[image]

ССР - системы спасения ракеты

Все о конструктиции систем спасения ракет
 
1 13 14 15 16 17 26
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Проще пережигать леску нихромом. У такого соленоида слишком малое усилие, не надёжно, будут ложные срабатывания, например от вибрации, или наоборот не сработает.

Да знаю я, что тут почти все про эту леску, и про то что ее нужно пережигать. А вот как это реализовать пока никто не показал.
Я лично не представляю, как можно без подвыподверта сжать пружину и зафиксировать ее леской внутри ракеты, и исполнить это так чтобы никакие концы снаружи не торчали.
А вот что касается "будут ложные срабатывания", я не понял.
"У такого соленоида слишком малое усилие", - это уже от конструкции затвора зависит. А если не хочется заморачиваться с механикой, то можно серву использовать. Именно поэтому у меня эти соленоиды уже года три валяются без дела.
   84.0.4147.12584.0.4147.125

irfps

опытный

Mihail66> Да знаю я, что тут почти все про эту леску, и про то что ее нужно пережигать. А вот как это реализовать пока никто не показал.

Сжимаешь пружину, приклеиваешь 2 шайбы(кружки с дырками под леску) и фиксируешь леской. Несколько витков нихрома 0.1-0.2мм вокруг лески, Вот собственно и все. Пережигает уверенно. Ничего торчать не будет.

Mihail66> А вот что касается "будут ложные срабатывания", я не понял.

Усилие маленькое, чувствительность механики должна быть высокая(как мышеловка), может сработать от вибрации.

Mihail66> "У такого соленоида слишком малое усилие", - это уже от конструкции затвора зависит.

Не зависит.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> Сжимаешь пружину, приклеиваешь 2 шайбы(кружки с дырками под леску) и фиксируешь леской. Несколько витков нихрома 0.1-0.2мм вокруг лески, Вот собственно и все. Пережигает уверенно. Ничего торчать не будет.

Ну, примерно представил. Вот только я все время забываю, что здесь не принято жестко скреплять разделяемые части ракеты.

Mihail66>> А вот что касается "будут ложные срабатывания", я не понял.
irfps> Усилие маленькое, чувствительность механики должна быть высокая(как мышеловка), может сработать от вибрации.

Необходимое усилие зависит от конструкции затвора. Ведь не сам же соленоид должен пружину взведенной держать, а какой-то механизм который этим соленоидом управляется. В конце концов никто не мешает использовать большое усилие удержания соленоида.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
Это сообщение редактировалось 20.08.2020 в 12:44

EG54

аксакал

irfps> Сжимаешь пружину, приклеиваешь 2 шайбы(кружки с дырками под леску) и фиксируешь леской. Несколько витков нихрома 0.1-0.2мм вокруг лески, Вот собственно и все. Пережигает уверенно. Ничего торчать не будет.

Мои попытки решить просто, функционально, эффективно=в корзину.
Система пружина-леска проста до момента, как начинаешь её устанавливать в корпус.

Снимок 2-попытка реализовать принцип сжал пружину и забыл, плюс амортизация рывка парашюта.

Если диаметр корпуса 100 мм, то тогда можно поместить эту простоту. У уже 50 мм диаметра задает задачку, как сжать, как зафиксировать и т.д.

Черный порох, как черный ворон всё время вьется над головой и не дает забыть его простоту и эффективность.
Прикреплённые файлы:
 
   77

Mihail66
mihail66

аксакал

EG54> Система пружина-леска проста до момента, как начинаешь её устанавливать в корпус.

Очень лаконично сформулировал. Так и есть!

EG54> Снимок 2-попытка реализовать принцип сжал пружину и забыл, плюс амортизация рывка парашюта.

А можно немного пояснений? Из снимка не понятен принцип.
   84.0.4147.12584.0.4147.125

EG54

аксакал

EG54>> Снимок 2-попытка реализовать принцип сжал пружину и забыл, плюс амортизация рывка парашюта.
Mihail66> А можно немного пояснений? Из снимка не понятен принцип.

Внутри миделя жестко закреплены кольца ограничители хода пружины под цифрами 1 и 2( их далее нарисовал белыми квадратами с красным контуром). Расстояние между кольцами равны высоте пружины в свободном положении. Сжимаем пружину сверху и острие нижнего копья входит в стопор, что на нижней белой пробке по первому снимку. Пережигаем леску. Пружина отталкивается от нижнего кольца, расжимается до верхнего кольца, упирается в него. Парашют тянет за стержень в верх. Пружина упертая сверху, теперь сжимается снижу и гасит рывок.
Забыл добавить, пружина с синим кружком снизу и белым сверху, по стержню ходит свободно. Под синим(белым) кружком есть еще ограничитель хода уже по стрежню.
Прикреплённые файлы:
забыл.jpg (скачать) [1169x1929, 2,5 МБ]
 
 
   77
Это сообщение редактировалось 20.08.2020 в 16:20

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> ....Решил заневолить ее на сутки в ПВХ трубе во взведенном положении, и посмотреть как изменятся характеристики.

Про пружины, может кому будет интересно.
На фотке две самодельные пружины из проволоки 12Х18Н10Т диаметром 1,8мм, накрученные методом холодной навивки. В каждой по 8,5 витков. Внешний диаметр 38мм. Начальная длина 160мм. Обе находились в сжатом состоянии 2 недели. Длина в сжатом состоянии 40мм. И у них за это время произошла усадка. Разница в том, что верхняя пружина никак дополнительно не обрабатывалась, и ее свободная длина стала 140мм. А нижняя пружина прошла термический отпуск (350*С в духовке продолжительностью 20 минут, и медленное остывание на всю ночь), и ее длина уменьшилась всего на 5мм. Более того, жесткость у не отпущенной пружины 2,84кгс, а у термообработанной 3,76кгс.
Прикреплённые файлы:
DSCF9160.JPG (скачать) [2709x1490, 1,24 МБ]
 
 
   84.0.4147.12584.0.4147.125

Mihail66
mihail66

аксакал

EG54> ...Пережигаем леску.

А как эту леску закреплять на сжатой пружине?
   84.0.4147.12584.0.4147.125

EG54

аксакал

EG54>> ...Пережигаем леску.
Mihail66> А как эту леску закреплять на сжатой пружине?
Нижний стопор пробка закрепляется леской, (или защелкой) заранее. Вот поэтому и отказался. Чтобы проделать эти операции ракета получается составной. Это мне не нравится.

Леска-нижняя пробка стопор отдельно. А потом когда снаряжаем, просто сжимаешь пружину и она входит копьем в зацеп. Далее пробка стопор улетает уже в зацепе с копьем.
   77

Mihail66
mihail66

аксакал

EG54> ... Далее пробка стопор улетает уже в зацепе с копьем.

Что-то как все сложно, и деталей как много. Но если проще, то у меня тоже ничего не получается.
   84.0.4147.12584.0.4147.125

Tayfur

втянувшийся
EG54> Забыл добавить, пружина с синим кружком снизу и белым сверху, по стержню ходит свободно. Под синим(белым) кружком есть еще ограничитель хода уже по стрежню.

Пережигаемую леску и самодельный фиксатор можно попробовать заменить одним электрозамком для сейфов.

Прикреплённые файлы:
134_original.jpg (скачать) [600x600, 54 кБ]
 
 
   84.0.4147.12584.0.4147.125
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Tayfur> http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=1369241

А что это за хрень на картинке? Ссылку можно посмотреть?
   84.0.4147.12584.0.4147.125

Tayfur

втянувшийся
Tayfur>> http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=1369241
Mihail66> А что это за хрень на картинке? Ссылку можно посмотреть?

Promix - SM102.00 (Шериф - 2 лайт)(НО-Б) универсальный миниатюрный замок, цена в Красноярске от компании КОДАС

Promix - SM102.00 (Шериф - 2 лайт)(НО-Б) универсальный миниатюрный замок по цене 1 710 руб./шт. в Красноярске. Условия доставки и оплаты от компании КОДАС. //  www.codas.ru
 

Только что обратил внимание, цена не особо низкая.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Tayfur> Только что обратил внимание, цена не особо низкая.

Занятно! Походу 150кг это не сила удержания магнита, а сила запорного механизма. Очень интересно взглянуть на конструкцию этого устройства.
   84.0.4147.12584.0.4147.125

Xan

координатор

Mihail66> Занятно! Походу 150кг это не сила удержания магнита, а сила запорного механизма. Очень интересно взглянуть на конструкцию этого устройства.

Скорее всего, если тянуть с большой силой и подать напругу, то нифига не откроется.
А чтоб открылось надо, чтоб сила была нулевая.

Когда-то уже обсуждался древний и надёжный замок с тремя кольцами:
(парашют три кольца – Google Поиск)
   77

irfps

опытный

Mihail66> Необходимое усилие зависит от конструкции затвора. Ведь не сам же соленоид должен пружину взведенной держать, а какой-то механизм который этим соленоидом управляется. В конце концов никто не мешает использовать большое усилие удержания соленоида.

Такая система нормально сработавшая. Где ты возьмешь ток на удержание?
Данная конструкция слишком сложна, нужна просто пружина зафиксированная леской в корпусе и все.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

irfps> ... Где ты возьмешь ток на удержание?

А ток на удержание нужен совсем не большой. Для меленького соленоида это всего 20-30мА, и он работает очень непродолжительное время (только до апогея долететь).

irfps> Данная конструкция слишком сложна, нужна просто пружина зафиксированная леской в корпусе и все.

С механической точки зрения, да. Конструкцию затвора из одной детальки не сложишь.
Но и система с леской простой только кажется.
EG54> Система пружина-леска проста до момента, как начинаешь её устанавливать в корпус.

Может у тебя есть простая конструкция? Покажи!
   84.0.4147.12584.0.4147.125

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Скорее всего, если тянуть с большой силой и подать напругу, то нифига не откроется.

У сейфа скорей всего так и есть. Поэтому интересно взглянуть на конструкцию, может в ней есть какая-то изюмина, которой можно воспользоваться.

Xan> А чтоб открылось надо, чтоб сила была нулевая.

А это вот как раз в апогее, где понадобится очень слабенькая пружинка для разделения отсеков.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Tayfur> Только что обратил внимание, цена не особо низкая.

На Али есть еще вот такой интересный магнитик.

Он удерживается во включенном состоянии напряжением всего 3В. А если нужно сделать большое начальное усилие, то можно использовать вот такую повышайку до 12-15В.

А есть еще вот такой линейный сервак. На нем тоже можно придумать как зафиксировать отсеки между собой. Ценник дармовой.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
Это сообщение редактировалось 21.08.2020 в 14:56

Xan

координатор

Mihail66> А есть еще вот такой линейный сервак. На нем тоже можно придумать как зафиксировать отсеки между собой. Ценник дармовой.

"Двухфазный четырехпроводный шаговый двигатель"
Этому надо делать драйвер с привлечением микроконтроллера.
Тогда проще сразу купить готовую серву, которой от МК надо только ШИМ.
И пусть серва рулит замком типа "три кольца".
   77

RocKI

опытный

EG54> Черный порох, как черный ворон всё время вьется над головой и не дает забыть его простоту и эффективность.

Простота это для дураков, а умная голова она и рукам даст отдохнуть. :D
   84.0.4147.10584.0.4147.105

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> "Двухфазный четырехпроводный шаговый двигатель"
Xan> Этому надо делать драйвер с привлечением микроконтроллера.

А нахрена? Импульс тока туда, импульс сюда. Зачем усложнять? достаточно просто таймера.

Xan> Этому надо делать драйвер с привлечением микроконтроллера.

А как же иначе, если в ракете Ардуинка стоит?

Xan> И пусть серва рулит замком типа "три кольца".

А как ты это себе представляешь? Точнее спросить так, "а как уложить эти три кольца внутри ракеты?"
   84.0.4147.12584.0.4147.125
Это сообщение редактировалось 21.08.2020 в 22:02
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> Простота это для дураков, а умная голова она и рукам даст отдохнуть. :D

Метко! Иначе можно и без башки остаться. :D (Это я про свою ракетно-головную боль.)
   84.0.4147.12584.0.4147.125

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★

Mihail66> А ток на удержание нужен совсем не большой. Для меленького соленоида это всего 20-30мА, и он работает очень непродолжительное время (только до апогея долететь).

Можно сделать наоборот, как в парковочной системе жёстких дисков. При отключенном питании блок головок фиксируется неодимовым постоянным магнитом, а при старте, после раскрутки дискового пакета, его отрывают соленоидом сервопривода.
Он там мощный весьма, надо же за миллисекунды переставлять и фиксировать консоль.

Плюс такой конструкции — при отключенном питании ничего не рассыпется ;)
   60.960.9
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Sandro> Плюс такой конструкции — при отключенном питании ничего не рассыпется ;)

Минус, что нужно что-то раскручивать.
Ты себе представляешь эту систему? Тут про упрощение говорят.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
1 13 14 15 16 17 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru