Подводные лодки проекта 885

Alex71> Так что не знаю, в каком порядке следуют. Если вдруг говорили, черкните - кто 167, кто 168...

Не сказали,но обычно Воронеж указывается первым,Владивосток 2-м,так что вроде как более менее ясно кто есть 167,а кто 168.

Alex71>> Так что не знаю, в каком порядке следуют. Если вдруг говорили, черкните - кто 167, кто 168...
R.!> Не сказали,но обычно Воронеж указывается первым,Владивосток 2-м,так что вроде как более менее ясно кто есть 167,а кто 168.

Похоже что минус один 949ый

Бульдожуть> "Воронеж" в будущем пр. 885М? Так надо понимать? Путёвое имя для пароходика! Не много жаль предшественника. Хорошая служба.
Ну что за вопрос? Все после "Казани" - "Ясени-М"!

Curious> Все после "Казани" - "Ясени-М"!

Поймите меня правильно: я ещё в рубке г/а "Краснодара" пр. 949А в ЗЛ "чай пил". Поэтому мне не привычно что ИМЕНА КОРАБЛЕЙ, по которым ходил в дырявых тапках, меняют проекты. Начинаю чувствовать себя "дерьмом мамонта". А не хочется!

Тилле> Я почти не сомневаюсь, что в 2021-23 годах могут заложить ещё пару, даже если в ГПВ это не предусмотрено.

Если ГПВ не предусмотрено - не заложат. А если заложат - значит на момент закладки строительство данных кораблей в ГПВ будет предусмотрено

Тилле> если не закладывать в ближайшие годы, то в ВМФ в начале 30-х ситуация с их общим количеством будет критическая - в строю будет чуть более 20 атомных лодок

Это Вы о многоцелевых, или о обо всех?

Тилле>> если не закладывать в ближайшие годы, то в ВМФ в начале 30-х ситуация с их общим количеством будет критическая - в строю будет чуть более 20 атомных лодок
Sadalmelik> Это Вы о многоцелевых, или о обо всех?

Очевидно,шо многоцелевых.

Тилле>>> если не закладывать в ближайшие годы, то в ВМФ в начале 30-х ситуация с их общим количеством будет критическая - в строю будет чуть более 20 атомных лодок
Sadalmelik>> Это Вы о многоцелевых, или о обо всех?
R.!> Очевидно,шо многоцелевых.

По логике диалога - таки да, вроде как о многоцелевых. Однако ежели по фактическому содержанию - где ж там "чуть более 20" (пусть даже 21 - это и "чуть", и "более") насобирается к началу 30-х, если новых не закладывать?

Бульдожуть> "Воронеж" в будущем пр. 885М? Так надо понимать? Путёвое имя для пароходика! Не много жаль предшественника. Хорошая служба. А "Гвардию" по приемственности передадут?

Это не у "Воронежа" так и не смогли победить вибрацию вала?

xab> Это не у "Воронежа" так и не смогли победить вибрацию вала?

Не Воронеж точно. По-моему, речь шла об Орле.

R.!>> Очевидно,шо многоцелевых.
Sadalmelik> По логике диалога - таки да, вроде как о многоцелевых. Однако ежели по фактическому содержанию - где ж там "чуть более 20" (пусть даже 21 - это и "чуть", и "более") насобирается к началу 30-х, если новых не закладывать?

Ну,если прикинуть то-9 885-х,5 971 на СФ,2-3 на ТОФе,энное число 949А,и возможно ещё 945А доживут до тех пор,но это не точно ибо возраст/в купе со сроками ремонта.Около 20 как раз и получается,но в притык,и при благоприятном сценарии.

R.!> Ну,если прикинуть то-9 885-х,5 971 на СФ,2-3 на ТОФе,энное число 949А,и возможно ещё 945А доживут до тех пор,но это не точно ибо возраст/в купе со сроками ремонта.Около 20 как раз и получается,но в притык,и при благоприятном сценарии.

Пр. 971:
- К-391 "Братск" - скорее всего, да;
- К-331 "Магадан" - ?;
- К-419 "Кузбасс" - вряд ли;
- К-295 "Самара" - ?;
- К-317 "Пантера" - вряд ли;
- К-461 "Волк" - скорее всего, да;
- К-328 "Леопард" - скорее всего, да;
- К-154 "Тигр" - скорее всего, да;
- К-157 "Вепрь" - возможно;
- К-335 "Гепард" - да.
Т. о., более-менее вероятно, что к началу 30-х гг. в составе ВМФ останется 4-7 ед.

Пр. 949А:
- К-132 "Иркутск" - скорее всего, да;
- К-410 "Смоленск" - вряд ли;
- К-442 «Челябинск» - скорее всего, да;
- К-456 «Тверь» - вряд ли;
- К-266 «Орёл» - вряд ли;
- К-186 «Омск» - возможно;
- К-150 «Томск» - возможно.
Итого, к началу 30-х гг. - 2-4 ед.

По поводу пр. 945А - сильно сомневаюсь, что доживут

Пр. 671РТМК - сильно сомневаюсь, что доживут.

Стало быть, черед 11-12 лет будем, скорее всего, иметь 6-11 "старых" лодок.

Ладно, почти убедили

Тилле>> если не закладывать в ближайшие годы, то в ВМФ в начале 30-х ситуация с их общим количеством будет критическая - в строю будет чуть более 20 атомных лодок
Sadalmelik> Это Вы о многоцелевых, или о обо всех?

Обо всех, вестимо. В начале 30-х останется 9 ясеней, 10 бореев, 2 спецлодки "судного дня", 2-3 971, и... наверное, всё. Поэтому нужно каждый год закладывать по 2 новых многоцелевых. И такой темп должен быть в ближайшие 20 лет.

Sadalmelik> Пр. 971:
Sadalmelik> - К-391 "Братск" - скорее всего, да;
Sadalmelik> - К-331 "Магадан" - ?;

Оба в ремонте,который глядишь только к середине 20-х закончится,так что до начала 30-х должны дослужить.

Sadalmelik> - К-419 "Кузбасс" - вряд ли;

Посмотрим

Sadalmelik> - К-461 "Волк" - скорее всего, да;
Sadalmelik> - К-328 "Леопард" - скорее всего, да;

Эти 2 не скорее всего,а именно да,так как проходят средний ремонт с глубокой модернизацией,с продлением срока эксплуатации на 15 лет.Ни 1 из них пока даже из цеха не выведен,так шо с помощью нехитрой математики,приходим к тому,шо служить им как минимум до середины 30-х,или примерно до 40-40 с копейками лет.

Sadalmelik> - К-154 "Тигр" - скорее всего, да;

С учётом того,что только пошёл в ремонт,с только сейчас планируемым окончанием в 24-м году,100% до 30-го доживёт.

Sadalmelik> - К-157 "Вепрь" - возможно;

Только вышел с ремонта,должен будет дожить.

Sadalmelik> Т. о., более-менее вероятно, что к началу 30-х гг. в составе ВМФ останется 4-7 ед.

±прямо говоря 7,если учесть,что кого-то из них собирались сдать в лизинг.

Sadalmelik> Пр. 949А:
Sadalmelik> - К-132 "Иркутск" - скорее всего, да;

С учётом так же ремонта с глубокой модернизацией точно дослужит далеко за 30-е,закончили бы только эту эпопею когда-нибудь.

Sadalmelik> - К-410 "Смоленск" - вряд ли;
Sadalmelik> - К-442 «Челябинск» - скорее всего, да;
Sadalmelik> - К-456 «Тверь» - вряд ли;
Sadalmelik> - К-266 «Орёл» - вряд ли;
Sadalmelik> - К-186 «Омск» - возможно;
Sadalmelik> - К-150 «Томск» - возможно.
Sadalmelik> Итого, к началу 30-х гг. - 2-4 ед.

Вот тут всё хз,и возраст,и целесообразность.Но думается что энная их часть до района 30-го дожить будет должна.

Sadalmelik> По поводу пр. 945А - сильно сомневаюсь, что доживут

Посмотрим,тот же Псков длительное время фактически не эксплуатировался,а стоял у причала,так что глядишь ещё поживёт,но посмотрим.Всё-таки после истечения 10 лет с последних ремонтов им будет за 30+белые слоны.

Sadalmelik>> - К-391 "Братск" - скорее всего, да;
Sadalmelik>> - К-331 "Магадан" - ?;
R.!> Оба в ремонте,который глядишь только к середине 20-х закончится,так что до начала 30-х должны дослужить.

Из ремонта еще выйти надо.

Sadalmelik>> - К-154 "Тигр" - скорее всего, да;
R.!> С учётом того,что только пошёл в ремонт,с только сейчас планируемым окончанием в 24-м году,100% до 30-го доживёт.

См. выше.

Тилле> При том что если не закладывать в ближайшие годы, то в ВМФ в начале 30-х ситуация с их общим количеством будет критическая - в строю будет чуть более 20 атомных лодок, считая и те, которые будут на ремонте или модернизации.

Господь с вами, даже если не форсировать новые закладки то к концу 20х - началу 30х строю абсолютно точно будут 10 955(А), 9 885(М), по паре 971М и 949АМ, Гепард, Белгород и Хабаровск.
Ну и еще БС-64.

Всего 28 АПЛ - новых или модернизированных.
Это не критическая, а близкая к идеальной ситуация (по меркам последних 30 лет).
Критическая была лет 5-7 назад.
Да и сейчас еще тоже.

Ну а идеальной будет дополнительно к вышеперечисленному еще и по паре 885М, 955А, 971М, 949АМ.
Но это уже очень вряд-ли.
Особенно касаемо двух последних.

Тилле>> При том что если не закладывать в ближайшие годы, то в ВМФ в начале 30-х ситуация с их общим количеством будет критическая - в строю будет чуть более 20 атомных лодок, считая и те, которые будут на ремонте или модернизации.
РПМ-80> Всего 28 АПЛ - новых или модернизированных.

Причем подавляющая часть из вышеперечисленного к концу 20х - началу 30х будет именно боеготова, а не будет стоять в длительных бесконечных средних ремонтах, поскольку или не так давно из них выйдет или просто будет слишком новой, чтобы в них "входить".
Ну может исключая головные 885 и 955.

Ну и про ДЭПЛ забывать не стоит.
А их будет к тому времени минимум в районе 20 гарантированно.
И все с Калибрами и не старше 15 лет.
К концу 20х отечественный подплав будет очень и очень себе...
Главное дожить
Ну и конечно понимать, что для того чтобы отечественному ВМФ к началу 40х опять не оказаться в ситуации 00х-начала 10х, нужно уже во второй половине 20х постараться заложить головную 545.

РПМ-80> Господь с вами, даже если не форсировать новые закладки то к концу 20х - началу 30х строю абсолютно точно будут 10 955(А), 9 885(М), по паре 971М и 949АМ, Гепард, Белгород и Хабаровск.
РПМ-80> Ну и еще БС-64.
РПМ-80> Всего 28 АПЛ - новых или модернизированных.
И это серьёзно считается "идеальной ситуацией"?? То есть помимо ПЛАРБ, всего 15 многоцелевых АПЛ это "идеальная ситуация"?? Ну, а то, что реально ходовых, то есть не находящихся в ремонте или модернизации, будет штук 10 на оба флота - это что, идеально?
РПМ-80> Это не критическая, а близкая к идеальной ситуация (по меркам последних 30 лет).
Нет. Идеальная ситуация это штук 40-50 многоцелевых АПЛ.
РПМ-80> Ну а идеальной будет дополнительно к вышеперечисленному еще и по паре 885М, 955А,
Последних и так достаточно. А вот несколько штук дополнительных 885М очень бы не помешали.

Тилле> И это серьёзно считается "идеальной ситуацией"?? То есть помимо ПЛАРБ, всего 15 многоцелевых АПЛ это "идеальная ситуация"?? Ну, а то, что реально ходовых, то есть не находящихся в ремонте или модернизации, будет штук 10 на оба флота - это что, идеально?
Дык, лучшая ситуация будет за последние 30 лет.
Да и в среднем ремонте из вышеперечисленных 15 МЦАПЛ на конец 20х будет разве что головной 885, а вовсе не 5 АПЛ.
Т.е. ходовыми будут 14 МЦАПЛ.

Тилле> Нет. Идеальная ситуация это штук 40-50 многоцелевых АПЛ.
Этож у кого такое богатство то будет к началу 30х?
Разве что у США, да и то очень вряд-ли что 50 - скорее ближе к 40.
Вот только большая часть Вирджиний несет всего по 12 Топоров, хотя "охотникам" больше и не нужно.

Тилле> Последних и так достаточно. А вот несколько штук дополнительных 885М очень бы не помешали.
Под "последними" я имел ввиду 971/949.
А что касаемо 885М, то может и заложат еще парочку - чем черт не шутит.

Тилле> Тут просто надо для себя понять - если считается уместным иметь в наличии компактный флот чуть более французского - то можно посчитать вот такой в начале 30-х списочный состав "идеальным". Если же цель в будущем иметь настоящий океанский флот, приличествующий стране с самой большой в мире морской границей, то это не идеал, это слёзы... Поэтому и нужно закладывать в год по 2 новых АПЛ, чтобы восстановить лет через 20 состав подводного флота до достойного уровня.

Вы вообще понимаете что пишите?
У френчей к началу 30х из АПЛ будет только 6 Барракуд (вооруженных слабее чем новые ДЭПЛ 636) и 4 уже довольно пожилых Триумфана с М45 (с дальностью стрельбы в 6000 км).
А у ВМФ РФ при (идеальном варианте) - 12 955(А), 11 885(М), 4 971М, 4 949АМ, Гепард и 3 "спец-АПЛ"
Т.е. в разы больше по численности и наверное на порядок больше по ударной мощи.
Уступать в этом случае российский подплав будет только США.

Так что очень странное у вас представление о "чуть"