Mihail66
инфо
инструменты
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fa/fastpic/i98/big/2017/1126/50/128x128-crop/8a9fd97763e80747e04b588062043a50.jpg)
ССР - системы спасения ракеты
Все о конструктиции систем спасения ракетТеги:
irfps> Проще пережигать леску нихромом. У такого соленоида слишком малое усилие, не надёжно, будут ложные срабатывания, например от вибрации, или наоборот не сработает.
Да знаю я, что тут почти все про эту леску, и про то что ее нужно пережигать. А вот как это реализовать пока никто не показал.
Я лично не представляю, как можно без подвыподверта сжать пружину и зафиксировать ее леской внутри ракеты, и исполнить это так чтобы никакие концы снаружи не торчали.
А вот что касается "будут ложные срабатывания", я не понял.
"У такого соленоида слишком малое усилие", - это уже от конструкции затвора зависит. А если не хочется заморачиваться с механикой, то можно серву использовать. Именно поэтому у меня эти соленоиды уже года три валяются без дела.
Да знаю я, что тут почти все про эту леску, и про то что ее нужно пережигать. А вот как это реализовать пока никто не показал.
Я лично не представляю, как можно без подвыподверта сжать пружину и зафиксировать ее леской внутри ракеты, и исполнить это так чтобы никакие концы снаружи не торчали.
А вот что касается "будут ложные срабатывания", я не понял.
"У такого соленоида слишком малое усилие", - это уже от конструкции затвора зависит. А если не хочется заморачиваться с механикой, то можно серву использовать. Именно поэтому у меня эти соленоиды уже года три валяются без дела.
Mihail66> Да знаю я, что тут почти все про эту леску, и про то что ее нужно пережигать. А вот как это реализовать пока никто не показал.
Сжимаешь пружину, приклеиваешь 2 шайбы(кружки с дырками под леску) и фиксируешь леской. Несколько витков нихрома 0.1-0.2мм вокруг лески, Вот собственно и все. Пережигает уверенно. Ничего торчать не будет.
Mihail66> А вот что касается "будут ложные срабатывания", я не понял.
Усилие маленькое, чувствительность механики должна быть высокая(как мышеловка), может сработать от вибрации.
Mihail66> "У такого соленоида слишком малое усилие", - это уже от конструкции затвора зависит.
Не зависит.
Сжимаешь пружину, приклеиваешь 2 шайбы(кружки с дырками под леску) и фиксируешь леской. Несколько витков нихрома 0.1-0.2мм вокруг лески, Вот собственно и все. Пережигает уверенно. Ничего торчать не будет.
Mihail66> А вот что касается "будут ложные срабатывания", я не понял.
Усилие маленькое, чувствительность механики должна быть высокая(как мышеловка), может сработать от вибрации.
Mihail66> "У такого соленоида слишком малое усилие", - это уже от конструкции затвора зависит.
Не зависит.
irfps> Сжимаешь пружину, приклеиваешь 2 шайбы(кружки с дырками под леску) и фиксируешь леской. Несколько витков нихрома 0.1-0.2мм вокруг лески, Вот собственно и все. Пережигает уверенно. Ничего торчать не будет.
Ну, примерно представил. Вот только я все время забываю, что здесь не принято жестко скреплять разделяемые части ракеты.
Mihail66>> А вот что касается "будут ложные срабатывания", я не понял.
irfps> Усилие маленькое, чувствительность механики должна быть высокая(как мышеловка), может сработать от вибрации.
Необходимое усилие зависит от конструкции затвора. Ведь не сам же соленоид должен пружину взведенной держать, а какой-то механизм который этим соленоидом управляется. В конце концов никто не мешает использовать большое усилие удержания соленоида.
Ну, примерно представил. Вот только я все время забываю, что здесь не принято жестко скреплять разделяемые части ракеты.
Mihail66>> А вот что касается "будут ложные срабатывания", я не понял.
irfps> Усилие маленькое, чувствительность механики должна быть высокая(как мышеловка), может сработать от вибрации.
Необходимое усилие зависит от конструкции затвора. Ведь не сам же соленоид должен пружину взведенной держать, а какой-то механизм который этим соленоидом управляется. В конце концов никто не мешает использовать большое усилие удержания соленоида.
Это сообщение редактировалось 20.08.2020 в 12:44
irfps> Сжимаешь пружину, приклеиваешь 2 шайбы(кружки с дырками под леску) и фиксируешь леской. Несколько витков нихрома 0.1-0.2мм вокруг лески, Вот собственно и все. Пережигает уверенно. Ничего торчать не будет.
Мои попытки решить просто, функционально, эффективно=в корзину.
Система пружина-леска проста до момента, как начинаешь её устанавливать в корпус.
Снимок 2-попытка реализовать принцип сжал пружину и забыл, плюс амортизация рывка парашюта.
Если диаметр корпуса 100 мм, то тогда можно поместить эту простоту. У уже 50 мм диаметра задает задачку, как сжать, как зафиксировать и т.д.
Черный порох, как черный ворон всё время вьется над головой и не дает забыть его простоту и эффективность.
Мои попытки решить просто, функционально, эффективно=в корзину.
Система пружина-леска проста до момента, как начинаешь её устанавливать в корпус.
Снимок 2-попытка реализовать принцип сжал пружину и забыл, плюс амортизация рывка парашюта.
Если диаметр корпуса 100 мм, то тогда можно поместить эту простоту. У уже 50 мм диаметра задает задачку, как сжать, как зафиксировать и т.д.
Черный порох, как черный ворон всё время вьется над головой и не дает забыть его простоту и эффективность.
Прикреплённые файлы:
EG54> Система пружина-леска проста до момента, как начинаешь её устанавливать в корпус.
Очень лаконично сформулировал. Так и есть!
EG54> Снимок 2-попытка реализовать принцип сжал пружину и забыл, плюс амортизация рывка парашюта.
А можно немного пояснений? Из снимка не понятен принцип.
Очень лаконично сформулировал. Так и есть!
EG54> Снимок 2-попытка реализовать принцип сжал пружину и забыл, плюс амортизация рывка парашюта.
А можно немного пояснений? Из снимка не понятен принцип.
EG54>> Снимок 2-попытка реализовать принцип сжал пружину и забыл, плюс амортизация рывка парашюта.
Mihail66> А можно немного пояснений? Из снимка не понятен принцип.
Внутри миделя жестко закреплены кольца ограничители хода пружины под цифрами 1 и 2( их далее нарисовал белыми квадратами с красным контуром). Расстояние между кольцами равны высоте пружины в свободном положении. Сжимаем пружину сверху и острие нижнего копья входит в стопор, что на нижней белой пробке по первому снимку. Пережигаем леску. Пружина отталкивается от нижнего кольца, расжимается до верхнего кольца, упирается в него. Парашют тянет за стержень в верх. Пружина упертая сверху, теперь сжимается снижу и гасит рывок.
Забыл добавить, пружина с синим кружком снизу и белым сверху, по стержню ходит свободно. Под синим(белым) кружком есть еще ограничитель хода уже по стрежню.
Mihail66> А можно немного пояснений? Из снимка не понятен принцип.
Внутри миделя жестко закреплены кольца ограничители хода пружины под цифрами 1 и 2( их далее нарисовал белыми квадратами с красным контуром). Расстояние между кольцами равны высоте пружины в свободном положении. Сжимаем пружину сверху и острие нижнего копья входит в стопор, что на нижней белой пробке по первому снимку. Пережигаем леску. Пружина отталкивается от нижнего кольца, расжимается до верхнего кольца, упирается в него. Парашют тянет за стержень в верх. Пружина упертая сверху, теперь сжимается снижу и гасит рывок.
Забыл добавить, пружина с синим кружком снизу и белым сверху, по стержню ходит свободно. Под синим(белым) кружком есть еще ограничитель хода уже по стрежню.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 20.08.2020 в 16:20
Mihail66> ....Решил заневолить ее на сутки в ПВХ трубе во взведенном положении, и посмотреть как изменятся характеристики.
Про пружины, может кому будет интересно.
На фотке две самодельные пружины из проволоки 12Х18Н10Т диаметром 1,8мм, накрученные методом холодной навивки. В каждой по 8,5 витков. Внешний диаметр 38мм. Начальная длина 160мм. Обе находились в сжатом состоянии 2 недели. Длина в сжатом состоянии 40мм. И у них за это время произошла усадка. Разница в том, что верхняя пружина никак дополнительно не обрабатывалась, и ее свободная длина стала 140мм. А нижняя пружина прошла термический отпуск (350*С в духовке продолжительностью 20 минут, и медленное остывание на всю ночь), и ее длина уменьшилась всего на 5мм. Более того, жесткость у не отпущенной пружины 2,84кгс, а у термообработанной 3,76кгс.
Про пружины, может кому будет интересно.
На фотке две самодельные пружины из проволоки 12Х18Н10Т диаметром 1,8мм, накрученные методом холодной навивки. В каждой по 8,5 витков. Внешний диаметр 38мм. Начальная длина 160мм. Обе находились в сжатом состоянии 2 недели. Длина в сжатом состоянии 40мм. И у них за это время произошла усадка. Разница в том, что верхняя пружина никак дополнительно не обрабатывалась, и ее свободная длина стала 140мм. А нижняя пружина прошла термический отпуск (350*С в духовке продолжительностью 20 минут, и медленное остывание на всю ночь), и ее длина уменьшилась всего на 5мм. Более того, жесткость у не отпущенной пружины 2,84кгс, а у термообработанной 3,76кгс.
Прикреплённые файлы:
EG54> ...Пережигаем леску.
А как эту леску закреплять на сжатой пружине?
А как эту леску закреплять на сжатой пружине?
EG54>> ...Пережигаем леску.
Mihail66> А как эту леску закреплять на сжатой пружине?
Нижний стопор пробка закрепляется леской, (или защелкой) заранее. Вот поэтому и отказался. Чтобы проделать эти операции ракета получается составной. Это мне не нравится.
Леска-нижняя пробка стопор отдельно. А потом когда снаряжаем, просто сжимаешь пружину и она входит копьем в зацеп. Далее пробка стопор улетает уже в зацепе с копьем.
Mihail66> А как эту леску закреплять на сжатой пружине?
Нижний стопор пробка закрепляется леской, (или защелкой) заранее. Вот поэтому и отказался. Чтобы проделать эти операции ракета получается составной. Это мне не нравится.
Леска-нижняя пробка стопор отдельно. А потом когда снаряжаем, просто сжимаешь пружину и она входит копьем в зацеп. Далее пробка стопор улетает уже в зацепе с копьем.
EG54> ... Далее пробка стопор улетает уже в зацепе с копьем.
Что-то как все сложно, и деталей как много. Но если проще, то у меня тоже ничего не получается.
Что-то как все сложно, и деталей как много. Но если проще, то у меня тоже ничего не получается.
Tayfur
втянувшийся
EG54> Забыл добавить, пружина с синим кружком снизу и белым сверху, по стержню ходит свободно. Под синим(белым) кружком есть еще ограничитель хода уже по стрежню.
Пережигаемую леску и самодельный фиксатор можно попробовать заменить одним электрозамком для сейфов.
Пережигаемую леску и самодельный фиксатор можно попробовать заменить одним электрозамком для сейфов.
Прикреплённые файлы:
Tayfur> http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=1369241
А что это за хрень на картинке? Ссылку можно посмотреть?
А что это за хрень на картинке? Ссылку можно посмотреть?
Tayfur
втянувшийся
Tayfur>> http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=1369241
Mihail66> А что это за хрень на картинке? Ссылку можно посмотреть?
Только что обратил внимание, цена не особо низкая.
Mihail66> А что это за хрень на картинке? Ссылку можно посмотреть?
Promix - SM102.00 (Шериф - 2 лайт)(НО-Б) универсальный миниатюрный замок, цена в Красноярске от компании КОДАС
Promix - SM102.00 (Шериф - 2 лайт)(НО-Б) универсальный миниатюрный замок по цене 1 710 руб./шт. в Красноярске. Условия доставки и оплаты от компании КОДАС. // www.codas.ruТолько что обратил внимание, цена не особо низкая.
Tayfur> Только что обратил внимание, цена не особо низкая.
Занятно! Походу 150кг это не сила удержания магнита, а сила запорного механизма. Очень интересно взглянуть на конструкцию этого устройства.
Занятно! Походу 150кг это не сила удержания магнита, а сила запорного механизма. Очень интересно взглянуть на конструкцию этого устройства.
Mihail66> Занятно! Походу 150кг это не сила удержания магнита, а сила запорного механизма. Очень интересно взглянуть на конструкцию этого устройства.
Скорее всего, если тянуть с большой силой и подать напругу, то нифига не откроется.
А чтоб открылось надо, чтоб сила была нулевая.
Когда-то уже обсуждался древний и надёжный замок с тремя кольцами:
(парашют три кольца – Google Поиск)
Скорее всего, если тянуть с большой силой и подать напругу, то нифига не откроется.
А чтоб открылось надо, чтоб сила была нулевая.
Когда-то уже обсуждался древний и надёжный замок с тремя кольцами:
(парашют три кольца – Google Поиск)
Mihail66> Необходимое усилие зависит от конструкции затвора. Ведь не сам же соленоид должен пружину взведенной держать, а какой-то механизм который этим соленоидом управляется. В конце концов никто не мешает использовать большое усилие удержания соленоида.
Такая система нормально сработавшая. Где ты возьмешь ток на удержание?
Данная конструкция слишком сложна, нужна просто пружина зафиксированная леской в корпусе и все.
Такая система нормально сработавшая. Где ты возьмешь ток на удержание?
Данная конструкция слишком сложна, нужна просто пружина зафиксированная леской в корпусе и все.
irfps> ... Где ты возьмешь ток на удержание?
А ток на удержание нужен совсем не большой. Для меленького соленоида это всего 20-30мА, и он работает очень непродолжительное время (только до апогея долететь).
irfps> Данная конструкция слишком сложна, нужна просто пружина зафиксированная леской в корпусе и все.
С механической точки зрения, да. Конструкцию затвора из одной детальки не сложишь.
Но и система с леской простой только кажется.
EG54> Система пружина-леска проста до момента, как начинаешь её устанавливать в корпус.
Может у тебя есть простая конструкция? Покажи!
А ток на удержание нужен совсем не большой. Для меленького соленоида это всего 20-30мА, и он работает очень непродолжительное время (только до апогея долететь).
irfps> Данная конструкция слишком сложна, нужна просто пружина зафиксированная леской в корпусе и все.
С механической точки зрения, да. Конструкцию затвора из одной детальки не сложишь.
Но и система с леской простой только кажется.
EG54> Система пружина-леска проста до момента, как начинаешь её устанавливать в корпус.
Может у тебя есть простая конструкция? Покажи!
Xan> Скорее всего, если тянуть с большой силой и подать напругу, то нифига не откроется.
У сейфа скорей всего так и есть. Поэтому интересно взглянуть на конструкцию, может в ней есть какая-то изюмина, которой можно воспользоваться.
Xan> А чтоб открылось надо, чтоб сила была нулевая.
А это вот как раз в апогее, где понадобится очень слабенькая пружинка для разделения отсеков.
У сейфа скорей всего так и есть. Поэтому интересно взглянуть на конструкцию, может в ней есть какая-то изюмина, которой можно воспользоваться.
Xan> А чтоб открылось надо, чтоб сила была нулевая.
А это вот как раз в апогее, где понадобится очень слабенькая пружинка для разделения отсеков.
Tayfur> Только что обратил внимание, цена не особо низкая.
На Али есть еще вот такой интересный магнитик.
Он удерживается во включенном состоянии напряжением всего 3В. А если нужно сделать большое начальное усилие, то можно использовать вот такую повышайку до 12-15В.
А есть еще вот такой линейный сервак. На нем тоже можно придумать как зафиксировать отсеки между собой. Ценник дармовой.
На Али есть еще вот такой интересный магнитик.
81.48руб. 28% СКИДКА|Миниатюрный электромагнит, вдыхаемый через Push pull тип микро Электромагнит постоянного тока 5 в 6 в 9 в 12 В DIY магнитные материалы|Магнитные материалы| | АлиЭкспресс
Покупай умнее, живи веселее! Aliexpress.com // aliexpress.ruОн удерживается во включенном состоянии напряжением всего 3В. А если нужно сделать большое начальное усилие, то можно использовать вот такую повышайку до 12-15В.
19.8руб. 35% СКИДКА|MT3608 DC DC Step Up усилитель конвертера Питание модуль Boost повышающий доска Макс выход 28В 2A для arduino|Интегральные схемы| | АлиЭкспресс
Покупай умнее, живи веселее! Aliexpress.com // aliexpress.ruА есть еще вот такой линейный сервак. На нем тоже можно придумать как зафиксировать отсеки между собой. Ценник дармовой.
Это сообщение редактировалось 21.08.2020 в 14:56
Mihail66> А есть еще вот такой линейный сервак. На нем тоже можно придумать как зафиксировать отсеки между собой. Ценник дармовой.
"Двухфазный четырехпроводный шаговый двигатель"
Этому надо делать драйвер с привлечением микроконтроллера.
Тогда проще сразу купить готовую серву, которой от МК надо только ШИМ.
И пусть серва рулит замком типа "три кольца".
"Двухфазный четырехпроводный шаговый двигатель"
Этому надо делать драйвер с привлечением микроконтроллера.
Тогда проще сразу купить готовую серву, которой от МК надо только ШИМ.
И пусть серва рулит замком типа "три кольца".
EG54> Черный порох, как черный ворон всё время вьется над головой и не дает забыть его простоту и эффективность.
Простота это для дураков, а умная голова она и рукам даст отдохнуть.
Простота это для дураков, а умная голова она и рукам даст отдохнуть.
Xan> "Двухфазный четырехпроводный шаговый двигатель"
Xan> Этому надо делать драйвер с привлечением микроконтроллера.
А нахрена? Импульс тока туда, импульс сюда. Зачем усложнять? достаточно просто таймера.
Xan> Этому надо делать драйвер с привлечением микроконтроллера.
А как же иначе, если в ракете Ардуинка стоит?
Xan> И пусть серва рулит замком типа "три кольца".
А как ты это себе представляешь? Точнее спросить так, "а как уложить эти три кольца внутри ракеты?"
Xan> Этому надо делать драйвер с привлечением микроконтроллера.
А нахрена? Импульс тока туда, импульс сюда. Зачем усложнять? достаточно просто таймера.
Xan> Этому надо делать драйвер с привлечением микроконтроллера.
А как же иначе, если в ракете Ардуинка стоит?
Xan> И пусть серва рулит замком типа "три кольца".
А как ты это себе представляешь? Точнее спросить так, "а как уложить эти три кольца внутри ракеты?"
Это сообщение редактировалось 21.08.2020 в 22:02
RocKI> Простота это для дураков, а умная голова она и рукам даст отдохнуть.
Метко! Иначе можно и без башки остаться. (Это я про свою ракетно-головную боль.)
Метко! Иначе можно и без башки остаться.
(Это я про свою ракетно-головную боль.)
Mihail66> А ток на удержание нужен совсем не большой. Для меленького соленоида это всего 20-30мА, и он работает очень непродолжительное время (только до апогея долететь).
Можно сделать наоборот, как в парковочной системе жёстких дисков. При отключенном питании блок головок фиксируется неодимовым постоянным магнитом, а при старте, после раскрутки дискового пакета, его отрывают соленоидом сервопривода.
Он там мощный весьма, надо же за миллисекунды переставлять и фиксировать консоль.
Плюс такой конструкции — при отключенном питании ничего не рассыпется
Можно сделать наоборот, как в парковочной системе жёстких дисков. При отключенном питании блок головок фиксируется неодимовым постоянным магнитом, а при старте, после раскрутки дискового пакета, его отрывают соленоидом сервопривода.
Он там мощный весьма, надо же за миллисекунды переставлять и фиксировать консоль.
Плюс такой конструкции — при отключенном питании ничего не рассыпется
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Sandro> Плюс такой конструкции — при отключенном питании ничего не рассыпется
Минус, что нужно что-то раскручивать.
Ты себе представляешь эту систему? Тут про упрощение говорят.
Минус, что нужно что-то раскручивать.
Ты себе представляешь эту систему? Тут про упрощение говорят.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 09.09.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.09.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
