить второй мост из Владивостока на Русский остров. Начнись, не дай Бог, война - при разрушении обоих мостов движение из Золотого рога и Улисса будет либо невозможно, либо затруднено. Но строят мост, а не тоннель.

KSashan> С экономической точки зрения понятно, все нужно завозить морем. Но ведь военное строительство должно определяться оперативной необходимостью.
С военной точки зрения - с кем воевать будем с Камчатки?
Посмотрите где базируется основной противник - 7-ой флот США (Йокосука, Сасэбо, Апра), и пока наши корабли длинной кильватерной линией начнут вытягиваться из Авачинской губы, то американцы уже будут высаживаться в Приморье. В Индийский океан тоже с Камчатки будем ходить?
10-я ОпЭск — объединение, количественный состав кораблей в объединении определяется по обстановке и в зависимости от решаемых задач и характера океанского (морского) театра военных действий. А это означает, что на Камчатку надо будет перевести все корабли I и II рангов ТОФ.
Где будем базировать, отметьте на карте.
В настоящее время надводные корабли базируются в бухте Петра Ильичёва, а АПЛАПЛ в бухте Крашенинникова. Как в бухту Ильичёва засунуть почти все корабли ТОФ не представляю.
А уж «авианосец» (по вашей классификации) перекроет всю бухту,навечно сядет на песок, а бухта превратится в озеро.
Для самолётов «авианосцев» нужен аэродром, где строить будем?
Из Авачинской бухты только один выход в океан.
В то время как корабли 10-ой ОпЭск базировались на бухты: Золотой Рог, Абрек (залив Стрелок), Руднева, Иванцево (Руссий о-в), Западная (Сов. Гавань), Ванино.
А вот теперь представьте, как всю эту армаду кораблей вывести из Авачинской губы? И сколько на это потребуется времени.
Если мы переводим на Камчатку 100 БрДК, то и ДивМП тоже надо туда (!?).
Дальзавод с тремя сухими доками + плавдоки...
Естественно ИТР, рабочих и для них тоже надо создавать нормальную инфраструктуру.
По любому, снабжение будет осуществляться из Владивостока, поэтому увеличиваем не только количество вспомогательных судов ВМФ, но и количество судов ММФ, увеличиваем количество рейсов на Камчатку, да ещё гражданская авиация должна чаще летать и т.д и т. п.
Да и создавать с нуля в условиях сложного рельефа Камчатки новую базу флота, это расходы не в 2 раза, а в десятки раз.
Да и не к чему...
Больше писать на эту тему, т. е. втягиваться в бессмысленное и беспощадное обсуждение, не собираюсь. Думайте, карты, лоции, метеосводки читайте...
Спокойно выслушаю: что я ничего не знаю, ни в чём не разбираюсь, нигде не был и вообще, что 1 сентября мне пора в школу.

KSashan>> С экономической точки зрения понятно, все нужно завозить морем. Но ведь военное строительство должно определяться оперативной необходимостью.
Lot-2> С военной точки зрения - с кем воевать будем с Камчатки?
Ну да, все как бы логично...Только маленькое НО, ТОФ из Японского моря не выйдет...ну конечно в случае чяго. Два пролива, один из них ЦУСИМА... И применить ТЯО и СЯС против "агрессора", нам не позволят...из округа Колумбия, что в США. Ну а чтобы от такой проблемы уйти, в смысле вывода в Океан ударных сил ТОФа в угрожаемый период, надо до предполагаемых событий УЖЕ держать в Океане часть ударных сил флота. "В море - дома!" Для этого надо три эскадры. Как вариант:в каждой легкий авианосец ПВО, крейсер арсенал типа 1144, несколько ЭМ пр 22350М (3-4) и фрегатов пр.22350У(5-6). Ну и Ясени (3-4). Потом все это умножаем на три. И получаем, что первая эскадра у Гавайев на БС, вторая в Петропавловске Камчатском (БД), и третья во Владивостоке на ВТГ. Только когда такое будет?

Lot-2> Дальзавод с тремя сухими доками + плавдоки...
Увы... К сожалению, осталось только два. В 2013 один из Луговских доков (№ 2) был ...засыпан. Территория дока № 2 была передана заводу "Соллерс"(отвёрточная сборка), для постройка на его месте цехов. Особо ничего не сделали, но дока-то уже нет... Сюрр полный.

Д.М.> Увы... К сожалению, осталось только два.
Уважаемый Дед Митрофан, спич шёл про те времена, когда существовала 10-я ОпЭск, и 3 сухих дока были аксиомой.

Кстати, была попытка реконструкции 2-х
Но не сложилось.

Д.М.>>
Lot-2> Уважаемый Дед Митрофан, спич шёл про те времена, когда существовала 10-я ОпЭск, и 3 сухих дока были аксиомой.
Всё ясно. Значит - "не уловил" А док жалко...

А.П.> ...у меня в тексте получилось так:

А.П.> – Ты понял? Фактическая атака по реальной цели. С чего вдруг?
Служил Гаврила на морфлоте,
Гаврила по целЯм стрелял...

"Гаврилиада" Из неизданного

Lot-2> Спокойно выслушаю: что я ничего не знаю, ни в чём не разбираюсь, нигде не был и вообще, что 1 сентября мне пора в школу.

Да не, наоборот, спасибо за развернутый ответ.
Только пара уточнений, в Ванино разве базировалось какое-то соединение? И в бухте Руднева, это наверное имеется в виду стояли на рейде, а не базировались, там же причалов не было.

KSashan> Только пара уточнений, в Ванино разве базировалось какое-то соединение? И в бухте Руднева, это наверное имеется в виду стояли на рейде, а не базировались, там же причалов не было.
Ванино - имелось в виду Сов. Гавань.
Да, в Руднего не было причалов, но "авианосцы" именно там были прописаны, т.е. стояли а рейде.