[image]

Атомные ледоколы проекта 10510

Лидер
 
1 5 6 7 8 9 10 11
+
+1
-
edit
 

info

аксакал


Верфь "Звезда" приступила к строительству самого мощного в мире атомного ледокола

Судостроительный комплекс "Звезда" приступил к строительству головного атомного ледокола проекта "Лидер", сообщает НК "Роснефть". //  www.interfax.ru
 
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU johnkey68 #06.07.2020 16:08
+
-
edit
 
RU РПМ-80 #06.07.2020 17:02  @vmart2005#06.07.2020 12:03
+
-
edit
 

РПМ-80

втянувшийся

Черномор™>> ©️ Капитан Арктика
vmart2005> В Приморье началось строительство самого мощного в мире атомного ледокола - РИА Новости, 06.07.2020

Но торжественная закладка в сухом доке то будет, я надеюсь? :)
А то как-то не как-то - головной корабль да еще такой...
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU liv444.1 #14.07.2020 10:13  @Черномор™#02.07.2020 12:07
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Черномор™> ©️ Капитан Арктика

Закладку "России" планируют на сентябрь 2020 года, со ссылкой на официальное издание российской атомной отрасли газета "Страна Росатом".

Мощнейший в мире атомный ледокол "Россия" заложат в сентябре 2020 года - ВОЙНА и МИР

Информационно-аналитический ресурс о событиях в мире: текущие новости, еженедельные обзоры, обсуждения. //  www.warandpeace.ru
 
   52.052.0
DE vmart2005 #25.08.2020 13:30
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Закладка атомного ледокола "Россия" проекта 10510 "Лидер" состоится в День работника атомной промышленности РФ, 28 сентября.

Стала известна дата закладки самого мощного ледокола в мире

Закладка самого мощного атомного ледокола "Россия" проекта 10510 "Лидер" состоится в День работника атомной промышленности РФ, 28 сентября, сообщило РИА... Радио Sputnik, 25.08.2020 //  radiosputnik.ria.ru
 
   84.0.4147.13584.0.4147.135

  • dmirg78 [11.09.2020 14:24]: Перенос сообщений в ...del
+
-
edit
 

RalF !

опытный

Кировский готовится к тендеру.Чтож,там вроде как по 4 ПТГ на каждый лидер,если выиграет без работы на ближайшие годы точно не останется,плюс ещё по паре изделий на два оставшихся 22220.

Кировский завод готовится к тендеру на поставку паротурбинных установок для 'Лидера'

Статья из раздела: Экономика. Предприятие посетили представители госкорпорации 'Росатом'. //  sudostroenie.info
 
   85.0.4183.10285.0.4183.102

info

аксакал


R.!> Кировский готовится к тендеру.Чтож,там вроде как по 4 ПТГ на каждый лидер,если выиграет без работы на ближайшие годы точно не останется,плюс ещё по паре изделий на два оставшихся

А кто еще делает большой мощности?
   85.0.4183.10185.0.4183.101

Kotor

втянувшийся

info> А кто еще делает большой мощности?

Турбины Калуга может сделать.
   52.052.0

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
info>> А кто еще делает большой мощности?
Kotor> Турбины Калуга может сделать.
Калугу вычеркиваем....просьба калужан не тревожить, подводники не одобрят...
   80.0.3987.14980.0.3987.149

RalF !

опытный

info> А кто еще делает большой мощности?

Есть ещё ряд производителей.На фоне срывов сроков поставки ПТГ для 22220 шли разговоры о том,чтобы передать выполнение последующих заказов на УТЗ,о такой возможности на МВМС мужик у стенда завода ещё говорил.Но в итоге решили оставить заказы на Кировском.Надеюсь,что и на 10510 завод заказ в итоге получит,и всё будет хорошо.
   85.0.4183.10285.0.4183.102

info

аксакал


На строительство головного ледокола «Лидер» уйдет около 111,5 млрд рублей

Всего на строительство головного ледокола проекта 10510 «Лидер» в 2021-2023 г. ежегодно планируется выделять из бюджета по 11,482 млрд руб. //  neftegaz.ru
 
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

RalF !

опытный

Потихоньку развёртывают постройку.Правда закладка 30-го числа,так и не была проведена,но это не страшно.

На отливки кронштейнов гребных валов головного 'Лидера' потратят 1,5 млрд рублей

Статья из раздела: Экономика. Судостроительный комплекс 'Звезда' проводит открытый запрос предложений. //  sudostroenie.info
 

'Атомэнергомаш' готов поставлять корпусные отливки для ледокола 'Лидер'

Статья из раздела: Экономика. Для участия в тендере компания создала альянс с 'УК УЗТМ-Картэкс'. //  sudostroenie.info
 
   81.081.0
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Сообщение было перенесено из темы Универсальные атомные ледоколы проекта 22220.
A.1.>

А как Вы оцените стоимость отливок для 10510?

На отливки кронштейнов гребных валов головного 'Лидера' потратят 1,5 млрд рублей

Статья из раздела: Экономика. Судостроительный комплекс 'Звезда' проводит открытый запрос предложений. //  sudostroenie.info
 

Уникальные, но 5 миллионов баксов за кронштейн - для литья многовато, мне кажется.
Сталь 08ГДНФЛ.
   81.081.0
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
sam7> А как Вы оцените стоимость отливок для 10510?
sam7> Уникальные, но 5 миллионов баксов за кронштейн - для литья многовато, мне кажется.
sam7> Сталь 08ГДНФЛ.

Вот помнится, у нас раньше хихикали - почему за бугром военная техника намного дороже советской - мол надувают буржуи Пентагон и прочее.
А это просто капитализм во всей его красе, та самая невидимая рука рынка которая типа все зарулит как надо. Вот она и рулит.

Чтобы выплавит сталь нужно: стальной лом, передельный чугун, ферросплавы, коксующийся уголь.

А это все между прочим экспортные товары, т.е. цены на них зависят от ситуации на мировых рынках.

К примеру Турция (один из основных потребителей стального лома в мире) вдруг по каким своим внутренним причинам увеличивает спрос на лом, соответственно мировые цены на лом растут.
Естественно если российский ломозаготовитель может подороже продать свой лом на экспорт (в данном случае туркам) зачем ему продавать его дешевле какому то российскому заводу? Рука рулит. А попробуйтека вывоз лома ограничить, например таможенными пошлинами - сразу визг до небес - и понесли-понесли ходоки чемоданчики с баксами по министерским кабинетам, чтоб те значит подольше сомневались так сказать в целесообразности.

Уголь.
Вопрос - какая связь между ценой на уголь добываемый скажем на шахте «Заполярная» в Воркуте и погодой в Австралии?
Ответ - наипримейшая
;)
Так как 47% экспортируемого Австралией угля - коксующийся уголь, то данная страна бесспорно лидирует в торговле с другими государствами. Как следствие - мировая металлургия находится в зависимости от экспорта Австралией такого товара. Примером может быть случай, произошедший в начале 2017 года. Цены на коксующийся уголь на непродолжительный период времени подскочили из-за пронесшегося у берегов Австралии урагана «Дебби». Как следствие - цены на сталь тоже заметно подросли в тот период.
 


Ну ладно уголь добыли - его же надо довезти до потребителя, а возит его у нас РЖД.
А РЖД тоже нужно заработать на свой бутерброд (как минимум с маслом, а лучше с икрой - они чего хуже других?).
Будете смеяться - на строительстве олимпийских объектов в Сочи в основном использовался турецкий металл, поскольку РЖД вздула такие тарифы на перевозку, что из Турции привезти железо в Сочи оказалось дешевле, чем из Нижнего Тагила.

А легирующие элементы - что с того, что никель какой нибудь добывается в Норильске? - тут рулит Лондонская биржа металлов(LME) - далее объяснять думаю не нужно.
Не говоря уже о том, что по ряду позиций основные советские месторождения оказались в братских или в совсем не братских республиках (например марганец остался на Украине).

Или вот Ижора будет эти отливки делать. Они например раньше крупные отливки (например слиток под поковку корпуса реактора) лили плавка на плавку из небольших мартеновских печей.
Вместо этого геморроя у них сейчас построен новый сталеплавильный комплекс с дуговой печью. А он денежек стоит - надо их отбивать? - надо.
И потом комплекс по сути высокопроизводительный, а того объёма заказов что были в советские времена нет, а значит себестоимость на тонну стали растет.
Кто за все это будет платить - правильно, заказчик.

И так далее по всем колхозу.
Вот так по всей цепочке миллионы и миллиарды и набегают.
   11.011.0

sam7

администратор
★★★★★
A.1.> Кто за все это будет платить - правильно, заказчик.
A.1.> И так далее по всем колхозу.
A.1.> Вот так по всей цепочке миллионы и миллиарды и набегают.

Это я понимаю и знаю.

На этой планете живу.

Интересно мнение спеца в металлургии.

Просто оценка стоимости сложной отливки из такой стали, за кг.

ЗЫ
И, совсем раскатав губу, а сколько в стоимости сложной отливки занимает изготовление модели? 30%? (my guess) или больше?
   81.081.0

Alex 129

координатор
★★★★★
sam7> Просто оценка стоимости сложной отливки из такой стали, за кг.

Не знаю, подсчет себестоимости у разных производителей это теперь высокое искусство, часто выпадающее за пределы здравого смысла (сужу по нашей конторе).
В данном случае цена в 5 млн. зеленых за изделие не думаю что сильна завышена.


sam7> И, совсем раскатав губу, а сколько в стоимости такой отливки занимает изготовление модели?

Это надо на Ижоре или Уралмаше узнавать. У нас крупногабаритного литья уже давно нет (большая часть литейных цехов закрыта еще 20 лет назад, а некоторые уже и снесены). В основном делают небольшие отливки для тракторов.
   11.011.0

sam7

администратор
★★★★★
A.1.> В данном случае цена в 5 млн. зеленых за изделие не думаю что сильна завышена.

По моей оценке - раза в два.

sam7>> И, совсем раскатав губу, а сколько в стоимости такой отливки занимает изготовление модели?
A.1.> Это надо на Ижоре или Уралмаше узнавать. У нас крупногабаритного литья уже давно нет

А по меньшим?
Сколько модель в цене отливки тянет в процентах?

Доля мало меняется от изменения текущей рыночной цены в деньгах.
   81.081.0
RU резвый 110 #06.10.2020 00:01  @sam7#05.10.2020 17:29
+
+1
-
edit
 

резвый 110

опытный

sam7> И, совсем раскатав губу, а сколько в стоимости сложной отливки занимает изготовление модели? 30%? (my guess) или больше?
Лет 12 назад у нас разлетелась крылатка вентилятора охлаждения ГЭД диаметр 1,2 метра, алюминий, стоимость изготовления за наличку 50000 руб., через два года разлетелась вторая, деревяшки для изготовления у меня уже были от первой и стоимость изготовления за наличку уже была 27000 руб. Потом на другом параходе то-же самое, брали у меня эти деоевяшки и делали за приемлимые деньги. Вывод мой таков - если отливок много, то стоимость модели приемлима, если одна то 50%.
   77

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>> В данном случае цена в 5 млн. зеленых за изделие не думаю что сильна завышена.
sam7> По моей оценке - раза в два.

Волюнтаристки :) оцениваю завышение на четверть.
Вызывает вопросы схема: "альянс с группой "УК УЗТМ-Картэкс" объявило АО "Атомэнергомаш"©.
Ижора сама может изготовить такие отливки - зачем тогда нужен Атомэнергомаш в этом заказе?
А если сам Атомэнергомаш имеет возможности для изготовления (предположим Волгодонск, или украинский Краматорск) - зачем ему тогда альянс с Ижорой?
ИМХО в эту прокладку лишние деньги и уйдут.



sam7> А по меньшим?
sam7> Сколько модель в цене отливки тянет в процентах?

Кто ж знает, стоимость отливки тайна нынче коммерческая - так просто никто не скажет. А спросить некого, стариков не осталось, а из нынешних там никого теперь не знаю.

А из доступного, к примеру вот бывший наш поставщик - они за пресс-форму для автоматической линии (отливки 20-100 кг) просят 0,5 млн. руб.

Точное литье | Литейная Мануфактура | Россия

Литейный завод ООО "Литейная Мануфактура" специализируется на изготовлении высокоточного литья из различных видов сталей и чугунов по технологиям ЛВМ и ЛГМ. Вакансии. //  www.lm60.ru
 
   11.011.0

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Сколько модель в цене отливки тянет в процентах?
A.1.> Кто ж знает, стоимость отливки тайна нынче коммерческая - так просто никто не скажет. А спросить некого, стариков не осталось, а из нынешних там никого теперь не знаю.

Не-не, я не выпытываю стоимость литья в Вашей компании :)

Я о доле модели в цене литья, там наверняка старая технология, в глину по деревянной модели.
Я предположил 30%, но литейщики назвали мне 15. Пресс-формы для автоматической линии это совсем другая история, это как цену турбин за кг измерять.

Тогда цена кронштейнов раза в три завышена (не 2 по моей оценке и далеко не 25% по Вашей).
Цену 08ГДНФЛ Вы знаете или легко можете найти.
   81.081.0

Alex 129

координатор
★★★★★
sam7> Тогда цена кронштейнов раза в три завышена

Не будем отнимать хлеб у Следственного комитета и ФСБ :)
   11.011.0

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Тогда цена кронштейнов раза в три завышена
A.1.> Не будем отнимать хлеб у Следственного комитета и ФСБ :)

А без политики, чисто по технике?

Вы же единственный металлург здесь.
К тому же и знающий :)
   81.081.0
RU johnkey68 #06.10.2020 13:35  @Alex 129#06.10.2020 13:24
+
+2
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

sam7>> Тогда цена кронштейнов раза в три завышена
A.1.> Не будем отнимать хлеб у Следственного комитета и ФСБ :)
:)
Раздобыть ли надо чего-нибудь наспех, — Алексашка брал денег и верхом летел в Москву, через плетни, огороды, и доставал нужное, как из-под земли. Потом, подавая Никите Зотову (ведающему Потешным приказом) счетик, — степенно вздыхал, пошмыгивая, помаргивая: «Уж что-что, а уж тут на грош обману нет».
— Алексашка, Алексашка, — качал головой Зотов, — да видано ли сие, чтоб за еловые жерди плачено по три алтына? Им красная цена — алтын... Ах, Алексашка...
— Не наспех, так и — алтын, а тут — дорого, что наспех. Быстро я с жердями обернулся, вот что дорого, чтобы Петра Алексеевича нам не томить.
— Ох, повесят тебя когда-нибудь за твое воровство.
— Господи, да что вы, за что напрасно обижаете, Никита Моисеич... — отвернув морду, нашмыгав слезы из синих глаз, Алексашка говорил такие жалостные слова.
Зотов, бывало, махнет на него пером:
— Ну, ладно, иди. На этот раз поверю, — смотри-и...
 
   85.0.4183.12185.0.4183.121
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>> Не будем отнимать хлеб у Следственного комитета и ФСБ :)
sam7> А без политики, чисто по технике?

Еще со времен участия в бодяге с этими несчастными шпильками для СШГЭС, я убедился что техника сейчас самым теснейшим образом переплетается с финансами, а от них уж прямая связь с органами и посадками невиновных и непричастных.


sam7> Вы же единственный металлург здесь.

Тут очень специфичные изделия, которые может сделать весьма ограниченный круг производителей и поэтому надо просто знать, что у них там сейчас происходит. Уже лет двадцать как я отошел от снабженческих дел (просто не мое), и лет десять как от конструкторской работы (обстоятельства сложились) - когда так или иначе приходилось пересекаться с поставщиками отливок и поковок. Старые знания и старые связи сейчас уже не работают, поэтому и прикидываю разве что на коленке.
   11.011.0

sam7

администратор
★★★★★
A.1.> Старые знания и старые связи сейчас уже не работают, поэтому и прикидываю разве что на коленке.

В данном случае работают и я смогу понять.

Именно о старых знаниях и спрашиваю.

Извините за настойчивость, просто нравится общаться с профессионалами :)
   81.081.0
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru