[image]

Артиллерия

Теги:армия
 
1 41 42 43 44 45 53
RU xab #03.06.2020 18:17  @off-topic-off#03.06.2020 18:11
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

off-topic-off> "Как ранее, в марте 2018 года, сообщало агентство ТАСС, проект такого аппарата пока не заинтересовал российское Минобороны, "

Осталось только понять как у проекта, который не заинтересовал МО, появился индекс ГРАУ.
Или индекс ГРАУ тоже выдумка?
   70.0.3538.10270.0.3538.102

mico_03

аксакал

xab>>> На 18-й год было только сообщение о начале летных испытаний.
off-topic-off>> Если учесть что они это мучают с 2006 года то прогресс охренительный
xab> Су-57 с 2001 года мучают, Т-14 ( с учетом об.195 ) вообще с начала 90х.

Последний (с учетом ...) - раньше, некоторые его средства создавались еще со времен заката союза.

off-topic-off>> off-topic-off>> Оказалось что беспилотник можно запускать и без дуры.
xab> Только вот в район цели при работе по вызову будет пилить полчаса, а при попытках часами висеть в небе сбивается даже ливийскими бармалеями.
off-topic-off>> Его можно запускать с воздушной платформы. И никаких полчаса.
xab> Бред лютый.

Чисто конкретно - нет, хотя и не по данному типу БЛА.

xab> А платформа будет все это время висеть до запуска беспилотника над позициями противника?

Вопрос правильно задан - полагаю Вы правильно на него и ответите.

xab> И какие воздушные платформы есть вообще у СВ?

Это уже неинтересно.

xab> Высокотехнологичный противник просто не даст беспилотникам работать.

Практика показывает что его никто спрашивать об этом не будет. Но "не даст" означает что противник например, проявил себя.

xab> Спутники в мире способны сбивать всего три страны, в противниках у нас только одна.

Хм, не считая братьев навек. Которых хрен знает куда надо отнести: то ли братья они, то ли враги.
   66
RU off-topic-off #03.06.2020 18:21
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★★
Охренительная логика про

"Как уточняет агентство, разработка пока ориентирована на экспорт, поскольку в России, по словам директора предприятия, уже определены «структуры, которые обеспечивают применение беспилотников в интересах армии»."

То есть перевожу - российские структуры ответственные за БЛА отвергли
   2020
RU off-topic-off #03.06.2020 18:22  @xab#03.06.2020 18:17
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★★
off-topic-off>> "Как ранее, в марте 2018 года, сообщало агентство ТАСС, проект такого аппарата пока не заинтересовал российское Минобороны, "
xab> Осталось только понять как у проекта, который не заинтересовал МО, появился индекс ГРАУ.
xab> Или индекс ГРАУ тоже выдумка?

В Типчаке было 2 аппарата, и тот который не влезал в габарит РСЗО его и получил, как и сам комплекс. Вы тщательней готовьтесь к дискуссии.
   2020
RU off-topic-off #03.06.2020 18:23
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★★
точно идиот

Т90 - не индекс ГРАУ
   2020
excorporal: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

RU xab #03.06.2020 20:47  @off-topic-off#03.06.2020 18:22
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

off-topic-off> В Типчаке было 2 аппарата, и тот который не влезал в габарит РСЗО его и получил, как и сам комплекс.

Ты про какой индекс про 1К133, 9М62 или 9М534?
9М534 к Типчаку отношения не имеет ( ну разве, что историческое ).

off-topic-off> Вы тщательней готовьтесь к дискуссии.

Для меня форум не работа.
Для тебя работа, ты и готовься.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

mico_03

аксакал

xab> Противник произвел пристрелку. Когда упали снаряды, включаться и смотреть откуда они вылетели уже поздно...

В реале пристрелка это не мгновенный выстрел из 3-х орудий, а вполне растянутый во времени процесс.

xab> А если стреляет РСЗО, то весь пакет уйдет, прежде чем первый снаряд упадет.
xab> Поздно уже включаться.

Да, это требует как бы постоянного включения на сканирование. Но снизить обнаружение противником тоже возможно.
   66
RU mico_03 #04.06.2020 13:10  @off-topic-off#03.06.2020 18:13
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> А можно подробностей сего пшика или ссылку на него?
off-topic-off> 25 лет, Карл, с начала хотелки, 25 (!)

Интересует не потраченное на создание БЛА время, а технические особенности и причины пшика. И кто занимался этим в Казани, б\у Сокол или Эникс.
   66

xab

аксакал
★☆

m.0.> В реале пристрелка это не мгновенный выстрел из 3-х орудий, а вполне растянутый во времени процесс.

Не знаю как у супостата, но у нас уже не так.
Беглым огнем три выстрела, расчет среднего отклонения, расчет и введение поправок и вуаля.
А по метеосреднему вообще стреляют без пристрелки.

xab>> А если стреляет РСЗО, то весь пакет уйдет, прежде чем первый снаряд упадет.
xab>> Поздно уже включаться.
m.0.> Да, это требует как бы постоянного включения на сканирование. Но снизить обнаружение противником тоже возможно.

Возможно, но активные средства остаются крайне уязвимыми.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU xab #04.06.2020 13:14  @off-topic-off#03.06.2020 18:23
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

off-topic-off> точно идиот
off-topic-off> Т90 - не индекс ГРАУ

Не идиот, ответь тогда на вопрос
9М534 - чей индекс и откуда взялся?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 04.06.2020 в 13:23
RU xab #04.06.2020 13:35  @off-topic-off#03.06.2020 18:17
+
+4
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

off-topic-off> Вы идиот ?
off-topic-off> Вы идиот ?
off-topic-off> Ну дурак
off-topic-off> Дебил

У*бище, ты только в инете такой смелый?
Не боишься, что при случайной встрече тебе по *балу надоют?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
excorporal: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

xab>> Противник произвел пристрелку. Когда упали снаряды, включаться и смотреть откуда они вылетели уже поздно...
m.0.> В реале пристрелка это не мгновенный выстрел из 3-х орудий, а вполне растянутый во времени процесс.
xab>> А если стреляет РСЗО, то весь пакет уйдет, прежде чем первый снаряд упадет.
xab>> Поздно уже включаться.
m.0.> Да, это требует как бы постоянного включения на сканирование. Но снизить обнаружение противником тоже возможно.

Уточню. Противник произвёл выстрел, наша РЛС его засекла и выдала данные по месту стрелявшего. Эти данные используются для удара по нему.Если противник не успел уехать, то он сам себе злобный Буратино. Что нового вы пытаетесь сообщить?
   66

  • excorporal [04.06.2020 13:42]: Предупреждение пользователю: xab#04.06.20 13:35

xab

аксакал
★☆

A.n.> Уточню. Противник произвёл выстрел, наша РЛС его засекла и выдала данные по месту стрелявшего.

Если противник произвел выстрел, а РЛС в этот момент не была включенна ( о чем и суть данной дискуссии ), то мы ничего и не увидим.

A.n.> Что нового вы пытаетесь сообщить?

Для начала разберись о чем дет речь, может и дойдет, что пытаются сообщить.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

mico_03

аксакал

m.0.>> В реале пристрелка это не мгновенный выстрел из 3-х орудий, а вполне растянутый во времени процесс.
xab> Не знаю как у супостата, но у нас уже не так.
xab> Беглым огнем три выстрела, расчет среднего отклонения, расчет и введение поправок и вуаля.
xab> А по метеосреднему вообще стреляют без пристрелки.

Значится на время от окончания беглого до окончания расчета по среднему у зоопарков + контр средств есть возможность организовать ответный огонь.

xab> xab>> А если стреляет РСЗО, то весь пакет уйдет, прежде чем первый снаряд упадет.
xab> xab>> Поздно уже включаться.
m.0.>> Да, это требует как бы постоянного включения на сканирование. Но снизить обнаружение противником тоже возможно.
xab> Возможно, но активные средства остаются крайне уязвимыми.

Не крайне, отнюдь не крайне, просто уязвимыми - до кучи, например ГЛ ДНА из за особенностей способа применения направлен по линии З - В, т.е. несколько вверх. Следовательно обнаруживать его сложно, основная надежда при этом на БЛ.
   66

xab

аксакал
★☆

xab>> Беглым огнем три выстрела, расчет среднего отклонения, расчет и введение поправок и вуаля.
xab>> А по метеосреднему вообще стреляют без пристрелки.
m.0.> Значится на время от окончания беглого до окончания расчета по среднему у зоопарков + контр средств есть возможность организовать ответный огонь.

В твоей схеме ( если РЛС выключена ) не имеет.
Пристрелочное орудие уже отстрелялось прежде чем снаряды упали на наши позиции и РЛС включилась.
Надо ждать начала огневого налета ( если он будет, пристрелку могут и отдельно проводить ).


m.0.> Не крайне, отнюдь не крайне, просто уязвимыми - до кучи, например ГЛ ДНА из за особенностей способа применения направлен по линии З - В, т.е. несколько вверх. Следовательно обнаруживать его сложно, основная надежда при этом на БЛ.

Диаграмма направленна почти параллельно поверхности земли, поскольку снаряды надо брать на нижнем ПРЯМОЛИНЕЙНОМ участке траектории.
На верхних участках траектории уже хрен чего вычислишь, поскольку снаряды с неизвестной баллистикой.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

mico_03

аксакал

xab> В данном конкретном случае имеем ухудшении боевых качеств при резком увеличении стоимости.

Не, если скорость транспортировки и смены огневых позиций входит в перечень боевых качеств, то все наоборот - происходит их улучшение.
Насчет стоимости, да сильно возрастет. Но увеличится в целом проходимость и выживаемость средств.

xab> Орудие можно прицепить к любому автомобилю подходящей грузоподъемности, хоть к самосвалу, хоть к хлебовозке.

Можно. Просто штатные (?) дуры уралы расположены в тылу на удалении до 400 м (?) и их еще надо замаскировать перед боем, а после стрельбы привести на огневые и только потом прицепить к ним арту и руки в ноги. Маскировка габаритных уралов в гольной степи - веселый геммор.

xab> Здесь же мы имеем спецшасси, которое по определению не является ширпотребом.

Но поскольку колеса на данный момент это наше все, оно выпускается достаточно массово (по крайней мере не штучно).
   66

mico_03

аксакал

xab>>> Беглым огнем три выстрела, расчет среднего отклонения, расчет и введение поправок и вуаля.
xab> xab>> А по метеосреднему вообще стреляют без пристрелки.
m.0.>> Значится на время от окончания беглого до окончания расчета по среднему у зоопарков + контр средств есть возможность организовать ответный огонь.
xab> В твоей схеме ( если РЛС выключена ) не имеет.

Не, речь как раз за случай когда РЛС постоянно включена и звенит. И выдает ЦУ уже по пристрелочному.

xab> Пристрелочное орудие уже отстрелялось прежде чем снаряды упали на наши позиции и РЛС включилась.

См. выше.

m.0.>> Не крайне, отнюдь не крайне, просто уязвимыми - до кучи, например ГЛ ДНА из за особенностей способа применения направлен по линии З - В, т.е. несколько вверх. Следовательно обнаруживать его сложно, основная надежда при этом на БЛ.
xab> Диаграмма направленна почти параллельно поверхности земли, поскольку снаряды надо брать на нижнем ПРЯМОЛИНЕЙНОМ участке траектории.

Вот это "почти"\"несколько вверх" внушает оптимизм в части работы зоопарков на прямолинейном участке в штатных режимах и одновременно затрудняет их обнаружение.
   66

xab

аксакал
★☆

xab>> В данном конкретном случае имеем ухудшении боевых качеств при резком увеличении стоимости.
m.0.> Не, если скорость транспортировки и смены огневых позиций входит в перечень боевых качеств, то все наоборот - происходит их улучшение.

Скорострельность.
И я вообще не понимаю, как там расчет будет работать.
Как не прикидывал, только одного заряжающего там посадить можно.
А ведь это не танковые унитары кидать.
Там и взрыватель установить надо ( хотя бы О/Ф) и мешочки снять навесить.
Не говоря уже о том, что стрельба скорее всего Возможна только с курка.

m.0.> Насчет стоимости, да сильно возрастет. Но увеличится в целом проходимость и выживаемость средств.

Выживаемость не уверен.
Получил осколок в двигатель и все приплыли.
Не говоря уже о всех открытых приводах.
У расчета в щели выживаемость однозначно будет выше, чем в этой консервной банке.

xab>> Орудие можно прицепить к любому автомобилю подходящей грузоподъемности, хоть к самосвалу, хоть к хлебовозке.
m.0.> Можно. Просто штатные (?) дуры уралы расположены в тылу на удалении до 400 м (?)

200м.
Я же ссылочку на документ давал :)
Второй документ.

m.0.> и их еще надо замаскировать перед боем,

Ну да нужно работать, а не х-и пинать

m.0.> а после стрельбы привести на огневые и только потом прицепить к ним арту и руки в ноги.

Это входит в норматив.

m.0.> Маскировка габаритных уралов в гольной степи - веселый геммор.

В гольной степи редко воюют, ибо гольная степь нафиг никому не нужна.

xab>> Здесь же мы имеем спецшасси, которое по определению не является ширпотребом.
m.0.> Но поскольку колеса на данный момент это наше все, оно выпускается достаточно массово (по крайней мере не штучно).

Данное шасси именно, что штучное.
На любой другой Тигр миномет не перевесить
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

m.0.> Не, речь как раз за случай когда РЛС постоянно включена и звенит. И выдает ЦУ уже по пристрелочному.

Ну вот видишь, сам уже пришел к постоянно включенной РЛС.

m.0.> Вот это "почти"\"несколько вверх" внушает оптимизм в части работы зоопарков на прямолинейном участке в штатных режимах и одновременно затрудняет их обнаружение.

Если супостат будет использовать авиационные средства ( а он именно их предпочитает ), то не внушает оптимизма и не затрудняет.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

xab

аксакал
★☆

m.0.> off-topic-off>> Его можно запускать с воздушной платформы. И никаких полчаса.
xab>> Бред лютый.
m.0.> Чисто конкретно - нет, хотя и не по данному типу БЛА.

Применительно к артиллерии работающей на глубине до 100 км ( а мы именно, что о ней и говорим ) - бред лютый.
Стратегов, ВМФ и прочих не обсуждаем.

m.0.> Практика показывает что его никто спрашивать об этом не будет. Но "не даст" означает что противник например, проявил себя.

Например авиацией.
Беспилотник висит долго, организовать вылет на перехват - времени умотаться.
Много грузинские беспилотники в 888 налетали?
   70.0.3538.10270.0.3538.102

mico_03

аксакал

m.0.>> Насчет стоимости, да сильно возрастет. Но увеличится в целом проходимость и выживаемость средств.
xab> Выживаемость не уверен.
xab> Получил осколок в двигатель и все приплыли.
xab> Не говоря уже о всех открытых приводах.
xab> У расчета в щели выживаемость однозначно будет выше, чем в этой консервной банке.

Нет вопросов, однако Вы сравниваете разные ситуации - бойцов в щели и тигра на открытой поверхности. А поместите так же бойцов - первый выстрел и писец всему расчету.
Так в чем же цимес? А в быстроте смены огневой позиции по сравнению с классическим вариантом, бо когда классическая батарея еще будет ждать подхода уралов, тигры уже покинут позицию.

xab> xab>> Орудие можно прицепить к любому автомобилю подходящей грузоподъемности, хоть к самосвалу, хоть к хлебовозке.
m.0.>> Можно. Просто штатные (?) дуры уралы расположены в тылу на удалении до 400 м (?)
xab> 200м.
xab> Я же ссылочку на документ давал
xab> Второй документ.

А не прочитал док до конца, пятница и т.п. Поэтому и вопрос поставил.

m.0.>> и их еще надо замаскировать перед боем,
xab> Ну да нужно работать, а не х-и пинать

И это правильно, но как быть в гольной степи с этими уралами, которые как на ладони за несколько км.

m.0.>> а после стрельбы привести на огневые и только потом прицепить к ним арту и руки в ноги.
xab> Это входит в норматив.

Выход один - в этом случае нужны капониры перед боем.

m.0.>> Маскировка габаритных уралов в гольной степи - веселый геммор.
xab> В гольной степи редко воюют, ибо гольная степь нафиг никому не нужна.

Ага, объявите подобные территории зонами мира. Но их почему то любят танкисты со своими танками. Да и пехота тоже. Почему?

m.0.>> Но поскольку колеса на данный момент это наше все, оно выпускается достаточно массово (по крайней мере не штучно).
xab> Данное шасси именно, что штучное.

А разве их собирают не на конвейере?
   66
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

xab>> Данное шасси именно, что штучное.
m.0.> А разве их собирают не на конвейере?

Ну, привет.
У этой конкретной установки бронекорпус уникальной конфигурации + агрегаты прикрепленные к этому бронекорпусу.
Это тебе не КУНГ, который можно с одного Урала на другой Урал силами двух бойцов и одного прапора за пару часов перекинуть. А немного иезъе**увшись можно и на КамАЗ поставить.
   11.011.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

A.n.> xab>> А если стреляет РСЗО, то весь пакет уйдет, прежде чем первый снаряд упадет.
A.n.> xab>> Поздно уже включаться.
m.0.>> Да, это требует как бы постоянного включения на сканирование. Но снизить обнаружение противником тоже возможно.
A.n.> Уточню. Противник произвёл выстрел, наша РЛС его засекла и выдала данные по месту стрелявшего. Эти данные используются для удара по нему.Если противник не успел уехать, то он сам себе злобный Буратино. Что нового вы пытаетесь сообщить?

Ничего, просто еще раз прочитайте вопросы и ответы в этом посте.
   66

mico_03

аксакал

xab>>> Данное шасси именно, что штучное.
m.0.>> А разве их собирают не на конвейере?
xab> Ну, привет.
xab> У этой конкретной установки бронекорпус уникальной конфигурации + агрегаты прикрепленные к этому бронекорпусу.

Это в принципе не важно (хотя несущий бронекорпус есть наиболее оптимальный тип корпуса для мобильных средств по массе), главное что бы выпускался большой серией на конвейере.
   66

mico_03

аксакал

m.0.>> off-topic-off>> Его можно запускать с воздушной платформы. И никаких полчаса.
xab> xab>> Бред лютый.
m.0.>> Чисто конкретно - нет, хотя и не по данному типу БЛА.
xab> Применительно к артиллерии работающей на глубине до 100 км ( а мы именно, что о ней и говорим ) - бред лютый.

Не, тогда просто ответ (но тоже лютый):

Многоцелевой беспилотный летательный аппарат средней дальности "Зеница" - ВПК.name

Многоцелевой беспилотный летательный аппарат средней дальности "Зеница" Разработчик: НПО ОКБ имени Симонова (Россия) Запуск беспилотника "Зеница" будет осуществляться с летательного аппарата и предназначен для нанесения точных ударов по позициям потенциального противника. Довольно узкая сфера применения этого летательного аппарата окупается его высокой перспективностью, так как благодаря высокой манёвренности, устойчивости к большим перегрузкам и аэродинамической конструкции, воздушное средство может проникать сквозь оборонительные рубежи противника и наносить мощные точечные удары по заранее установленным объектам (со стационарным их размещением). //  Дальше — vpk.name
 

xab> Стратегов, ВМФ и прочих не обсуждаем.

Без вопросов.

m.0.>> Практика показывает что его никто спрашивать об этом не будет. Но "не даст" означает что противник например, проявил себя.
xab> Например авиацией.

Ну, насколько знаю даже амеры, еще только планируют использовать БЛА в бою с истребителями противника.
Поэтому проявление авиации - за борт.

xab> Беспилотник висит долго, организовать вылет на перехват - времени умотаться.

Наивняк.

xab> Много грузинские беспилотники в 888 налетали?

Ха, а много ридных типов БЛА эффективно отлетало в 888? А сколько всего летало?
Если Вы знаете, то почему не смеетесь?
   66
1 41 42 43 44 45 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru