[image]

Консультации по морским вопросам

Морской ликбез или вопросы от чайников на морскую тематику
 
1 45 46 47 48 49 50 51

info

аксакал

БН181> Кроме того, в части касающейся, данную функцию выполняют формирования, относящиеся к структурам РЭБ (узлы КТК и др.).
Спасибо. Я так и думал,что кто то должен контролировать.
Хорошо,поймали на нарушении... и какие меры принимались?
   83.0.4103.10683.0.4103.106

БН181

старожил
★★
info> Хорошо,поймали на нарушении... и какие меры принимались?

Зависело от того:
а) Кто поймал.
б) Характер (уровень) нарушения.

Задача этих структур была комплексная:
1. Фиксация самого факта нарушения.
2. Принятие необходимых мер (если этого требует ситуация) к немедленному прекращению нарушения.
3. Доклад командованию, с целью принятия мер по недопущению повторения подобных нарушений.

Если Вас интересовал вопрос персональной ответственности - то, как правило, речь шла о дисциплинарных наказаниях. Хотя, в военное время - цена вопроса могла быть другой.
   11.011.0

info

аксакал

БН181> Если Вас интересовал вопрос персональной ответственности - то, как правило, речь шла о дисциплинарных наказаниях. Хотя, в военное время - цена вопроса могла быть другой.
Наших тоже наказывали,выговор,премии,прокол в талоне и т п
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Александр Плетнёв #19.06.2020 19:09
+
-
edit
 

Александр Плетнёв

втянувшийся
...у меня в тексте получилось так:

Два Як-141 коротким форсажным разбегом оторвались палубы, практически сразу же перекладывая сопло, переходя в самолётный режим, энергично набирая скорость.
Траекторная линия полёта выстраивалась так, чтобы выйти на американские корабли с «правильного пеленга» – маскируясь под «своих», под «Харриеры».
Не прошло и трёх минут (машины на тот момент ещё только обходили район противолодочной операции), как командный пункт вышел по закрытому каналу связи:
– «Беркут» – КП. Имитация атаки – возможно не учебная задача! Ожидайте дополнительных указаний»!
Командир пары ответил в эфире подтверждением приёма, затем бросил ведомому:
– Ты понял? Фактическая атака по реальной цели. С чего вдруг?
– А ты на частоту авиагруппы переключись, – ответил напарник.
– Твою мать…, – секундой позже выдал ведущий.
   33
RU Черномор™ #19.06.2020 19:38  @Александр Плетнёв#19.06.2020 19:09
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
А.П.> ...у меня в тексте получилось так:

Дык, а «прием», «свои», «роджер» накуа выпытывали?.. :eek:
   
RU Александр Плетнёв #19.06.2020 19:54  @Черномор™#19.06.2020 19:38
+
-
edit
 

Александр Плетнёв

втянувшийся
А.П.>> ...у меня в тексте получилось так:
Черномор™> Дык, а «прием», «свои», «роджер» накуа выпытывали?.. :eek:

идеала искал

(текст раз десять переделывал)
   33
RU Полл #19.06.2020 21:10  @Александр Плетнёв#19.06.2020 19:54
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
А.П.> идеала искал

Самолеты с АВ взлетают по одному.
Задание полета летчикам ставят до вылета.
Не траекторная линия полета, а маршрут.
Переговоры пилотов - попробуй спросить у нас в форуме ИБА, как бы шел разговор в подобном случае.
   76.076.0
RU Александр Плетнёв #19.06.2020 21:28  @Полл#19.06.2020 21:10
+
-
edit
 

Александр Плетнёв

втянувшийся
А.П.>> идеала искал
Полл> Самолеты с АВ взлетают по одному.
Полл> Задание полета летчикам ставят до вылета.
Полл> Не траекторная линия полета, а маршрут.
Полл> Переговоры пилотов - попробуй спросить у нас в форуме ИБА, как бы шел разговор в подобном случае.

ну да... конечно взлёт последовательный. Надо просто убрать слово "Два", тогда смысл парного взлёта пропадает:

...Коротким форсажным разбегом Як-141 оторвались от палубы, практически сразу же перекладывая сопло, переходя в самолётный режим...

а про изменение задания "в воздухе" я сразу и спрашивал

"траекторная" - это мне из ТТХ-описания влезло :
....Пилотажно-навигационный комплекс позволяет....В комплексе имеются системы дистанционного и траекторного управления самолетом...
   33
RU Александр Плетнёв #02.07.2020 14:04  @VAS63#26.04.2020 10:30
+
-
edit
 

Александр Плетнёв

втянувшийся
xab>> Не думаю, что в морских условиях


вопрос по применению УРПК-3 «Метель».

вопрос по залповой стрельбе, например БПК проекта проекта 1134-Б производит стрельбы УРПК по данным передаваемым с Ка-25 в расчётную точку, или накрывая определённый сектор, ибо ПЛ маневрирует, меняет глубину, выпускает имитаторы. Иначе говоря, данные расплывчаты.
Учитывая, что дальность хода торпеды АТ-2УМ 8 км. Система самонаведения - с радиусом реагирования 1000 м по активному каналу...
...возможен ли тот вариант, что торпеды могут навестись друг на друга самоуничтожившись?
Предположу, что расчёт стрельбы должен учитывать подобный огрех.
   33

  • YAV [02.07.2020 17:11]: Перенос сообщений в ...del
  • VAS63 [06.07.2020 07:15]: Перенос сообщений в ...del
+
-
edit
 

Bachet

опытный

Так :) , товарищи моряки.
Есть вопрос по теме. Посмотрел этот американский фильм про противолодочный миноносец "Грейнхаунд" - вот там капитан (Том Хенкс) всё время говорит: то отводи руль, то одерживай. Про одерживай догадываюсь что это значит - это вероятно более точно держать руль/курс (в случае, когда немецкая торпеда шла в 1.5 метрах от борта миноносца и подобных же ситуациях).
А что значит - отводи руль?

Ещё, - этот мининосец тогда, в 1942 году, - уж больно он выглядит как современный - неужели тогда у американцев были такие, почти современные корабли.
   38.038.0
RU Вованыч #05.08.2020 12:53  @Bachet#05.08.2020 12:50
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Bachet> неужели тогда у американцев были такие, почти современные корабли.

Судя по фильму "Пёрл-Харбор", у амеров в те годы были даже ракетные "тики" и "спрюэнсы"...

Касательно сабжа - рекомендую к прочтению вот эту рецензию
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Bachet #05.08.2020 13:21  @Вованыч#05.08.2020 12:53
+
-
edit
 

Bachet

опытный

Bachet>> неужели тогда у американцев были такие, почти современные корабли.
Вованыч> Судя по фильму "Пёрл-Харбор", у амеров в те годы были даже ракетные "тики" и "спрюэнсы"...
Вованыч> Касательно сабжа - рекомендую к прочтению вот эту рецензию

Спасибо, прочитал. Про одерживай - пишут такая команда рулевому и сейчас есть в морском уставе - значит, - так держать?

Про отводи руль так и не ясно - что это?

Про торпеду, которая не взорвалась при контакте с бортом миноносца - я читал эту знаменитую? книгу (написал какой-то человек с тюркской фамилией, отец у него был подводником) - про историю тех войн Деница и т.д.. Так он там пишет, что у немцев были проблемы с этими торпедами - многие из них просто не взрывались.
   38.038.0
+
+4
-
edit
 

Н-12

опытный


Bachet> Про одерживай - пишут такая команда рулевому и сейчас есть в морском уставе - значит, - так держать?
Bachet> Про отводи руль так и не ясно - что это?

не совсем,

Команда «Право (лево) на борт» означает, что руль должен быть положен до установленного предела в ука­занную сторону. Команда подается с учетом быстрой перекладки руля.

По команде «Право (лево) руля» рулевой обязан пе­реложить руль на установленное число градусов (для дан­ного корабля) в указанную сторону и доложить: «Руль право (лево) столько-то». В процессе выполнения пово­рота рулевой докладывает через каждые 10° новые зна­чения курса. Эта команда подается при выполнении обыч­ных поворотов на новый курс и совместном маневрирова­нии с однотипными кораблями.

При выполнении поворота с большим или меньшим, чем обычно, диаметром циркуляции подается команда «Столь­ко-то градусов право (лево) руля».

Команда «Отводить» подается при приближении корабля к назначенному курсу (обычно на 10—15°). По этой команде руль отводится в ДП корабля, после чего руле­вой докладывает: «Руль прямо». Аналогичные действия выполняются и по команде «Прямо руль». Команда по­дается при необходимости прервать выполнение поворота. После команд «Отводить» и «Прямо руль» рулевой докла­дывает курс через каждые 3°.

Команда «Одерживать» подается, когда до назначен­ного нового курса осталось 3—5°. По этой команде руль перекладывается на небольшое число градусов в сторону, обратную циркуляции. Рулевой докладывает курс по ком­пасу через каждый градус.
©
   11.011.0
+
-
edit
 

tag_spb

новичок
добрый день.
помогите распознать рисунок (прикрепляю).
суть - в качестве украшения\пометки использовано такое геом.построение, похожее на снежинку.

я в детстве видел такое же как украшение картушки компаса в в-мор.словаре (статья "ветер дует в компас..")

на совр.сувенирных компасах обычно рисуют розу румбов.

а вот это...как это называется? что означает? чтобы я мог корректно погуглить..
Спасибо заранее.
Андрей.
Прикреплённые файлы:
NewScan.jpg (скачать) [1773x1533, 279 кБ]
 
 
   79.079.0
+
-
edit
 

KSashan

новичок
Добрый день.
Вопрос с берега, почему в Советское время не планировалось переводить основную океанскую надводную силу ТОФ - 10 ОПЭСК из Фокино на Камчатку?
Чисто с оперативной точки зрения выглядит логично, развертывание эскадры в предвоенное время сразу на оперативный простор в океан. Тогда как в Японском море придется форсировать проливы, в которых будет вражеское противодействие.
Понятно, что вопрос достаточно обстрактен без конкретики. Кто-то скажет, что дом корабля в море и уже в угрожаемый период эскадра должна быть развернута в океане. Другие скажут, что судоходство в проливах обеспечено международными договорами, в том числе и в военное время.
Это понятно, но все же к моменту развала Союза на ТОФ было 2 авианосца, планировался к передаче в течении нескольких лет Варяг. В перспективе должен был прийти систершип Ульяновска и все эти корабли в Абрек, вернее на бочки в залив Стрелка.
Не лучше ли большим кораблям в Авачинской бухте? Все равно требовалось строить инфраструктуру для них что в Фокино, что в Вилючинске.
Я понимаю, что взаимоотношения штаба ТОФ и Камчатской флотилии были по сути враждебными и Владивосток бы по любому сопротивлялся и саботировал данное решение, но будь оно принято в Москве, все равно бы было исполнено.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU тащторанга-01 #20.08.2020 17:41  @KSashan#19.08.2020 12:02
+
+1
-
edit
 
KSashan> Не лучше ли большим кораблям в Авачинской бухте? Все равно требовалось строить инфраструктуру для них что в Фокино, что в Вилючинске.
Строительство на Камчатке, как минимум, в два раза дороже...
   66
RU KSashan #21.08.2020 15:28  @тащторанга-01#20.08.2020 17:41
+
-
edit
 

KSashan

новичок
тащторанга-01> Строительство на Камчатке, как минимум, в два раза дороже...

С экономической точки зрения понятно, все нужно завозить морем. Но ведь военное строительство должно определяться оперативной необходимостью. Конечно нужно это делать с опорой на экономику, но все же...

Вот для примера, были пункты базирования апл на ТОФ - Павловского, залив Владимира, СовГавань, Вилючинск.
Все, что было в японском море - закрыли, осталась только Камчатка.

Или вот хотят строить второй мост из Владивостока на Русский остров. Начнись, не дай Бог, война - при разрушении обоих мостов движение из Золотого рога и Улисса будет либо невозможно, либо затруднено. Но строят мост, а не тоннель.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+4
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
KSashan> С экономической точки зрения понятно, все нужно завозить морем. Но ведь военное строительство должно определяться оперативной необходимостью.
С военной точки зрения - с кем воевать будем с Камчатки?
Посмотрите где базируется основной противник - 7-ой флот США (Йокосука, Сасэбо, Апра), и пока наши корабли длинной кильватерной линией начнут вытягиваться из Авачинской губы, то американцы уже будут высаживаться в Приморье. В Индийский океан тоже с Камчатки будем ходить?
10-я ОпЭск — объединение, количественный состав кораблей в объединении определяется по обстановке и в зависимости от решаемых задач и характера океанского (морского) театра военных действий. А это означает, что на Камчатку надо будет перевести все корабли I и II рангов ТОФ.
Где будем базировать, отметьте на карте.
В настоящее время надводные корабли базируются в бухте Петра Ильичёва, а АПЛАПЛ в бухте Крашенинникова. Как в бухту Ильичёва засунуть почти все корабли ТОФ не представляю.
А уж «авианосец» (по вашей классификации) перекроет всю бухту,навечно сядет на песок, а бухта превратится в озеро.
Для самолётов «авианосцев» нужен аэродром, где строить будем?
Из Авачинской бухты только один выход в океан.
В то время как корабли 10-ой ОпЭск базировались на бухты: Золотой Рог, Абрек (залив Стрелок), Руднева, Иванцево (Руссий о-в), Западная (Сов. Гавань), Ванино.
А вот теперь представьте, как всю эту армаду кораблей вывести из Авачинской губы? И сколько на это потребуется времени.
Если мы переводим на Камчатку 100 БрДК, то и ДивМП тоже надо туда (!?).
Дальзавод с тремя сухими доками + плавдоки...
Естественно ИТР, рабочих и для них тоже надо создавать нормальную инфраструктуру.
По любому, снабжение будет осуществляться из Владивостока, поэтому увеличиваем не только количество вспомогательных судов ВМФ, но и количество судов ММФ, увеличиваем количество рейсов на Камчатку, да ещё гражданская авиация должна чаще летать и т.д и т. п.
Да и создавать с нуля в условиях сложного рельефа Камчатки новую базу флота, это расходы не в 2 раза, а в десятки раз.
Да и не к чему...
Больше писать на эту тему, т. е. втягиваться в бессмысленное и беспощадное обсуждение, не собираюсь. Думайте, карты, лоции, метеосводки читайте...
Спокойно выслушаю: что я ничего не знаю, ни в чём не разбираюсь, нигде не был и вообще, что 1 сентября мне пора в школу. :D
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

KSashan>> С экономической точки зрения понятно, все нужно завозить морем. Но ведь военное строительство должно определяться оперативной необходимостью.
Lot-2> С военной точки зрения - с кем воевать будем с Камчатки?
Ну да, все как бы логично...Только маленькое НО, ТОФ из Японского моря не выйдет...ну конечно в случае чяго. Два пролива, один из них ЦУСИМА... И применить ТЯО и СЯС против "агрессора", нам не позволят...из округа Колумбия, что в США. Ну а чтобы от такой проблемы уйти, в смысле вывода в Океан ударных сил ТОФа в угрожаемый период, надо до предполагаемых событий УЖЕ держать в Океане часть ударных сил флота. "В море - дома!" Для этого надо три эскадры. Как вариант:в каждой легкий авианосец ПВО, крейсер арсенал типа 1144, несколько ЭМ пр 22350М (3-4) и фрегатов пр.22350У(5-6). Ну и Ясени (3-4). Потом все это умножаем на три. И получаем, что первая эскадра у Гавайев на БС, вторая в Петропавловске Камчатском (БД), и третья во Владивостоке на ВТГ. Только когда такое будет?
   2020
RU Дед Митрофан #22.08.2020 12:33  @Lot-2#21.08.2020 17:16
+
-
edit
 
Lot-2> Дальзавод с тремя сухими доками + плавдоки...
Увы... К сожалению, осталось только два. В 2013 один из Луговских доков (№ 2) был ...засыпан. Территория дока № 2 была передана заводу "Соллерс"(отвёрточная сборка), для постройка на его месте цехов. Особо ничего не сделали, но дока-то уже нет... :( Сюрр полный.
   11.011.0
RU Lot-2 #22.08.2020 14:01  @Дед Митрофан#22.08.2020 12:33
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Д.М.> Увы... К сожалению, осталось только два.
Уважаемый Дед Митрофан, спич шёл про те времена, когда существовала 10-я ОпЭск, и 3 сухих дока были аксиомой.

Кстати, была попытка реконструкции 2-х
Но не сложилось.
Прикреплённые файлы:
 
   84.0.4147.13584.0.4147.135
Это сообщение редактировалось 22.08.2020 в 14:09
RU Дед Митрофан #22.08.2020 14:15  @Lot-2#22.08.2020 14:01
+
-
edit
 
Д.М.>>
Lot-2> Уважаемый Дед Митрофан, спич шёл про те времена, когда существовала 10-я ОпЭск, и 3 сухих дока были аксиомой.
Всё ясно. Значит - "не уловил" А док жалко...
   11.011.0
RU тащторанга-01 #22.08.2020 21:45  @Александр Плетнёв#19.06.2020 19:09
+
+2
-
edit
 
А.П.> ...у меня в тексте получилось так:

А.П.> – Ты понял? Фактическая атака по реальной цели. С чего вдруг?
Служил Гаврила на морфлоте,
Гаврила по целЯм стрелял...

"Гаврилиада" Из неизданного
   66
Это сообщение редактировалось 22.08.2020 в 21:54
23.08.2020 08:34, Черномор™: +1: ... Гаврила комендором был

KSashan

новичок
Lot-2> Спокойно выслушаю: что я ничего не знаю, ни в чём не разбираюсь, нигде не был и вообще, что 1 сентября мне пора в школу. :D

Да не, наоборот, спасибо за развернутый ответ.
Только пара уточнений, в Ванино разве базировалось какое-то соединение? И в бухте Руднева, это наверное имеется в виду стояли на рейде, а не базировались, там же причалов не было.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

Lot-2

аксакал
★★☆
KSashan> Только пара уточнений, в Ванино разве базировалось какое-то соединение? И в бухте Руднева, это наверное имеется в виду стояли на рейде, а не базировались, там же причалов не было.
Ванино - имелось в виду Сов. Гавань.
Да, в Руднего не было причалов, но "авианосцы" именно там были прописаны, т.е. стояли а рейде.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
1 45 46 47 48 49 50 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru