[image]

ЗРПК Панцирь

Теги:ПВО
 
1 77 78 79 80 81 141
RU Gasilov #08.07.2020 18:34  @Serg Ivanov#08.07.2020 18:13
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

S.I.> Принципиально это ничего не меняет. БПЛА обнаруживает Панцирь раньше чем наоборот.

Визуально? По излучению? Какую мощность он в состоянии отдать на рлс?
   
MD Serg Ivanov #08.07.2020 18:40  @Gasilov#08.07.2020 18:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Gasilov> С малой эпр можно поспорить.
Можно конечно спорить. Но потери-то есть..
Ну и скоро видимо придётся столкнуться поближе:

Турция завершила поставки беспилотников Bayraktar TB2 на Украину

Турция завершила поставку Украине беспилотных летательных аппаратов Bayraktar TB2. Об этом на своей странице в Twitter сообщила турецкая компания Baykar Makina.Турецкая компания Baykar Makina поставила Военно-воздушным силам Украины вторую партию беспилотных летательных аппаратов Bayraktar TB2, тем //  topwar.ru
 
Всего в рамках соглашения украинские военные получили шесть беспилотников, две (по другим источникам - три) наземные станции управления и сопутствующее оборудование, включая тренажеры. Также ранее украинская сторона сообщала о поставке боеприпасов (200 ракет) для беспилотников в соответствии с соглашением. Кроме того, в Турции в конце сентября этого года закончили обучение 50 военнослужащих ВСУ, проходивших подготовку по использованию и техническому обслуживанию беспилотников турецкого производства.

Bayraktar TB2 – ударный БПЛА средней дальности, спроектированный и производящийся турецкой компанией Baykar. Высота полета - свыше 7300 м, время нахождения в воздухе - до 24 часов. Расстояние от пункта управления - не более 150 км, может работать в двух режимах (дистанционное управление или автоматический режим, включая самостоятельный взлёт и посадку). Максимальная скорость беспилотника составляет 250 км/ч, крейсерская скорость – 130 км/ч.

Длина дрона составляет 6,5 м, размах крыльев – 12 м. Максимальная взлётная масса беспилотника – 650 кг, при этом полезная нагрузка составляет 55 кг. Bayraktar TB2 способен нести две противотанковые ракеты (бомбы).
 
 

   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.>> Принципиально это ничего не меняет. БПЛА обнаруживает Панцирь раньше чем наоборот.
Gasilov> Визуально? По излучению? Какую мощность он в состоянии отдать на рлс?
Везет одна сторона конфликта вундерваффлю на грузовике и радостно строчит в блогах, через какой перекресток они сейчас проезжают.
А вторая сторона прочитав эти блоги вдруг подло бомбит грузовик вместе с вундерваффлей.
Причем стороны постоянно местами в этом эпическом полотне меняются, и только что сами разбомбившие болтунов тут же начинают выкладывать свои фоточки с геолокацией.
   77.077.0
MD Serg Ivanov #08.07.2020 18:42  @Gasilov#08.07.2020 18:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Принципиально это ничего не меняет. БПЛА обнаруживает Панцирь раньше чем наоборот.
Gasilov> Визуально? По излучению? Какую мощность он в состоянии отдать на рлс?
По ссылке всё есть.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
MD Serg Ivanov #08.07.2020 18:43  @Полл#08.07.2020 18:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Полл> Причем стороны постоянно местами в этом эпическом полотне меняются, и только что сами разбомбившие болтунов тут же начинают выкладывать свои фоточки с геолокацией.
Ну вот потому БПЛА и имеют преимущество. Смартофона у него нет.
«Есть человек — есть проблема. Нет человека — нет проблемы»
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Полл #08.07.2020 18:45  @Serg Ivanov#08.07.2020 18:43
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Ну вот потому БПЛА и имеют преимущество. Смартофона у него нет.
Нет у него преимущества, и на земле БЛА в Ливии у обоих сторон пожгли много.
Но расстрелянные в Мисрате артогнем БЛА к фрагам "Панциря" не относят, а все уничтоженные "Панцири" выдают за боевые фраги БЛА.
   77.077.0
Это сообщение редактировалось 08.07.2020 в 18:51
MD Serg Ivanov #08.07.2020 18:50  @Полл#08.07.2020 18:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Ну вот потому БПЛА и имеют преимущество. Смартофона у него нет.
Полл> Нет у него преимущества, и на земле БЛА в Ливии у обоих сторон пожгли много.
Мы же видим, что в Ливии протурецкие силы наступают при поддержке почти исключительно дронов, заменивших авиацию. И наступают они успешно. А в Сирии преимущественное применение БПЛА сорвало в итоге наступление Асада в Идлибе.

Есть еще один важный плюс применения беспилотной авиации. Атакующая сторона может позволить себе потерять при атаке большое количество БПЛА, атаковав роем узкий участок фронта. В случае уничтожения ПВО и техники фронт неизбежно будет прорван и потери окупятся захватом инициативы и добиванием бегущего противника, как это происходит в Ливии. БПЛА можно производить очень быстро, у Турции только в ВС и только Bayraktar TB2 — около 120 шт. Политический же ущерб от потери дронов минимальный. Если даже один сбитый самолет будет обсуждаться в обществе любого государства и вызовет критику руководства, то потеря даже многих дронов такого эффекта не имеет. Летчики не гибнут: сбили «какие-то там наши беспилотники», и ладно.
 

Потеря Панциря - это и потеря обученного экипажа. И паника у оставшихся. Потеря БПЛА - всего лишь потеря "железа". ВПК новых наделает.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
Это сообщение редактировалось 08.07.2020 в 18:55
RU Полл #08.07.2020 18:54  @Serg Ivanov#08.07.2020 18:50
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Мы же видим, что в Ливии протурецкие силы наступают при поддержке почти исключительно дронов,
Эта фраза не соответствует реальности. В Ливии активно применяют артиллерию, турки в том числе морскую.

Полл>> Нет у него преимущества, и на земле БЛА в Ливии у обоих сторон пожгли много.
S.I.> Потеря Панциря - это и потеря людей внутри него.
Особенно, когда уничтожают перевозимый на грузовике "Панцирь". Или "Панцирь", стоящий в ангаре. Или "Панцирь" с расчетом, радующимся своей победе возле него, как было в Сирии.

S.I.> Потеря БПЛА - всего лишь потеря "железа".
Особенно, когда БЛА накрывается артударом на технической позиции. Вместе со всем техническим дивизионом, готовившим его к вылету.
   77.077.0
MD Serg Ivanov #08.07.2020 18:56  @Полл#08.07.2020 18:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Потеря БПЛА - всего лишь потеря "железа".
Полл> Особенно, когда БЛА накрывается артударом на технической позиции. Вместе со всем техническим дивизионом, готовившим его к вылету.
За 100 км? Чушь. А авиабаза может быть и за 200-300.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Полл #08.07.2020 19:02  @Serg Ivanov#08.07.2020 18:56
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> За 100 км? Чушь. А авиабаза может быть и за 200-300.
 


Данные о потерях БЛА на земле на базе.

В сферическом вакууме авиабаза может быть хоть в миллионе километров от противника. В реальной Ливии авиабазы часто обстреливают даже из минометов.
   77.077.0
Это сообщение редактировалось 08.07.2020 в 19:10
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

☠☠
Sandro> Сразу скажу — надо было раньше объясниться — что обработка зашумлённых сигналов мне интересна уже давно, собственно я в том или ином виде ей занимаюсь с тех пор, когда дорвался до компьютера.

Тема интересная во многих приложениях.

Sandro> ... но вычислительно это сложнее, чем радио, поэтому считаю себя вправе судить и о нём.

Нет, все наоборот. Если рассматривать радиосигнал на всем "системном" пути его прохождения, от формирования до принятия на его основе жесткого решения на борту объекта, например по применению АСП по конкретной цели или др.
Примеры: способы криптографии, повышения помехоустойчивости, Data Fusion, DM и др.

m.0.>>>> Перескок частоты вещь действенная только для попуасов, бо размер матрицы (количество литер перескоков) и преамбул на ее основе для БРЛС в см\дм д.в. далеко не безграничны и запомнить их за некоторый промежуток времени нет проблем.
Sandro> Вот этот тезис мне и не нравится...

"Любит, не любит, нравится, не нравится" - есть рамки требований параметров ТТЗ, вот там и любите кого угодно. Но без фанатизма и строго в рамках обновленной конституции.

Sandro> ... А если у меня пространство возможных сигналов не 27, а 232 , например? А если 21024 ? 265536 ? А если я могу больше?

Ответ простой - протягивайте ноги по ковру: ограничения по элементной базе и мгх на средства быстро вернут Вас к более серой реальности. Где степень 32 превратится в более мелкое число.
Ну или гордо отказаться от компромиссов и отойти от этой работы. Видел и такое, правда очень редко.

Sandro> Мы уже вроде бы дискутировали на эту тему. Там есть, где копать.

Есть, бо выбор сигналов для новой системы или средства весьма увлекательная системная задача. Но достаточно сложная и как правило многокритериальная + всякие околотехнические прибамбасы.

m.0.>> В пределах указанных д.в. и максимального числа литер в нем? И как ПСП?
Sandro> Mersenne twister хотя бы. Безумный период в 219937 - 1. Можно тысячи лет излучать и ни разу не повториться.

Угу, если забыть что на борту память под параметры формируемых\излучаемых сигналов и мгх обвязки ограничена. И в рабочем диапазоне БРЛС, условно 10...12 гиг, столько литер не выживет + др. проблемы эксплуатации.

m.0.>> А вот дальше начинается область формирования непосредственно типа сигнала БРЛС и способов его обработки. И это сугубо неинтересно
Sandro> Кому как. Мне вот ЦОС очень даже интересна. И формирование сигналов, ... И могу сразу сказать, что там ещё совершенно непаханое поле.

Ну почему же, ЦОС очень даже обрабатываемое\возделываемое поле. И с реальными результатами, в том числе и по первоначальной теме: влияние ПП на работу БРЛС. Конкретная грядка - при анализе сигналов пораженных некоторыми типами помех.

Sandro> ... И ... сигналов, и распознавание

Распознавание сигналов? Цели понятно, а что понимается под этим в части сигнала? Какие то режимы "сглаживания" полученной видео картинки?

m.0.>> (замечу только общеизвестную инфу: 1) там в некоторых режимах в линии В - З может быть допплер.
Sandro> И даже должен. При сколько-нибудь высокой частоте модуляции его в любом разе надо учитывать,..

"Заметьте, не я это сказал".
И не учитывать, а применять и иметь для этого соответствующие узлы + ПО в составе БРЛС. Бо без допплера в линии В - З практически работать невозможно. Хотя в линии В - В для него тоже есть небольшая ниша.

Sandro>... иначе мы же не примем ничего.

Ошибаетесь, примем. Но совершенно невменяемую смесь отраженного сигнала от цели и одновременно от подстилающей поверхности.
   66
RU mico_03 #08.07.2020 19:30  @Serg Ivanov#08.07.2020 18:42
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

☠☠
S.I.>>> Принципиально это ничего не меняет. БПЛА обнаруживает Панцирь раньше чем наоборот.
Gasilov>> Визуально? По излучению? Какую мощность он в состоянии отдать на рлс?
S.I.> По ссылке всё есть.

Нет ничего.
   66
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

Sandro>>... иначе мы же не примем ничего.
m.0.> Ошибаетесь, примем. Но совершенно невменяемую смесь отраженного сигнала от цели и одновременно от подстилающей поверхности.

Как человек сведущий, подскажите...

Если с силовой шумовой помехой можно побороться автокомпенсацией, то , как отличить свой отклик от своего же отклика от цели но видоизмененного бортовой станцией рэб (ретранслирование с ложной и более мощной имитацией чем ожидаемый отклик)?
   
Это сообщение редактировалось 08.07.2020 в 19:51
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

☠☠
m.0.>> 2) при поражении достаточного количества литер матрица может меняться, как у нас, так и у амеров).
Sandro> Я сторонник категорически принципиального решения: сигнал меняется всегда. От импульса к импульсу, каждый раз. И каждый раз новый...

Вопрос - зачем? Любая задача должна формироваться из требований боевой работы и эксплуатации объекта. Конечно можно менять вид парциального импульса внутри каждого сигнала, но с какой целью?

Sandro> И пусть враг бесится от злости, не в силах предсказать, что в следующем пакете волн будет.

Это эмоции, их за борт.

Sandro>>> А OFDM ещё смешнее. Ну подавил супостат какую-то полосу...
m.0.>> Типы непосредственно сформированных для излучения сигналов БРЛС, их структура, способы их формирования \ обработки - вне обсуждения, т.к. неинтересно. Просто замечу, что до определенного уровня помехи они могут быть достаточно устойчивыми и информативными, а вот дальше оптимальным становится один из простых способов борьбы с ПП - стробирование пораженных азимута \ дальности.
Sandro> Всё-таки, к сильно разным научным школам мы принадлежим ... Я к той, которая считает, что данные можно вытаскивать и с шумового порога...

С уровнем, чуть больше порога - без проблем, даже старичка типа ЛЧМ.

Sandro>... И даже ниже порога, если его рассматривать в наивном понимании (спектральной мощности). Порог, всё же, это такое место, где полезный сигнал становится неотличим от шума.

С сигналами ниже порога не работал. Хотя ... нас знакомили с несколькими теориями и результатами некоторых извратов в эту тему, но по разным причинам они не заинтересовали для реализации в средствах.

Sandro> И вот приёмники спутниковой навигации работают аж на -150 дБ...

Вот пускай и далее работает на этом уровне. И с радостью принимает любую дебильную по уровню помеху.

Sandro>... Потому как ПСП уникальна и известна заранее. И при известном терпении можно накопить сигнал, и найти в частотном пространстве, да ещё и с поправкой на допплер, где же у нас там спутник излучает.

И при известном терпении и ... предложить подобный сигнал заказчику. Даже смеяться не будут.

m.0.>> "... Но воевать сложно."
Sandro> Клаузевиц, если не ошибаюсь. Да. Но зачем же себе задачу усложнять? Хотелось бы усложнить её неприятелю!

Нет возражений.
   66
RU Zenitchik #08.07.2020 20:18  @Serg Ivanov#08.07.2020 18:00
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

S.I.> Малая ЭПР и малая радиальная скорость на подходе к мёртвой воронке РЛС не позволяют обнаружить БПЛА.

Что у них за беда с радиальной скоростью? Там доплеровская РЛС что ли?
   83.0.4103.11983.0.4103.119
RU Zenitchik #08.07.2020 20:26  @Gasilov#08.07.2020 19:42
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Gasilov> Если с силовой шумовой помехой можно побороться автокомпенсацией, то , как отличить свой отклик от своего же отклика от цели но видоизмененного бортовой станцией рэб (ретранслирование с ложной и более мощной имитацией чем ожидаемый отклик)?

Ложный отклик придёт позже на работное время бортовой станции рэб. Получив два отклика, вместо одного, мы поймём, что один из них - помеха. Простое соображение, что противник не мог знать параметры сигнала до получения оного, подскажет нам, что помеха - второй отклик.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

☠☠
Sandro>>>... иначе мы же не примем ничего.
m.0.>> Ошибаетесь, примем. Но совершенно невменяемую смесь отраженного сигнала от цели и одновременно от подстилающей поверхности.
Gasilov> Как человек сведущий, подскажите...

Хм.

Gasilov> ... то , как отличить свой отклик от своего же отклика от цели но видоизмененного бортовой станцией рэб (ретранслирование с ложной и более мощной имитацией чем ожидаемый отклик)?

Это другая тактическая ситуация, чем приведенная в начале данного поста.
Если коротко, то только применяя способы ЦОС: 1) с разрешением, позволяющем оценить временную картину взаимодействия ретранслированного средством РЭБ (малд?) "чужого" сигнала и оригинального отраженного "своего". Основание - "чужой" сигнал почти всегда будет идти с некоторой задержкой по отношению к отраженному "своему", т.к. средству РЭБ необходимо время на анализ, искажение и формирование копии принятого "своего" (нашего) сигнала; 2) при этом "чужой" сигнал на входе нашего ПРМ как правило бывает сильнее отраженного "своего" по уровню и они часто накладываются, образуя смесь, например из 2-х первых импульсов из обеих пачек. ЦОС позволяет разделить эти импульсы в смеси. Далее - иногда приходится обрабатывать каждую такую следующую смесь импульсов, что часто сложно, но иногда и не нужно. Это если коротко в части анализа непосредственно двух сигналов.
А дальше может потребоваться блок анализа этой ситуации в целом, например учитывающий азимуты обоих сигналов и др.
   66
Это сообщение редактировалось 08.07.2020 в 20:39
MD Serg Ivanov #08.07.2020 22:35  @Zenitchik#08.07.2020 20:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Малая ЭПР и малая радиальная скорость на подходе к мёртвой воронке РЛС не позволяют обнаружить БПЛА.
Zenitchik> Что у них за беда с радиальной скоростью? Там доплеровская РЛС что ли?
А разве эффект Доплера не влияет на дальность обнаружения? Почему все РЛС истребителей имеют дальность обнаружения целей в передней полусфере примерно вдвое больше чем в задней?
Проведённые лётные испытания продемонстрировали, что дальность действия по цели с ЭПР 5 м2 составляет свыше 130 км в передней полусфере и 60 км в задней
 

Н010 Жук — Википедия

Н010 «Жук» — семейство многофункциональных авиационных БРЛС производства корпорации «Фазотрон-НИИР». БРЛС «Жук» предназначены для контроля воздушного пространства вокруг самолёта, обнаружения и сопровождения как воздушных, так и наземных/надводных целей, ведения автоматического картографирования местности, а также наведения по обнаруженным целям различных видов ракетного вооружения. Устанавливаются на самолёты МиГ-29, Су-27 и их модификации, а также на вертолёт Ка-52К[источник не указан 432 дня]. Модульность конструкции позволяет модернизировать и совершенствовать БРЛС без полной замены аппаратуры. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Для РЛС Панциря указано:
Тактико-технические характеристики:
Дальность обнаружения/сопровождения цели с ЭПР 1м.кв: >40 км;
Количество одновременно сопровождаемых целей: >40;
Высота полёта обнаруживаемых целей: от 5 м до 20 км;
Радиальные скорости: 30-1200 м/c;
 

Может он сопровождать РЛС малоразмерную цель с радиальной скоростью менее 30 м/с? У турка крейсерская скорость всего 33 м/с. Держа курс с постоянным углом в 30 градусов от направления на РЛС радиальная скорость БПЛА получится вдвое меньше - 17 м/с. И с дистанции в 30 км по сужающейся спирали он через полчаса окажется в зените над РЛС. В мёртвой воронке РЛС радиусом 2-3 км при высоте полета дрона 5-6 км.
 

   83.0.4103.11683.0.4103.116
Это сообщение редактировалось 08.07.2020 в 23:17
MD Serg Ivanov #08.07.2020 22:37  @Gasilov#08.07.2020 18:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Gasilov> При курсовом параметре 3км при высоких скоростях ЛА проскакивает зону поражения но способен атаковать чем то с малым подлетным временем.
А при малых скоростях и малой ЭПР просто не виден РЛС на фоне отражений от местности.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
MD Serg Ivanov #08.07.2020 22:43  @mico_03#08.07.2020 19:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>>>> Принципиально это ничего не меняет. БПЛА обнаруживает Панцирь раньше чем наоборот.
m.0.> Gasilov>> Визуально? По излучению? Какую мощность он в состоянии отдать на рлс?
S.I.>> По ссылке всё есть.
m.0.> Нет ничего.
Применение дронов предполагает два основных типа задач: разведывательные и ударные. Типовая разведывательная миссия средневысотного БПЛА — это полёт на высоте ок. 6000 м. В этом случае РЛС «Панциря-С1» сможет засечь Bayraktar на расстоянии по горизонтали минимально за 7,0 км. При наиболее удачном стечении обстоятельств — на расстоянии до 15,3 км.

Дальность, на которой «Панцирь» будет обнаружен ОЛС дрона, не является константой, так как зависит от многих параметров: степени освещенности, атмосферных помех, применения маскировки, конфигурации камер ОЛС и пр. На Bayraktar устанавливается американский военный модуль ОЛС Wescam CMX-15D, возможности которого широко известны. Эта ОЛС применяется во многих странах, гражданскими и военными. На Youtube можно без труда найти видео работы с указанием дальности. Дневные камеры ОЛС имеют максимальную досягаемость: так, цель типа «танк», по некоторым каталогам, может быть обнаружена до 80 км. Нам необязательно доказывать правдивость этого заявления, достаточно посмотреть видео с уверенным ведением с 20 км колонны грузовиков. Качество практически позволяет рассмотреть в кабине водителя. Очевидно, что эта ОЛС значительно превосходит ОЛС «Панциря» и может его засечь из-за пределов радиуса поражения его ракет (дистанция обнаружения при помощи тепловизора гораздо меньше — ок. 12 км). Скорее всего, из-за пределов дальности обнаружения РЛС также. CMX-15D оснащена лазерными дальномерами с дальностью до 20 км. Соответственно, с 20 км, то есть из-за пределов действия ЗРК, БПЛА имеет возможность точно определить его местоположение. Конечно, работа ОЛС зависит от атмосферных факторов, уровня маскировки и пр, но в целом мы можем видеть, что у дрона-разведчика есть шансы засечь ЗРК первым, а значит получить инициативу. Далее задействуется ударный дрон, который с 14 км пустит по ЗРК ракеты с инерциальным наведением/GPS. Подсветка цели лазером необязательна (но возможна). Многое будет зависеть от обученности операторов, но видно, что исход противостояния не очевиден. У дронов есть шансы на весьма некомфортное сближение с ЗРК. Кроме того, турки часто применяли в Сирии беспилотники роями и активно поддерживали комплексами РЭБ KORAL и REDET EW. Это при том, что помехозащищенность у РЛС «Панцирь-С1» слабая, в отличие от «Панциря-СМ», она лишь ПФАР и работает на одной частоте (частоты меняются, но в предсказуемом диапазоне). Помехи же особенно эффективны, когда беспилотник малозаметный. Есть прямая пропорциональность между мощностью помех и ЭПР прикрываемой ими цели. Для маскировки малозаметного дрона нужна мощность помех, в 50-500 раз меньшая, нежели, например, для МиГ-29 с его ЭПР в 5 м2. Ракеты «Панциря» не имеют ГСН и зависят от РЛС ЗРК. Если РЛС получает в результате помех противоречивые данные, попасть ракетой в цель не выйдет, даже если цель видна. Попасть получится только когда цель приблизится совсем близко и малое расстояние нивелирует работу помех (что мы и наблюдали на недавнем видео со сбитием БПЛА в Ливии на расстоянии в 4 км).

Что касается применения Bayraktar в варианте с РЛС, то тут имеется ряд преимуществ перед ОЛС. РЛС сканирует рельеф с высоким разрешением, и обычная маскировка, дым, облака и пр. для неё не помеха. На Bayraktar, конечно, можно разместить только мини-РЛС с АФАР вроде французской Picosar от «Леонардо», которую активно экспортируют. Дальность сканирования с разрешением в 1 м — 20 км. С разрешением в 0,3 м, когда она гарантированно засечет «Панцирь», Picosar сканирует на расстояние до 14 км. На БПЛА Anka ставится гораздо более габаритная и мощная новая турецкая РЛС с АФАР Sarper, параметров которой мы не знаем, но очевидно, что она сильно превосходит мини-РЛС, минимум в полтора-два раза.

Также турки испытывают высотный беспилотник Akinci, который «Панцирь-С1» вряд ли сможет поразить в принципе. Он имеет потолок в 12 км, то есть ракеты смогут его достать лишь много ближе, чем 20 км, заявленные в ТТХ. Akinci будет оснащен полноценной РЛС с АФАР, способной засекать наземные цели гораздо дальше мини-РЛС Bayraktar, а также работать по воздушным целям. Akinci сможет применять бомбы Jdam с дальностью пуска 28 км, КР (дальность до 250 км) и ракеты «воздух-воздух». ОЛС там также будет стоять гораздо более мощная, способная обнаруживать наземные цели за несколько десятков километров. Это угроза, к которой следует отнестись вполне серьёзно.
 

Противостояние ЗРК «Панцирь-С1» и турецких БПЛА: репетиция войн будущего

Во время недавних боёв в Идлибе и сейчас в Ливии исход сражений часто решался в противостоянии российских ЗРК и турецких беспилотников. Полной картины этих событий у нас нет, но по отдельным фрагментам доступной информации можно сделать выводы о том, что борьба велась с большим напряжением и //  topwar.ru
 
   83.0.4103.11683.0.4103.116
Это сообщение редактировалось 08.07.2020 в 22:59
MD Serg Ivanov #08.07.2020 23:22  @intoxicated#08.07.2020 18:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
intoxicated> Байрактар в S диапазоне ЭПР не менее 0,3 квм
У РЛС Панциря заявленная дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м2 - 40 км. Для 0,3м2 получается менее 30 км.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU Zenitchik #08.07.2020 23:28  @Serg Ivanov#08.07.2020 22:35
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

S.I.> А разве эффект Доплера не влияет на дальность обнаружения? Почему все РЛС истребителей имеют дальность обнаружения целей в передней полусфере примерно вдвое больше чем в задней?

Первый раз об этом слышу.

"Оса" может сопровождать трубу соседнего завода. Не понимаю, почему у других ЗРК должны быть проблемы с неподвижными целями.

Слепые скорости появляются только при включении режима СДЦ (это с черезпериодной компенсацией). Но у нас нет местных предметов рядом с целью (цель высоко) - то нет причин его включать.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
BG intoxicated #09.07.2020 04:23
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Байрактар не является малозаметным БПЛА, одна только "турель" ОЭС и шасси дают сильные отражения.
   78.078.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Хех, залез вчера в шкаф. И достал книжку про системы ПВО, что покупал в Москве, в 2001-м. Давно было... И там уже есть про Панцирь. Но на шасси Урал (да, пишут что Урал-5323-20) и сам комплекс даже визуально сильно отличается от того, что принято на вооружение и воюет. Интересно прослеживать эволюцию комплекса:
Прикреплённые файлы:
Панцирь С.jpg (скачать) [800x453, 137 кБ]
 
 
   83.0.4103.11683.0.4103.116
Это сообщение редактировалось 09.07.2020 в 06:18
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Фамильное сходство есть, конечно, но видно, особенно если с "СМ" сравнить, насколько он вырос и изменился:
Прикреплённые файлы:
 
   83.0.4103.11683.0.4103.116
1 77 78 79 80 81 141

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru